dikduk

Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8510

  1. Synti+heprealaisen+raamatun+mukaan+on+teko,+ei+tila,+++siksi+on+lakikin,+sitä+voi+noudattaa+koska+kyse++on+valinnasta.+Tora+sanoo+sen+jo+aivan+alussa+:"Jos+teet+oikein,+voit+kohottaa+katseesi,+mutta+jos+et+tee,+on+synti+ovella+vaanimassa.+Sinua+se+haluaa,+mutta+sinun+on+pidettävä+se+kurissa."++Perisynti+on+Paavalin++ja+kristinuskon+++oppi,+Jeesus+ei+sitä+vielä+tuntenut++vaan++kehoitti+++näin:"Mene,+äläkä+enää+tee+syntiä."++++"Katso,+ei+Herran+käsi+ole+liian+lyhyt+auttamaan,+eikä+hänen+korvansa+kuuro+kuulemaan:+vaan+teidän+pahat+tekonne+erottavat+teidät+Jumalastanne,+ja+teidän+syntinne+peittävät+teiltä+hänen+kasvonsa,+niin+ettei+hän+kuule."+Synnit+saa+anteeksi++kun++katuu+ja+parantaa+tapansa,+sen+kyllä+näkee+tuostakin+jakeesta.++Kristinusko+on+ainoa+uskonto++jossa+on+perisynti+ja+ainoa+jossa+sen+jumala++ei+ole+kaikkivaltias+vaan+joutuu+inkarnoitumaan+ja+tapattamaan++itsensä+uhrina+itselleen+jotta+voisi+antaa+ihmisille+anteeksi++näiden+synnit.Israelin+uskonto+ja+kristinusko+++ovat+niin+erilaiset++jumala+-ja++syntikäsityksissään,++että+meidän+juutalaisten++on+teidän+mielestänne+käännyttävä+kristinuskoon+++sen+jumalan+Jeesuksen+++palvojiksi++++jotta++emme++joutuisi++kristinuskon+helvettiin,++sinnehän++++kuulema++++joudumme+jos+pysymme+juutalaisina+++ja+tottelemme++JHWH.ea.++Kai+tuostakin+++jo+++ymmärtää++++ettei+kyseessä++ole+sama+jumala+eikä+++samanlainen++oppi.++Mihin+voi+kääntyä+jos+jo+uskoo++samaan+jumalaan++ja+tämän+sanaan+siitä+kuka+hän+on?+Ei+mihinkään,+mutta+kun+tässä++on++kaksi++täysin+erilaista+uskontoa++ja+täysin+erilaista+jumalkäsitystä+++niin+silloin+voi+kääntyä+siihen+toiseen++erilaiseen+uskontoon.+++Mistä+pitää+pelastua+-+vain+maanpäällistä+pahoista+asiosta.+JHWH+ilmoittaa+että+on+ainoa+syntien++anteeksiantaja,++joten++hän+sinun+mielestäsi+++lieneekin+valehtelija?+++Messias++on+ihminen+eikä+ole+uhrikaan+ei+hänen+kauttaan+soviteta+yhtään++mitään.+++Ei+Jeesuskaan++ollut+uhri+kuin+omalta+osaltaan,+++oman+elämänsä+hän+menetti,++mutta+ei++hän++voinut+olla+toran+säätämä+uhri+koska++ihmisiä++ei+voi+uhrata+,++mitään+++uhria++ei+voi+uhrata++kuin+temppelissa+rituaalisesti+puhtaiden+pappien+toimesta+++ja+eläimet+jotka+uhrataan,+kuolevat+oikeasti,+++eivät+ne+ole+hengissä++päivän+parin+päästä,+niiden+kuolemahan+on+se+uhraus.++Jeesus+kyllä+kuoli+mutta+ei+sillä+ole++mitään+merkitystä+Israelin++uskonnon++kannalta+++vaikka+kristinuskossa+siitä+tulikin+koko+tuon+uuden+uskonnon+perusta.+Jes.+52+++puhuu+pakkosiirrosta+++lähdöstä+++ja+kumpikin+(53)+jostain++JHWH:n+palvelijasta+jonka+JHWH+valitsee++sinä+olet+väittänyt+että+JHWH+on+sama+kuin+Jeesus++joten++jo+siihen+kaatuvat++väitteesi,+et+kykene+edes++erottamaan++kaikkivaltiasta+Jumalaa+++tämän++ihmispalvelijoista.
  2. Uskottomuus+johon+toran+mukaan++vain+nainen+voi+syyllistyä,+ei+tietenkään+ole+asia++josta++nykykäsityksen+mukaan++edes+voisi+lakien+mukaan++tuomita,+vaan+se+on+yksityisasia,+mutta+muinoin+naiset+olivat+miesten+omistuksessa+ja+yhteiskunnat+patriarkaalisia,++joten++niistä+++kyseessä+oli+mitä+vakavin+omaisuusrikos.+Sanot+että+Jeesus+ja+JHWH+ovat+jotenkin+sama+jumaluus,++Jeesus+siis+viittaisi+kintaalla+itsensä+antamaan++lakiin+-+miksi+hän+noin+huonon+lain+edes+antoi?+Ovatko++jumaluuden+eri+persoonat+erimieltä+laeista+?+Tietenkään++Jeesus+ei+ole+JHWH++ja+laki+josta+on+puhe+on+JHWH:n+määräämä+ja+JHWH+laissa+ilmoittaa+++että+on+"yksi",++ei+ole+muita+"persoonia".+Jos+lakia+kunnioitti,++piti+kunnioittaa+++myös+antajan+++omaa++ilmoitusta++itsestään+sehän+ei+ollut+muuttunut+eikä+voinut+muuttua+.Toisaalta+vain+tuomioistuimilla++oli+oikeus+näitä+asioita+käsitellä+ja+niistä+päättää,+++joten+ei+ollut+kenenkään+muun+asia+rikoksista+syytettyä+tuomita+tai+päästää+.+Tarina++yrittää+kuvata+jo+silloisen++kristinuskon++ja+sen+Jumalan+Jeesuksen+persoonaa+++joka+on++vastakohta++lain+antajalle.++Se+että++tuonkin+ajan++juutalainen+yhteisö+oli+järjestäytynyt+++ja+sillä+oli+tuomioistuimet+jotka++lakeja+tulkitsivat++ja+tuomiot+antoivat,++on+jäänyt+kirjoittajalta+++kokonaan+huomiotta,+hänelle+merkityksettömänä.
  3. Mikään+kristinuskon+++teologiassa++ei+ole+linjassa++heprealaisen++raamatun++jumalakäsityksen+kanssa,++vaan+sen+antiteesi.++Islam++on+lähellä+sitä+ä+on+yksi+kaikivaltias++jumala+jonka+++ei+tarvits+ruveta+ihmiseksi++saadakseen++tehtyä+jotain+mitä+kaikkivaltiaan+jostain+syystä+ei+muuten+voi++++eikä+liioin+muuttua+kolmiosaiseksi+++++jossa++yksi+osa++kuolee++ja+toinen+herättää++kuolleen+osan+itsestään++ym
  4. Iäkkäät+,++juutalaiset++otettiin+mukaan++ei+ollut+ikä-+tai+vammarajoituksia,+ei+ole+++vieläkään.+Venäjältä++ei+ole+juuri+ortodoksisia++juutalaisia++tullut,+kun+ei++heitä++juuri+ollutkaan,+uskonnothan+siellä+kitketiin+++pois,+juutalaisen+uskonnon++harjoittamismahdollisuudet++++mukaan+lukien.Jos+ortodokseja+Venäläjältä+tuli+++he++ovat+olleet+juuri+++venäläisiä+ortodokseja,+siis+kristittyjä+++jotka+olivat+joko+juutalaisten+kanssa+naimisissa+tai+jotka+ilmoittivat+++että+oli+joku++juutalainen++isoisä++tai+muu.+Joillakin+saattoi+ollakin+ollakin+mutta+ei+kaikilla,++monet+vain+++halusivat+pois+Venäjältä+.
  5. Kristityt+kyllä+hakivat++tukea++uskolleen+että+Jeesus+on+inkarnoitunut++jumala+ja+messias+hepr.+kirjoituksista,++mutta++ei+sieltä+sellaista++löydy.+Koko+tuo+ajatus+on+uusi+ja+yksin+kristinuskon.Sekä+hepr.+raamattu+että+UT+on++koottu+tietty++sanoma++mielessä+,+sanoma+++vain+ei+ole+sama.
  6. Ei+ole+kummankaan+jumalasta+todisteita,++minä+nyt+puhunkin++sen+mukaan+mitä++hepr.+kirjoitukset+sanovat+eli+mikä+on+juutalaisuuden+käsitys++messiaasta,+siis+se+originaali.++Sen+mukaan++Jeesus+ei+ole+messias++eikä+hänestä+muutenkaan++puhuta+hep.r+kirjoituksissa+.+Se+riittää+tähän+.
  7. Aivan+niin,++luvattu+messias+ei+ole+tullut+eikä+toiminut+koska+mikään++++luvattu+ei+ole+tapahtunut++ja+kristinuskon+oppi+Jeesuksesta++++jumalmessiaana++joka+inkarnoitui,+++kuoli+väkivaltaisesti+++uhrina+pariksi+päivää+kunnes++joku+muu+jumala++hänet+herätti,+on+vastoin+kaikkea++mitä+JHWH+itsestään+ilmoitti+ja+mitä+hepr.+raamattu+sanoo.
  8. Erimieltä++saa+olla+mutta++ei+se+tarkoita++että+ihmisiä+olisi+tuosta+vain+kivitetty.+Emme++olisi+täällä+enää+jos+olisimme+lauma+idiootteja.
  9. Juutalaisuudessa+sitä+++oikeutta+++joka++tuomion++voi++antaa,++vaikka++kuolemantuomion+silloin+kun+se+oli+sallittua+,+kutsutaan++nimellä++"+beit+din".++++Siis+tuomiot+tulevat+batei+diniltä+vaikka+olisi++eri+oikeusasteita,mikä+++tarkoittaa+että+++kukaan+++yksityinen++++ei+tuomiota+voi+jakaa+eikä+niitä+toimeenpanna,+++ei+Jeesus,+eikä++joukko+ihmisiä++++kuten+vaikka++"Brianin+elämässä"+-+jos+filmin+on+joku+sattunut+näkemään+.
  10. Oppineet+tekivät+tulkinnoin+kuolemanrangaistukset+mahdollisimman++vaikeaksi+toteuttaa+,+lopulta+niitä++ei++enää+annettu.++Kun+vielä++annettiin,++tarvittiin+todistajat+ja+jos+heidän++todistustensaa++vuoksi+++päädyttiin+kuolemanrangaistukseen+niin+todistajien++oli+oltava+paikalla++kun+kuolemantuomio+toteutettiin+ja+heidän+piti+heittää+ensimmäiset+kivet+silloin+kun+++vielä+kivitettiin.+Näin+yritettiin+varmistaa+ettei+todistaja++valehdellut,+muuta+keinoa+siihen+++ei+muinoin+ollut.+Tarina++ei+myös+kuullosta+aidolta,+ei++kuka++vain+voinut+tuomita,+vain+beit+din++voi,+++asia++oli++yksin+tuomioistuimen++eikä+ollut+muiden++asia+sen+paremmin+tuomita+kuin+päästää
  11. Aivan++ja+teologinen+ongelma+tuossa++onmyös:++satana+yrittää+lahjoa+jumalana+pidettyä++Jeesusta+muutamalla+maisella+valtakunnalla+kun+tämän+pitäisi+olla+jo+koko+maailmankaikkeuden+++valtias+.+Raamatun+ajattelu+on+monesti+sen+oman++ajan++ja+tiedot+myös,+siksi++esim.+UT.ssa++vanhimmat+kirjoitukset+eivät+ole++ehtineet++teologisen++muutoksen+mukaan.+hepr.+raamatussa++muutokset+tulevat+usein++muualta++saaduista+vaikutteista+esim+tuo+satan+ilmaantuu++kirjoituksiin+vasta+eksilin+jälkeen+kun+kansan++yläluokka++oli+lähiyhteydessä+++muihin+kulttuureihin+++mm+Persiaan+.+Eikä+satan+ei+ole+jumalan+vastustaja+++juutalaisuudessa,+kristinuskossa+sen+teologian++mukaan+satan++kai+nyt+pitää+koko+maailmaa++otteessaan?
  12. Maailma+on+maailma+tuossa++kohtaa++ja+kaikki+on+kaikki,+++sehän++se+houkutus+oli+ja+lisäksi+kaiken+tuon+nähdäkseen+piti+nousta+"hyvin+korkealle"+.+Juudean+ja+Galilean+alueilta++näki++vain+Roomalle++kuuluvia+alueita,+ei+muita++valtakuntia+++saati+niiden+loistoa.
  13. UT:ssa+on+tällainenkin+kohta++Matt+4.8+"+Vielä+Paholainen+vei+Jeesuksen+hyvin+korkealle+vuorelle,+näytti+hänelle+maailman+kaikki+valtakunnat+ja+niiden+loiston"++mahdotonta+ellei+kirjoittaja+ole+uskonut++maata++litteäksi.Toinenkin+kummallisuus+kohdassa+on,++mutta+se+on+teologinen.
  14. Niin++kirkko++kyllä++on+noin+toiminut.
  15. Profeettojen+++hautoja+++ei+käsketä+palvoa,++++ei+hautoja+saa+palvoa++muutoinkaan.+++Profeettojakaan,+siis+oikeita++eli+JHWH:n+,ei+tiedetään+montaakaan+++tapetun.++Varhimmasta+++profetiasta+++ei+tosin+paljon+tiedetä,++siitä+jossa+oli+profeettakoulujakin++ja+profeetat+oppilaidensa+kera+tanssivat+ekstaasissa.Profetiakin+muuttui+vuosisatojen++kuluessa+++-+ja+sitten+myös+päättyi+.
  16. Pääsiäisuhri++oli+Egyptistä+lähdön+muistouhri++++ja+pääsiäislammas++syötiin++kokonaan.
  17. Leisola+ei+esitä+++tieteellistä+argumenttia+vaan+vain++ilmoittautuu+++uskovaksi,++hän+uskoo+++että+Jumala+on+luonut+kaiken.++Se+on+nimen+omaan+vain+uskon+asia.+Evoluutio+ei+ota+kantaa+aika-avaruuden+syntyyn++++ei+liioin+++elämän+vaan+se+kertoo+++miten+elämä+++synnyttyään+on++maapallolla+kehittynyt+ja+tekee+sen++todisteellisesti.++Evoluutio+toimiijo+sei+tuosat+nimestä+tykkää+pitää+keksiä+++joku+muu+nimi,+mutta++itse+++asia+ei+siitä+muutu.+++Leisola+ei+siis+esitä+tieteellistä+asiaa+vaan+uskonnollista+++julistusta+++jolle+on+tilaus+tietyissä+fundiskristillissä++piireissä+,++etenkin+jenkeissä+jossa++Leikolan+kirjoilla+varmaan+on+suuret+markkinat.++Suomessa+ei+vastaavaa++kuulijakuntaa++ole,+tai+se+on+melko+pieni,++kristitytkin+täällä+ovat+++pääsääntöisesti+valistuneita+joten++Leikolan++tyyppinen+tarinointi+ei+uppoa+moneenkaan.
  18. Olen+vastannut++monen+kertaan.+++Lainaa+kaikki+älä+vain+osaa++Jesaja+26:14"Kuolleet+eivät+virkoa+eloon,+vainajat+eivät+nouse:+niin+sinä+olet+heille+kostanut,+tuhonnut+heidät+ja+hävittänyt+kaiken+heidän+muistonsa."++En+tiedä+keitä+"monia"++Daniel++makkabealaissotien+aikaan++tarkoitti,++mutta+todennäköisesti+kuolleet+++ja+kidutetut+seleukideja+vastaan++taistelleet++juutalaiset+++hänen++mielestään++ovat+ne+jotka+nousevat+ylös+ja+saavat+palkkion,+kun+taas++kreikkalaisten+puolelle+menneet,+++hyvin+voineet+ja++turvassa++eläneet+juutalaiset++saisivat++lopulta++rangaistuksen++vaikka+sitten++kuoltaan.+Jos+kirjoituksissa++olisi+++helvetti,+miksi++saddukeukset++++eivät+sitä+löytäneet,+tai+miksei+missään+sanota++++miten+helvetiltä+++välttyy++jos+++sellainen+kerran++olisi++tai+miksi+JHWH:n+itsensä+lupaamat++palkkiot+ja+rangaistukset+ova+aina+++maallisia?+Mikä+on+palkkio+kun+kunnioittaa+++isäänsä++ja+äitiänsä?+Että+elää+pitkään+maan+päällä+-mitä+se+nyt+on+jos+kerran+++on+odotettavissa+ikuinen+elämäkin+?++++Entä++miksi+paljon+kärsinyt+Job+palkitaan+äkyrikkauksilla+++kun+olisi+voinut+sanoa+että+pääset+sitten+taivaaseen+?++++Ei+hepr.+raamatussa++ole+ketään+++joka+odottelee+++taivaspaikkaa,++ei+kuningasta+eikä+profeettaa,+ihmiset+kuolevat+elämästään++kyllin+saaneina+eivät+taivapaikasta+haaveillen.+Se+tuleva++maailma+joka+nyt+juutalaisuudessa+++on,+on+oppineiden+ajattelua.+++Hepr+.raamtussa++ei+ole+yhtään+kirjainta,++riviä+++tai+kirjaa+joka+ei+olisi+++jonkun+juutalaisen++kirjoittama,+++redaktoima+ja+valikoima,+ei+++ainoatakaan.Minä++++puhun+täällä+omasta++asiastani++ja+oion+niitä+vääriä+väitteitä+joita+sinä+täällä+hepr.+Raamatusta+esität+kun+yrität+laittaa+sinne+++kristinuskon+teologiaa++ja+ajattelua.
  19. Mikään+hepr.+raamatun+kirjoitus++ei+puhu+Jeesuksesta,+ei+++inkarnoituvasta+++tai+kuolevasta++tai+itseään+rukoilevasta+jumalasta+.Ei+käske+palvoa++jumalana+jotain++messiaaksi+julistettua,+ei+sano+että+JHWH+vaihtaa+nimensä++ja+esittää+itsestään+aivan+uuden++toran++kumoavan+tarinan+ja+sitten+ilmoittaa+++että+jos+ei+häneen++usko++hänen+uudella++nimellään+ja+uudella+tarinallaan+hän+laittaa+kaikki+helvettiin.+++++En+tiedä+kenestä+Jes++53++puhuu++mutta+selvää+on+ettei+kyseessä+ole+JHWH++kuten+sinä+väität,+ei+JHWH+kasva+missään++saati+itsensä+edessä,++ei+palkitse+itseään+++++pitkällä+iällä+ja+omilla+lapsilla+ym+Kai+sinun+nyt+se+sentään+pitäisi+ymmärtää?Minä+luen+tekstit+kuten++ne++ovat+sinä+sen+sijaan+yrität+ympätä+niihin+kristinuskon+++teologian.
  20. Hepr.+Raamattu+todistaa+ettei+Jeesus+tai+kukaan++muukaan++messiaaksi++++ilmoittautunut+ole++ollut+messias.++Jeesus+ei+voinut+olla+jo+siksikään+++koska+messias++on+JHWH:n+tehtävään+valitsema++ihminen+++ei+mikään+toisen+uskonnon+jumalana+palvottu++eikä+mikään++++luvattu+ole+tapahtunut+kenenkään+toimesta+.Hepr+raamatun+kirjoituksiin+ei+myös+kuulu+ilmoitus+että++jotakuta+pitää+alkaa+uskoa++messiaaksi+vaikka+mikään+luvattu+ei+ole+tapahtunut.++Ei+maallista+++tapahtumaa+liioin+voi+siirtää+tuonpuoleiseen+ja+ilmoittaa++että+sen+näkee+sitten+kuoltuaan,+mutta+nyt+pitää+silti+ruveta+uskomaan+johonkin+henkilöön+messiaana+++ja+jopa+alkaa+palvoa+tätä+jottei+joutuisi+johonkin++helvettiin++jonka+jokin+uusi+uskonto++on+liittänyt+uskomaansa++jumalmessiaaseen+.
    21. 412 / 426
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt