Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
iowa
profiilit
iowa
iowa
Vapaa kuvaus
Aloituksia
37
Kommenttia
1738
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jos+maailma+luotiin+6+000+v+sitten,+milloin+muut+(kuin+Homo+Sapiens)+ihmisapinat+elivät?+Anna+joku+vuosiluku?+Mikä+on+niiden+geneettinen+suhde+ihmiseen?
+Mainitse+joku+lukuisista+(niitä+pitää+olla+vähintäänkin+miljoonia+jos+muuta+periytymistä+ei+ole)+epigeneettisesti+tapahtuvista+pysyvistä+muutoksista.+Ei+riitä+edes+aluksi,+että+väität+niin.+Jos+niitä+ei+voi+todentaa,+uskomus+on+täysin+arvoton.
22.12.2018 20:26
"Eliössä+tapahtuvat+muutokset+johtuvat+aina+epigeneettisistä+mekanismeista+ja+ne+aiheuttavat+hienovaraisia+DNA-virheitä."
+Tämä+on+puhdas+valhe,+epigeneettistä+muuntelua+ei+tunneta+vielä+tarpeeksi+vakiintuneessa+tiedeyhteisössä+jotta+voitaisiin+edes+varmuudella+sanoa,+miten+pitkään+epigeneettiset+muutokset+populaatioissa+säilyvät.+Jos+ne+toisaalta+eivät+säily,+miten+ne+voivat+rappeuttaa?
22.12.2018 20:16
Samaa+logiikkaa+seuraa+ilmaisu+geenivirhe,+joka+neutraalisti+tarkoittaa+vain+mutaatiota.+Kreationismissä+siihen+liitetään+merkitys+"rappeutuma",+jotta+assosiaatio+menisi+sanasta+"virhe"+sujuvasti+sanaan+"rappeutuminen".++
+Samalla+kun+myönnetään+eli+puhutaan+myös+kreaopissa+muuntelusta+annetaan+ymmärtää+että+kaikki+muuntelu+rappioittaa.+Sen+pitäisi+loogisesti+tarkoittaa+että+esim+miljoona+eri+kalalajia+(se+lajien+monimuotuisuus+itsessään...+;D)+on+rappeutumisen+merkki.
+Kuitenkin+monimuotuisuus+toisessa+yhteydessä+on+todiste+Jumalan+luomisesta...
22.12.2018 20:13
Eli+kaikki+periytyminen+on+sisäsiittoisuutta?+Sekö+on+kreationismin+käsitys?+Tarkennapa.
(Onhan+silloin+helppoa+sanoa+että+lajit+rappeutuvat+jos+periytyminen+on+itsessään+sisäsiittoisuutta+;D;D)+Kreationismissä+on+populistisia+piirteitä+siinä+mielessä+että+sama+käsite+voi+tarkoittaa+samaan+aikaan+kahta+eri+asiaa+eikä+eroa+koskaan+selitetä,+jotta+koko+esitys+jäisi+tarkoituksella+epämääräiseksi.+Jos+sen+kyseenalaistaa+kohdassa+a,+sen+tarkoitus+onkin+yhtäkkiä+vain+b,+ja+päinvastoin.
22.12.2018 20:07
"Luominen+selittää+kaikkein+parhaiten+tämän+lukuisan+eliölajikirjon.+Jumala+loi+alussa+kaikkiin+silloisiin+kuviteltavissa+oleviin+ekologisiin+lokeroihin+sekä+eläimet,+että+kasvit+ja+näiden+välimuodot.+Sattuma+ja+mutaatiot+alkaen+yhdestä+alkusolusta,+ei+riitä+alkuunkaan+selittämään+sitä+viisatta+ja+järkeä+sekä+lajikirjoa,+joita+voidaan+luomakunnassa+havaita."
Dinosaurukset+eivät+pärjäisi+niissä+ekologisissa+lokeroissa+jota+nyt+on,+johtuen+mm+ilmakehän+nykyisestä+koostumuksesta,+kääntäen+useimmat+nyt+elävät+lajit+eivät+olisi+pärjänneet+dinosauruksien+suosimassa+ilmastossa.
22.12.2018 19:58
...ne+on+hyvin+luultavasti+luotu+vain+jotta+kreojen+uskoa+koeteltaisiin
22.12.2018 19:41
Joo+niin+on;+ilkeät+evoluutiosedät+ja+-+tädit+ovat+luoneet+tyhjästä+(räjähdys?)+lukemattomia+fossiileja+ihmisapinoista
22.12.2018 19:39
Miten+Australopitheucksen+suvun+seitsemän+eri+lajia+on+sukulaisuhteessa+Homo+Sapiensiin...
22.12.2018 19:15
YECn+ns+tapa+todistaa+jotain+onkin,+että+he+vaikenevat+visusti+aukoista+omassa+käsityksessään+(auto+voisi+ajaa+aukon+läpi)+mutta+hyökkäävät+sivulaidallisella+jonkin+esim+evoluutiossa+ilmenevän+asian+kimppuun.+Jota+he+a+eivät+ymmärrä+b+ohittavat+vaikka+tajuaisivat.+Esimerkkinä+tästä+vaikkapa+luonnonvalinta,+evoluution+mekanismi+joka+on+havaittavissa+koko+ajan.+he+vaan+ohittavat+koko+asian+ja+jankkaavat+ettei+mekanismeja+ole+(koska+jos+he+myöntäisivät+asian,+mekanismeja,+kappas+vaan,+onkin)
+Lähinnä+naurettavaa.
22.12.2018 18:29
Voi+hyvä+tavaton..;D+siis+nuo+määritelmät+perusmuodoista.+
ROT,+miten+te+perustelette+sen,+että+vaikkapa+nykyaikana+elävä+zeebra,+jänis,+hevonen,+elefantti+on+rappeutunut?+Jos+rappeutuminen+olisi+fakta,+jokaikinen+eli+täysi+100+%+eläimistä+olivat+rappeutumassa,+mutta+mikään+ei+tue+sitä.+Ja+ei,+vastaukseksi+ei+kelpaa+että+suuri+osa+on+kokemassa+sukupuuton+koska+sinulle+on+selitetty+sata+kertaa+sukupuuton+syyt,+ja+Jumala+ei+ole+yksi+niistä.
22.12.2018 18:22
"Isolaattikielet+ovat+kieliä,+joita+ei+ole+pystytty+sijoittamaan+mihinkään+kielikuntaan,+toisin+sanoen+kieliä,+jotka+muodostavat+yksin+oman+kielikuntansa.+Niillä+ei+ole+tunnettuja+eläviä+eikä+kuolleita+sukukieliä.
Tämä+todistaa+väkevästi+Raamatun+historiallisen+kieltensekaannuksen+puolesta.+Mikäli+tiedeuskovaisten+käsityksissä+ja+kehitysopissa+olisi+minkäänlaista+perää,+isolaattikieliä+ei+voisi+olla+olemassa,+koska+kaikilla+ihmisillä+ja+näin+ollen+myös+heidän+kielillään+täytyisi+olla+yhteinen+alkuperä.+Siksi+kreationismi+on+kielitieteenkin+mukaan+oikeassa."
Eli+jos+(kun)+kielitiede+on+luotettava+lähde,+myös+se,+että+Indoeurooppalainen+kieliryhmä+on+8+000+vuotta+ja+metsästäjä-keräilijöiden+puhuma+kieli+on+15+000+vuotta+vanha,+ovat+luotettavaa+tietoa...
22.12.2018 18:11
Eikä+se+ns+paras+edes+sitäpaitsi,+pedon+näkökulmasta,+ole+jokin+parhaita+jälkeläisiä+tuottava+yksilö,+se+haluaa+vain+ruokaa.+Heikko+tai+sairas,+joka+on+helpoin+saalistaa,+on+aivan+yhtä+hyvä.
22.12.2018 18:03
Ei+mikään+tiede+oleta+Jumalaa,+paitsi+ehkä+teologia.
Jos+ette+pidä+tieteestä,+antakaa+tieteen+olla,+simple.
22.12.2018 08:52
Minusta+on+ihan+mahdollista+että+on+olemassa+perimmäinen+Luoja,+joka+luo+ajattomasti+(koko+ajan)+asettamiensa+metodien+avulla.+Onhan+ihmisissäkin+suurta+luovuutta,+yksittäisissä+nerouteen+asti.+Kvanttitasollakin+on+jatkuvaa+luomista,+jos+sen+niin+haluaa+nähdä.
Sen+sijaan+kreationismiksi+nimetyllä+höpötyksellä+ei+ole+mitää
n+tekemistä+asian+kanssa
21.12.2018 14:57
Säilyttääksemme+asettamasi+keskustelun+niin+sanotun+"tason";+kreationismstä+ei+ole+ainuttakaan+todistetta,+evoluutiosta+on.
+Olemme+tajunneet+kaiken+olennaisen.
21.12.2018 14:48
Adaptoituminen+evolutiivisessä+merkityksessä+on+sopeutuminen.+Se+tarkoittaa,+jos+et+tiennyt,+että+esim+joku+eläin+sopeutuu+olosuhteisiin+aikaisempaa+PAREMMIN.
+Mutta+sinähän+ladot+vain+hatarasti+ymmärtämiäsi+sanoja+peräkkäin...Parempi+sopeutuminen+(mikä+on+evoluutiivinen+mekanismi)+johtaa+(?!)+rappeutumiseen?+Selitäpä+tuo+tarkemmin.+Se+on+niin+sanottu+oksymoroni.
21.12.2018 10:40
-"+Eliöryhmien+(genus,+kind)+sisällä+tapahtuu+varioitumista,+eli+muuntelua,+joka+johtuu+epigeneettisistä+mekanismeista,+ei+siis+satunnaisista+mutaatioista+ja+valinnasta,+kuten+pseudotiede+väittää.+Adaptoituminen+ei+koskaan+johda+evoluutioon+vaan+devoluutioon+eli+geneettiseen+rappeutumiseen.+Ilmiö+on+havaittavissa+ihmisen+harrastamassa+jalostuksessa+ja+sama+ilmiö+tapahtuu+luonnossa+hitaammin+etenevänä+geneettisenä+rappeutumisena."
Ensinnäkään+et+ole+kertaakaan+havainnollisesti+(lue+selkeästi)+määritellyt,+mikä+on+eliöryhmä+(genus,+kind)+sinun+maailmassasi.
+Toiseksi,+epigeneettisen+muutoksen+periytyvyyttä+ei+edes+ole+vielä+kunnolla+selvitetty.+Se+voi+kyllä+joskus+siirtyä+jälkeläisiin+mutta+sen+vakaus+on+vielä+vahvistamaton+(eli+se+voi+myös+kadota).+Useimmiten+epigenettinen+muutos+on+yksilönsisäistä.+Eli+se+ei+todellakaan+ole+mikään+ainoa+(!!!+ehe+ehe)+muuntelun+mekanismi+todellakaan.
21.12.2018 10:35
Sinä+siis,+rehellisenä+keskustelijana+(?!+buahahaa)+luit+huolella+läpi+esim+wikipedian+tarjoamat+todisteet?++Ja+pystyit+asia-argumenteilla+toteamaan+ne+tyhjiksi?+Kerro+ne+toki+täälläkin,+itse+avasit+keskustelun?+Asiallinen+keskustelu+ei+taida+olla+heiniäsi.
+Oikeasti+asiallinen+ja+asiaansa+perehtynyt+ihminen+voisi+sanoa+että+vaikka+evoluutio+on+todistevoimainen+teoria,+olen+itse+päätynyt+toisiin+lopputuloksiin+syistä+a,+b+ja+c.+Se+olisi+ihan+ok.
Teillä+ei+kuitenkaan+ole+kuin+epämääräisiä+hypoteeseja+jotka+perustuvat+todeksi+näyttämättömiin+pohjaoletuksiin++joita+ei+ole+koskaan+tarvinnut+perustella+(edes+itselleen...).+Hypoteesi+on+todella+kaukana+teoriasta.+Ja+kun+todisteita+evoluutiosta+on+loputtomiin+hoetaan+vaan+et+niin+niin+mutku.+Todella+vaikuttavaa
+;D;D
21.12.2018 08:44
Joo,+eihän+tämä+todistamisen+homma+kuulu+minulle+mutta+keskustelun+ylläpitämiseksi...
Ensinnäkin+voit+lukea+(uudestaan,+olet+saanut+nämä+jo+enennkin)+wikipediasta+todisteet+evoluutiosta,+siellä+on+monta+esimerkkiä.+Tässä+toinen+linkki+kun+kilpailuhenkisenä+kaipaat+parasta+todistetta+niin+siinä
http://mikaelhyytiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203495-evoluution-paras-todiste-ja-todisteet
Mielenkiintoisin+mitä+nyt+pälkähtää+mieleen+on+ehkä+tämä+negaation+kautta+todistaminen+evoluution+hyväksi
copyright+Ilkka+Hanski
"Kaikkein+hienointa+on+kuitenkin+hyvin+erilaisten+todistusaineistojen+yhteensopivuus.+Tässä+piilee+evoluutioteorian+erityinen+vahvuus,+jota+ei+aina+ymmärretä.+Teoria+voitaisiin+osoittaa+vääräksi+mitä+moninaisimmilla+havainnoilla+fossiileista,+lajien+levinneisyydestä,+fysiologiasta,+kehitysbiologiasta+ja+perimästä.+Evoluutio+osoitettaisiin+vääräksi+yhdellä+ainoalla+vakuuttavasti+ajoitetulla+fossiililla,+joka+esiintyisi+ennen+niitä+lajeja+ja+lajiryhmiä,+joista+sen+voidaan+muiden+tulosten+perusteella+päätellä+kehittyneen.+Ainuttakaan+tällaista+tapausta+ei+kuitenkaan+ole+löydetty."
Sinä+taidat+luulla,+että+evoluutio+luonnossa+kaatuu+siihen+kun+sinä+uskot+Jumalan+luoneen+kaiken,+koko+universumia+myöden+parissa+päivässä+vuonna+4000+eaa.+Ei+se+kaadu+mihinkään...Ei+myöskään+siihen,+kuka+voittaa+väittelyn,+se+on+mikä+on.+Se+ero+juuri+on+YECllä+ja+vakavasti+(tai+vaikka+iloisesti)+otettavalla+tutkimuksella,+ne+tiedemiehet+ihan+oikeasti+tutkivat+mitä+luonnossa+tapahtuu,+mittaavat,+havainnoivat,+keräävät+aineistoa+jne.+Monen+eri+alan+tutkijat+päätyvät+samankaltaisiin+tuloksiin+ihan+toisistaan+riippumatta.+Sen+sijaan+kreat+istuvat+peräkammareissaan+ja+kehittelevät+into+piukalla+argumentteja+omasta+päästään+evoluutiota+vastaan,+ja+ne+kaatuvat+kuin+heinä+elokuussa.+Teillä+(ainakaan+sinulla)+ei+edes+ole+mitään+kattavaa+omaa+teoriaa+jossa+teoria+kokonaisuudessaan+tai+edes+osittain+(!)+vastaisi+todennettavasti+mitä+luonnossa+on+meneillään.
20.12.2018 18:04
Eli+Jumalan+asettama+muuntelu+niistä+teidän+perusmuodoistanne+on+(todistettavasti)+heikentänyt+eliöiden+genomia?
Haukotus...
20.12.2018 17:40
73 / 87