dikduk

Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8501

  1. Oppineet+tekivät+tulkinnoin+kuolemanrangaistukset+mahdollisimman++vaikeaksi+toteuttaa+,+lopulta+niitä++ei++enää+annettu.++Kun+vielä++annettiin,++tarvittiin+todistajat+ja+jos+heidän++todistustensaa++vuoksi+++päädyttiin+kuolemanrangaistukseen+niin+todistajien++oli+oltava+paikalla++kun+kuolemantuomio+toteutettiin+ja+heidän+piti+heittää+ensimmäiset+kivet+silloin+kun+++vielä+kivitettiin.+Näin+yritettiin+varmistaa+ettei+todistaja++valehdellut,+muuta+keinoa+siihen+++ei+muinoin+ollut.+Tarina++ei+myös+kuullosta+aidolta,+ei++kuka++vain+voinut+tuomita,+vain+beit+din++voi,+++asia++oli++yksin+tuomioistuimen++eikä+ollut+muiden++asia+sen+paremmin+tuomita+kuin+päästää
  2. Aivan++ja+teologinen+ongelma+tuossa++onmyös:++satana+yrittää+lahjoa+jumalana+pidettyä++Jeesusta+muutamalla+maisella+valtakunnalla+kun+tämän+pitäisi+olla+jo+koko+maailmankaikkeuden+++valtias+.+Raamatun+ajattelu+on+monesti+sen+oman++ajan++ja+tiedot+myös,+siksi++esim.+UT.ssa++vanhimmat+kirjoitukset+eivät+ole++ehtineet++teologisen++muutoksen+mukaan.+hepr.+raamatussa++muutokset+tulevat+usein++muualta++saaduista+vaikutteista+esim+tuo+satan+ilmaantuu++kirjoituksiin+vasta+eksilin+jälkeen+kun+kansan++yläluokka++oli+lähiyhteydessä+++muihin+kulttuureihin+++mm+Persiaan+.+Eikä+satan+ei+ole+jumalan+vastustaja+++juutalaisuudessa,+kristinuskossa+sen+teologian++mukaan+satan++kai+nyt+pitää+koko+maailmaa++otteessaan?
  3. Maailma+on+maailma+tuossa++kohtaa++ja+kaikki+on+kaikki,+++sehän++se+houkutus+oli+ja+lisäksi+kaiken+tuon+nähdäkseen+piti+nousta+"hyvin+korkealle"+.+Juudean+ja+Galilean+alueilta++näki++vain+Roomalle++kuuluvia+alueita,+ei+muita++valtakuntia+++saati+niiden+loistoa.
  4. UT:ssa+on+tällainenkin+kohta++Matt+4.8+"+Vielä+Paholainen+vei+Jeesuksen+hyvin+korkealle+vuorelle,+näytti+hänelle+maailman+kaikki+valtakunnat+ja+niiden+loiston"++mahdotonta+ellei+kirjoittaja+ole+uskonut++maata++litteäksi.Toinenkin+kummallisuus+kohdassa+on,++mutta+se+on+teologinen.
  5. Niin++kirkko++kyllä++on+noin+toiminut.
  6. Profeettojen+++hautoja+++ei+käsketä+palvoa,++++ei+hautoja+saa+palvoa++muutoinkaan.+++Profeettojakaan,+siis+oikeita++eli+JHWH:n+,ei+tiedetään+montaakaan+++tapetun.++Varhimmasta+++profetiasta+++ei+tosin+paljon+tiedetä,++siitä+jossa+oli+profeettakoulujakin++ja+profeetat+oppilaidensa+kera+tanssivat+ekstaasissa.Profetiakin+muuttui+vuosisatojen++kuluessa+++-+ja+sitten+myös+päättyi+.
  7. Pääsiäisuhri++oli+Egyptistä+lähdön+muistouhri++++ja+pääsiäislammas++syötiin++kokonaan.
  8. Leisola+ei+esitä+++tieteellistä+argumenttia+vaan+vain++ilmoittautuu+++uskovaksi,++hän+uskoo+++että+Jumala+on+luonut+kaiken.++Se+on+nimen+omaan+vain+uskon+asia.+Evoluutio+ei+ota+kantaa+aika-avaruuden+syntyyn++++ei+liioin+++elämän+vaan+se+kertoo+++miten+elämä+++synnyttyään+on++maapallolla+kehittynyt+ja+tekee+sen++todisteellisesti.++Evoluutio+toimiijo+sei+tuosat+nimestä+tykkää+pitää+keksiä+++joku+muu+nimi,+mutta++itse+++asia+ei+siitä+muutu.+++Leisola+ei+siis+esitä+tieteellistä+asiaa+vaan+uskonnollista+++julistusta+++jolle+on+tilaus+tietyissä+fundiskristillissä++piireissä+,++etenkin+jenkeissä+jossa++Leikolan+kirjoilla+varmaan+on+suuret+markkinat.++Suomessa+ei+vastaavaa++kuulijakuntaa++ole,+tai+se+on+melko+pieni,++kristitytkin+täällä+ovat+++pääsääntöisesti+valistuneita+joten++Leikolan++tyyppinen+tarinointi+ei+uppoa+moneenkaan.
  9. Olen+vastannut++monen+kertaan.+++Lainaa+kaikki+älä+vain+osaa++Jesaja+26:14"Kuolleet+eivät+virkoa+eloon,+vainajat+eivät+nouse:+niin+sinä+olet+heille+kostanut,+tuhonnut+heidät+ja+hävittänyt+kaiken+heidän+muistonsa."++En+tiedä+keitä+"monia"++Daniel++makkabealaissotien+aikaan++tarkoitti,++mutta+todennäköisesti+kuolleet+++ja+kidutetut+seleukideja+vastaan++taistelleet++juutalaiset+++hänen++mielestään++ovat+ne+jotka+nousevat+ylös+ja+saavat+palkkion,+kun+taas++kreikkalaisten+puolelle+menneet,+++hyvin+voineet+ja++turvassa++eläneet+juutalaiset++saisivat++lopulta++rangaistuksen++vaikka+sitten++kuoltaan.+Jos+kirjoituksissa++olisi+++helvetti,+miksi++saddukeukset++++eivät+sitä+löytäneet,+tai+miksei+missään+sanota++++miten+helvetiltä+++välttyy++jos+++sellainen+kerran++olisi++tai+miksi+JHWH:n+itsensä+lupaamat++palkkiot+ja+rangaistukset+ova+aina+++maallisia?+Mikä+on+palkkio+kun+kunnioittaa+++isäänsä++ja+äitiänsä?+Että+elää+pitkään+maan+päällä+-mitä+se+nyt+on+jos+kerran+++on+odotettavissa+ikuinen+elämäkin+?++++Entä++miksi+paljon+kärsinyt+Job+palkitaan+äkyrikkauksilla+++kun+olisi+voinut+sanoa+että+pääset+sitten+taivaaseen+?++++Ei+hepr.+raamatussa++ole+ketään+++joka+odottelee+++taivaspaikkaa,++ei+kuningasta+eikä+profeettaa,+ihmiset+kuolevat+elämästään++kyllin+saaneina+eivät+taivapaikasta+haaveillen.+Se+tuleva++maailma+joka+nyt+juutalaisuudessa+++on,+on+oppineiden+ajattelua.+++Hepr+.raamtussa++ei+ole+yhtään+kirjainta,++riviä+++tai+kirjaa+joka+ei+olisi+++jonkun+juutalaisen++kirjoittama,+++redaktoima+ja+valikoima,+ei+++ainoatakaan.Minä++++puhun+täällä+omasta++asiastani++ja+oion+niitä+vääriä+väitteitä+joita+sinä+täällä+hepr.+Raamatusta+esität+kun+yrität+laittaa+sinne+++kristinuskon+teologiaa++ja+ajattelua.
  10. Mikään+hepr.+raamatun+kirjoitus++ei+puhu+Jeesuksesta,+ei+++inkarnoituvasta+++tai+kuolevasta++tai+itseään+rukoilevasta+jumalasta+.Ei+käske+palvoa++jumalana+jotain++messiaaksi+julistettua,+ei+sano+että+JHWH+vaihtaa+nimensä++ja+esittää+itsestään+aivan+uuden++toran++kumoavan+tarinan+ja+sitten+ilmoittaa+++että+jos+ei+häneen++usko++hänen+uudella++nimellään+ja+uudella+tarinallaan+hän+laittaa+kaikki+helvettiin.+++++En+tiedä+kenestä+Jes++53++puhuu++mutta+selvää+on+ettei+kyseessä+ole+JHWH++kuten+sinä+väität,+ei+JHWH+kasva+missään++saati+itsensä+edessä,++ei+palkitse+itseään+++++pitkällä+iällä+ja+omilla+lapsilla+ym+Kai+sinun+nyt+se+sentään+pitäisi+ymmärtää?Minä+luen+tekstit+kuten++ne++ovat+sinä+sen+sijaan+yrität+ympätä+niihin+kristinuskon+++teologian.
  11. Hepr.+Raamattu+todistaa+ettei+Jeesus+tai+kukaan++muukaan++messiaaksi++++ilmoittautunut+ole++ollut+messias.++Jeesus+ei+voinut+olla+jo+siksikään+++koska+messias++on+JHWH:n+tehtävään+valitsema++ihminen+++ei+mikään+toisen+uskonnon+jumalana+palvottu++eikä+mikään++++luvattu+ole+tapahtunut+kenenkään+toimesta+.Hepr+raamatun+kirjoituksiin+ei+myös+kuulu+ilmoitus+että++jotakuta+pitää+alkaa+uskoa++messiaaksi+vaikka+mikään+luvattu+ei+ole+tapahtunut.++Ei+maallista+++tapahtumaa+liioin+voi+siirtää+tuonpuoleiseen+ja+ilmoittaa++että+sen+näkee+sitten+kuoltuaan,+mutta+nyt+pitää+silti+ruveta+uskomaan+johonkin+henkilöön+messiaana+++ja+jopa+alkaa+palvoa+tätä+jottei+joutuisi+johonkin++helvettiin++jonka+jokin+uusi+uskonto++on+liittänyt+uskomaansa++jumalmessiaaseen+.
  12. Kyllä++se+mitkä++kirjoitukset+ja+missä++muodossa++ovat+kädet+saastuttavia+päätettiin++toisen++vuosisadan+alussa.Laki++++ja+profeetat+++olivat++jo+omina+kokoelmina+mutta++kuten+Qumranin+löyöt+näyttivät,+eroja+nykyiseen++niissäkin+++oli++ja+nk.+kirjoitukset+olivat+yhä+auki.++Jeesus+ei+mitenkään++kuulu+juutalaisuuteen++joten+ei+ole+mikään+pääasia+ettei+juuri+häneen+usko++vaan+pääasia+on,+että+tietää+ettei+ole+ketään++muuta+jumalaa+kuin+JHWH+eikä+++ketään+muuta++siis++saa+alkaa+palvoa.+Sinua++tuntuu+kovasti+harmittavan+ettei+tora+++maininnut++että+olisi++jokin+helvettikin+johon+päätyy+jollei+usko+kuten+tuleva+kristinusko++ja+sen++jumala+Jeesus+myöhemmin+++alkoivat++opettaa+vastoin+toraa.
  13. Jeesuksen+isänä+pidettiin+++Josefia,+++todennäköisesti+Jeesus++itsekin+uskoi+++niin+-+ei+ollut+syytä+muuta++uskoa.++Mistä++kukaan+olisi+saanut++saanut+päähän+ajatella++että+jonkin+jumala+olisi+inkarnoitunut++ja+laittanut+juutalaisnaisen++synnyttämään+itsensä++?+Ei+kristinuskoa++ja+sen+++oppeja+vielä++tuolloin+ollut+.
  14. "Synneistä+yritetiiin+eroon+jo+VT:n+aikaan+syntiuhreilla."++++ja+kiitoksista+yritettiin+päästä++eroon+kiitosuhreilla+,ruuista+ruokauhreilla,++juhlista+juhlauhreilla+,Asaselista++lähettämällä+hänelle+vuosittain+++pukki+?
  15. Jos+oli+tarkoitus+olla+ennalta+++sovittu+uhri,++miksi++syyttää+siitä+muita?+Miksi+pelätä,+miksi+rukoilla+apua,+Jeesushan+kristinuskon+myöhemmän+teologian++mukaan++ainakin++oli+inkarnoitunut++jumala+joka++ei+oikeasti+edes+voinut++voinut+kuolla+vaan+oli++kohta+hengissä+ja+pian+++jumalana+taivaassa++?+Ketä+Jeesus+edes+rukoili,++++hänhän+oli+itse++jumala?
  16. Jesaja+ei+puhu+siitä+että+messias+++tai+joku+muu+ihminen+uhrataan+joidenkin+pahojen+tekojen++takia,++ei++ketään+ihmistä+++voi+uhrata+minkään+++synnin+takia++eikä+muiden+tekemien+rikkeiden+takia+laittaa+edes+vankilaan.+Jokainen++on+itse++on+vastuussa++omista+teoistaan+toisia+ihmisiä++vastaan+,+++ei+mikään+kolmas+osapuoli,++joka+++ei+myös+voi+niitä+sovittaa+.Jos+joku+kuitenkin++ottaa+kärsiäkseen+++toisen++aiheuttaman+vahingon+se+on+hänen+asiansa,++mutta+uhrin+ei+siinäkään+tapauksessa+tarvitse++hyväksyä+anteeksiantoa+kuin+tekijältä+++joka++on+velvollinen+sitä+pyytämään.++Ei+++ollut+uhria+jolla++voisi+++sovittaa+jonkun+toiselle++ihmiselle+++tehdyn+pahan+vaan+sinä+tapauksessa+++pitää+pyytää+uhrilta+anteeksi+ja+korvata+hänelle+aiheuttamansa+vahinko+++ja+vain+uhri+itse+voi+antaa+anteeksi,++ei+kukaan++hänen+puolestaan.+++Jos+tehty+teko+oli+erittäin+paha+silloin+laki+määräsi++++siitä+rangaistuksen+,+++uhrata+ei+tuollaisten+tekojen++vuoksi+edes+voinut.
  17. Koska++ei+kristinuskossa++ollut+neitseestäsyntymisoppia+vielä+Jeesuksen+eläessä.
  18. Ei+voi+palvoa+ketään+muuta+kuin++JHWH:ea++++joka+ilmoittaa++että+on+ainoa+Jumala,++on+yksi,++ei++ole+ihminen++vaan+ihmisten++luoja,+ei+kuole+ja++on+nimeltään++JHWH.++Messias++on+hänen+palvelijansa++tiettyyn++tehtävään+valittu+ihminen+.+Tämä+on+hepr.+raamatun++sanoma+jota+vastaan+sinä+väität++ja+yrität+laittaa+sen+tilalle++kristinuskon+++teologiaineen+.+Mooses+oli+ihminen+ei+JHWH.+++En+ymmärrä+solkotuksiasi:jos+olisi++helvetti++totta+kai+sinne+voisi++joutua+oli+esinahka+tallella+tai+ei,++mistä+ihmeestä+olet+tuonkin+väitteen++yleensä+++keksinyt?++++"Missä+kohtaa+Raamattua+Jumala+lupaa+pelastaa+jokaisen+maallistuneen+juutalaisen?+"+Ei++missään++emmehän+++me++ole+kukaan++mihinkään+helvettiin+++menossa++muuta+kuin+SINUN+uskontosi+mukaan+.
  19. hepr.+raamattu+ei+missään+todista+Jeesuksesta++vaan++lupaa+++messiaan+joka+on+Daavidin++sukuun+kuuluva+juutalainen++ihminen+,+JHWH:n+palvelija+.
  20. Et+vastannut+kysymykseeni+:+jos++noudattaa+tora+ei+voi+alkaa+palvoa+ketään+Jeesusta+tai+muutakaan++tarjokasta+jumalana.+Jos+siis+noudattaa+lakia++ja+pitää+sen++tärkeimmän+käskyn,+päätyy++helvettiin+koska+sinun+uskontosi++jumala,+Jeesus,+väitti+että+ellei+häneen++usko,+päätyy++juuri+sinne.+++Näin+ollen+jos+kristinusko+on++oikeassa+,+tora+on+++huonoin+mahdollinen+elämän+opas++ja+se+pitääkin+hylätä+ettei+joudu+hirveään++ikuiseen+rangaistukseen.
    21. 412 / 426
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt