RuotsiValinnaiseksi

Vapaa kuvaus

Aloituksia

127

Kommenttia

824

  1. Twitterissä+on+tullut+vastaan+muutama+maalittaminen.+Siis+isompi+ryhmä+lähtee+vaientamaan+yksilöä,+joka+on+sanonut+omanlaisen+kommentin+(esim.+transseksuaalisuudesta+vastoin+aikakauden+kantaa)+ottamalla+yhteyttä+tämän+työnantajaan+tai+yhteistyötahoihin...Melkoisia+tapahtumaketjuja.+Syytä+pelätä.
  2. "Mielivaltainen/tarkoitushakuinen+moderointi+on+lain+mukaan+yksityisen+omistamalla+palstalla+sallittua.+"Ymmärrän.+Näin+Suomi24:lla+ja+Ylen+keskusteluissa+ja+hesarin+keskusteluissa+ja...Mutta+seuraava+kysymys+on,+millä+periaatteilla+ja+miksi+nämä+tahot+poistavat+tiettyjä+kirjoituksia+ja+mitä+näistä+poistoista+voi+päätellä.+Jos+sananvapaus+on+sitä,+että+voi+"maksaa"+itselleni+oman+kanavan,+niin+se+ei+oikein+tunnu+olevan+tasapuolista...
  3. Vahvemman+oikeutta+se+on+ongelmista+puhumisen+kieltäminenkin.Tässä+lienee+anarkian+ja+sensuurin+välillä+aika+lailla+kenttää.
  4. Siis+kirjoitit+suomeksi,+sinusta+tehtiin+ilmoitus+ja+twitter-tili+jäädytettiin?Yksi+tuttuni+olikin+aivan+hermona,+kun+hänestä+oli+tehty+väärä+ilmianto+ja+hän+pelkäsi+joutuvansa+pitkälle+jäähylle.Itselläni+ei+ole+kokemusta+Twitterin+sensuurista.Ilmiantokulttuuri+ja+blokkilistat+ovat+siellä+ilmeisen+hyvinvoivia...
  5. "Trolleja+on+aika+paljon+erilaisia.+Aika+monet+ihmiset+muuttuu+trolleiksi+kun+niitä+sensuroidaan+tarpeeksi+paljon."Tai+kun+muita+ei+sensuroida+heidän+halunsa+mukaan.Olet+oikeassa,+erilaisia+on...
  6. Hyvin+kirjoitit!
  7. Hyvä,+että+tie+on+olemassa,+vaikka+sen+käyminen+ei+mihinkään+johtaisikaan.Mutta+se,+joka+on+pitempään+palstalla,+voi+kyllä+tehdä+päätelmiä+poistojen+logiikasta+-+ja+se+ei+ole+ihan+tuon+kaavion+mukainen.+On+jokin+tapa,+jolla+esim.+palstaa+omanaan+pitävät+saavat+hyvin+nopeasti+toisen+asiallisen+kommentin+pois.+Asiattomaksi+voi+taas+päätyä+sanayhdistelmä,+joka+ei+sitä+mitenkään+voi+olla.+Mutta+niin+kuin+eräs+täällä+totesi,+omistaja+päättää...
  8. "vihapuhepykälä+nykyisessä+muodossaan+on+sananvapautta+kaventava+tekijä.+Se+laadittiin+aikanaan+niin+monitulkintaiseksi+että+melkein+mikä+tahansa+arvostelu+voidaan+katsoa+vihapuheeksi+mikäli+se+kohdistuu+"kansanryhmään"+tai+mikäli+arvostellaan+uskonnon+pyhinä+pidettyjä+arvoja.+Se+on+myös+epäsymmetrinen+eli+mahdollistaa+valtaväestöön+kohdistuvan+vihapuheen+ilman+seurauksia.+Tämä+aiheuttaa+varsin+ymmärrettävästi+vastareaktioita."Tosi+oleellinen+pointti!
  9. "on+tullut+kummallisia+mielleyhtymiä,+asennemuutoksia+yms.+Esim.+minua+pidettiin+ns.+hyvänä+ihmisenä+sen+perusteella,+että+seurustelen+tummahkon+ulkomaalaisen+naisen+kanssa.+Sain+jopa+vuolaita+kehuja+siitä.+Kun+tuli+ilmi,+että+ko.+nainen+on+unkarilaista+alkuperää,+niin+muutuin+"pahaksi+ihmiseksi"---"Tämä+on+hurjan+osuvaa+ajankuvaa...
  10. "Kun+emme+osta+tätä+kirjoitusoikeutta+palveluna+niin+emme+myöskään+voi+kovin+uskottavasti+valittaa+siitä+että+viestejämme+poistetaan+tai+joudumme+bänniin.+Se+ei+ole+sananvapauden+rikkomista."Mielenkiintoista.Millä+periaatteella+mielivaltainen/tarkoitushakuinen+moderointi+olisi+sananvapauden+kunnioittamista?
  11. Täällä+keskustelee+sananvapaudesta+nimenomaan+tämän+palstan+kokemuksiin+nojaten.Periaatteen+tulisi+olla:+"En+ole+samaa+mieltä+kanssasi,+mutta+puolustan+oikeuttasi+sanoa+mielipiteesi."Trollien+ajan+käytäntö+näyttää+olevan:+"Koska+en+ole+samaa+mieltä+kanssasi,+vastaan+viesteihisi+sekavilla+ja+päättömille+kirjoituksilla+ja+sotken+ketjut,+joissa+yrität+muitten+kanssa+kehitellä+ajatuksiasi.+Pääasia,+ettei+mielipidettäsi+pääse+lukemaan+ja+kommentoimaan+järkevässä+seurassa."
  12. Varmasti+-+mutta+mitä+pitempään+moniääninen+keskustelu+soi,+sitä+varmemmin+sieltä+valikoituu+ne+toimivat+tavat+hoitaa+vuoropuhelu+ja+ne+parhaat+argumentit.Siksi+trollit+yrittävät+estää+keskustelun,+hämärtää+argumentit+ja+häätää+osan+keskustelijoista+pois.
  13. Jatkossa+sananvapautta+ei+ehkä+niinkään+uhkaa+kirjoittajien+kirjava+taso+kuin+moderoinnin+mielivaltaisuus.
  14. Moniäänisyyden+estäjinä+ovat+myös+trollit,+jotka+sotkevat+niitä+palstoja,+jotka+haluavat+pitää+itsellään.+Esimerkiksi+trolli+voi+ottaa+asiallisen+tekstin+ja+vaihtaa+siinä+tietyn+sanan/käsitteen+järjestelmällisesti+toiseksi.+Kun+tämä+tehdään+useimmille+palstan+asiallisille+viesteille,+otsikot+kuvastavat+kafkamaista+maailmaa.+Näitä+kafkamaisia+valeviestejä+nostelemalla+trolli+ajaa+muita+kävijöitä+pois.+Samaan+trolli+pyrkii+lisäämällä+joka+ketjuun+samoja+järjettömiä+kommentteja,+uudestaan+ja+uudestaan.+Jo+ensi+silmäyksellä+satunnainenkin+kävijä+näkee,+ettei+palstalla+ole+aitoa+keskustelua.Tietysti+voi+kysyä,+mikä+on+keskustelupalstan+vastuu,+jos+siellä+joku+trolliparka+päivystää+vuosia+lähes+kellon+ympäri+vain+estääkseen+muitten+keskustelun.+En+nyt+perää+vastuuta+keskustelun+tasosta+vaan+tällaisen+trollin+mielenterveydestä.+Ei+voi+tehdä+hyvää+tyypin+mielelle+jäädä+tänne+kiertämään+kehää.+Täällä+tuntuu+olevan+pieni+joukko+trolliutuneita+kirjoittajia,+joille+"oman"+palstan+valvonnasta+on+tullut+elämäntyö+ja+missio...
  15. Sensuurin+mielivaltaisuus+jättää+keskustelijoille+tunteen+siitä,+että+jotain+salamyhkäistä+liittyy+palstan+ylläpitoon.Joskus+kun+pitempi+viestini+on+Suomi24:lla+poistettu,+olen+kokeesi+kirjoittanut+saman+tekstin+lause+lauseelta+uusiksi+erillisinä+viesteinä+ja+haarukoinut+näin,+mikä+lause+sensuroituu+pois.+Tulokset+ovat+olleet+yllättäviä.+Esimerkiksi+"pakkoruotsin+sijaan+valinnaiskieli"+oli+sellainen+lause,+joka+yhdessä+vaiheessa+ei+saanut+jäädä+ketjuun.+Myöhemmin+taas+saikin.Tuntuu,+että+moderointioikeuksia+on+jaettu+myös+keskusteluihin+osallistuville.+On+vaikea+muuten+selittää+se+nopeus,+millä+jonkun+vakikirjoittajan+tekstin+asiallinen+kritisointi+katoaa.Olisiko+myös+eri+kriteerit+kommenttien+sisällölle+kuin+aloitusten+sisällölle?+Nimittäin+tekstin,+jota+en+saa+jätettyä+kommenttina+ketjuun+(poistuu+heti),+voin+kirjoittaa+aloitusviestiksi+uudelle+ketjulle.+Mikä+logiikka?Avoimuus+myös+näissä+kriteereissä+palvelisi+pyrkimystä+sanavapauden+vaalimiseen.
  16. Minulle+riitti+kyllä+kertalukeminen.Yliopistotutkinnon+suorittanut+osaa+puhua+ja+kirjoittaa+ymmärrettävästi,+jos+haluaa.+Jos+selkeyttä+ei+ole+puheessa+ja+tekstissä,+sitä+ei+ole+myöskään+ajattelussa.+Tuntuu+kuin+kyseessä+olisi+jokin+suuri+mysteerio,+johon+oikean+ajattelun+omaava+vihitään+ja+sen+jälkeen+riittää+puhua+ympäripyörein+sanakääntein.
  17. Asiallisuus+on+aina+tarpeen.+Ja+lehmän+hermot,+ettei+provosoidu+pienistä.Avoin+puhe+tarkoittaa+että+voi+ottaa+ongelmia+esiin+avoimesti.
  18. Sielläkin+myönnetään:+"Vihapuheeseen+liittyy+paljon+väärinkäsityksiä,+ja+tarvitaan+lisää+tietoa+siitä,+milloin+vihapuhe+on+rikos+ja+että+verkossa+pätevät+samat+lait+kuin+muuallakin."Selkeyttä+tämä+ei+ole.Varsinkaan,+kun+nyt+on+linjattu,+että+myös+totuuden+sanominen+voi+olla+vihapuhetta+tai+esimerkiksi+Raamatun+lainaaminen.+Tämä+on+aikaan+liittyvää+kuohuntaa.+Mitä+menetettäisiin,+jos+vain+selkiytettäisiin+rangaistavuuden+periaatteita+nykyisin+termein?
  19. Minusta+käsite+"vihapuhe"+tulee+perata+tarkoin.+Muuten+se+kääntyy+itsesensuuriksi,+kun+yksi+ja+toinen+vaikutusvaltainen+taho+väittää,+että+kaikki+kritiikki+sitä+ja+sen+etuja+kohtaan+onkin+muka+vihapuhetta.Olisi+parempi,+jos+sanaa+ei+käytettäisi+vaan+puhuttaisiin+lain+tuntemin+käsittein,+jotka+jo+nyt+tunnistetaan:+uhkaus,+kunnianloukkaus...Ihan+kuin+voitaisiin+vain+kieltä+"pahat+teot"+erittelemättä,+mistä+on+kysymys.
  20. Hämmentyneenä:+Onkohan+tämä+ihan+tasapuolinen+juttu?+Noin+omasta+kokemuksesta+aika+äärimmäistä+tekstiä+tulee+molemmilta+laidoilta.+Yhdelle+olen+suvakki+ja+toiselle+rasisti.
    21. 3 / 42
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt