Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
dikduk
profiilit
dikduk
dikduk
Vapaa kuvaus
Aloituksia
12
Kommenttia
8501
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Messias+juutalaisuudessa+++ei+ole++uskon+asia+vaan++näkemisen,+++maailma+muuttuu+luvatulla+tavalla,+jos+ei+muutu+eikä+ole+muuttunut,++ei+ole+messiaskaan++toiminut.++Messias+on+ihminen+tiettyyn+tehtävään+valittu+,"voideltu",+ei+sen+kummempi.
Kun+messias+toimii+ei+häntä+aleta+palvoa,+ihmisen++palvonta+on+kielletty++jotta+sellaisen+ei+langettaisi++jokaisen+hepr.+raamatussa++olevan+tärkeän++henkilön+viatkin+on+kerrottu.
26.12.2018 14:33
Niin,++kun+kerran+++Jeesus++olisi+jäänyt+unholaan+ilman+Paavalia+ja+Jeesuksen+teloittaja+++oli+alueen+hallitsija,+++Rooma+maaherroineen,+syy+poliittinen++ja+Rooma+ristiinnaulitsi++tuhansia++juutalaisia+ja+tietenkin+myös+muita+alistamiaan+++kapinallisia+-++miksi+olisi+tarvittu++"peitteeksi"+uusi+uskonto+joka+kaiken+lisäksi+laittoi+Jeesuksen+väkivaltaisen+kuoleman+++uskontonsa++perusasiaksi?+
++Kristinuskohan++itse+juutalaisten+++vainot+aloitti++ei+mikään+muu+uskonto++ja+miksi+-+syyttämällä++juutalaisia++nimenomaan+++"jumalan+murhasta"+!
26.12.2018 14:17
Ei+kristinuskoa+++tietenkään+olisi+ilman++Jeesusta++mutta+kristinuskon+++perusopit+loi+Paavali+ja++++ollessaan+vielä+juutalainen+++Paavali+vainosi++Jeesuksen++seuraajia+eikä+hänkään+siis+ollut++juutalaisista++kirjoituksista++löytänyt+tukea+Jeesuksen+messiaanisuudelle,+vaan+siihen+tarvittiin+jokin+näky+joka+vasta+teki+Saulista+++Paavalin.+
+Kaikki+UT:n+olevat+juut.+kirjoitusten++lainaukset+++ovat++LXX:stä,+eli+kreikkalaisesta+käännöksestä,+++eivät+alkukielestä+.+Paavali+lähti+viemään+sanomaa++ei-juutalaisille,+mutta+Jeesus+oli+ilmoittanut+että+oli+tullut+vain+Israelin+huoneen+kadonneita++lampaita+varten.++Ilman+Paavalia+ei+olisi+kristinuskoa+++vaan+se+olisi++jäänyt+pieneksi++juutalaiseksi+lahkoksi++jonka+lopullista++kohtaloa+tai+oppia++kukaan+ei+voisi+tietää.
26.12.2018 13:10
Kyllä+,++luku-+ja+kirjoitustaito+++oli+harvinaista+.
26.12.2018 12:43
Ei+kukaan+kuitenkaan+huomannut+verollepanoa+jonka+++mukaan+suuri+osa+väestöä+olisi+++joutunut+liikekannalle++++ja+miettimään+missähän+sukuni+asui+tuhat+vuotta+sitten.+Kertoisitko+myös++miksi+olisi+pitänyt+etsiytyä+++paikoille+++jossa+++suku+ehkä+olisi+++asunut+ammoin+ja+jättää+oma++työ+ja+koti+joissa++veronkanto+parhaiten+voitiin+suorittaa?+Entä+ei-juutalainen+++väestö+++ja+kääntyneet,+matkustivatko+he+kotipaikoilleen+++diasporaan+veronkannon+ulottumattomiin?+
++UT:+ssa++on+paljon++sepitettä+joka+liittyy+tuon+ajan++tapaan+jolla+käsiteltiin+++suurmiehinä+pidettyjä,+näiden+syntymää+ja+kuolemaa:+niihin+liittyi+luononmullistuksia,+jumalat++ja+luontokin+juhli+tapahtumaa,++ne+olivat+antiikin+++vastaavien+kirjoitusten++taustamateriaalia.+Se+uskoivatko+++aikalaisetkaan+nuo+tarinat+tosiksi++vaan+ymmärsivät+++tarinaan+kuuluviksi+osiksi,+on+asia++erikseen.
Ensimmäisille+kristityille+++oli+tärkeä+saada+Jeesus+sidottua+Davidin+++sukuun++jonka+muinaiseen+alueeseen+Betlehem+oli+kuulunut,+++kuitenkin+myöhemmin+luotiin+uusi+oppi+jonka+mukaan+Jeesuksella+ei+edes+ollut+maallista+++tuohon+sukuun+kuuluvaa+isää++eikä+mikään+juutalainen+lähde+tiennyt++kertoa+missä+messias+syntyisi+eikä+sillä+ole+edes+väliä.+
UT:ssa+on+monenlaista+keskenäänkin+++ristiriitaista+Jeesuksen+++syntymäänkin+liittyvää+tarinaa,+++kaikki+eivät+siksikään+voi+olla+tosia,+mutta++se+lienee+totta+että+Jeesuksen++kotipaikka+oli+Nasaret.
26.12.2018 12:36
Ei+ole+ohjeita++väestökirjanpidosta+eikä+sellaista+pidetty+.On+tarina+väenlaskusta,++mutta+++"Saatana+nousi+Israelia+vastaan+ja+viekoitteli+Daavidin+toimittamaan+Israelissa+väenlaskun."+Väenlasku+oli+siis+paha+asia.+Tarinan+vanhemmassa+versiossa+++pahaan+tekoon++yllyttäjäksi+laitetaan++JHWH+ja+laskenta+siis+olisi+++Davidin++päänmenoksi+++"JHWH+vihastui+jälleen+Israeliin,+ja+yllyttääkseen+Daavidia+kansaa+vastaan+hän+sanoi:+"Mene+ja+laske+Israelin+ja+Juudan+väki."
Ehkä+taikauskoisuudesta+johtuen+kaikenlaista+väenlaskua+pidettiin+muinoin+pahana++asiana.++Väenlaskutarinan+++kohdalla+mielenkiintoisinta+on,+että+nuorempi+eksiilin+ajalta+oleva+versio(1.Aikak.)++tuo+mukaan+satan-+nimisen++hahmon+joka+tuli+eksiilistä+palaavien+mukana,+hahmohan++ei++alunperin+++kuulunut+Israelin+uskontoon+vaan++on+lainaa,+ehkä+Persiasta.
Eksodustarinassa++on+määräys+jonka+mukaan+Mooseksen++piti+laskea++israelilaisten,++etenkin++soturien++++lukumäärä,++mutta+lasketun+++piti+antaa++maksu+henkensä+lunnaiksi+++jottei+joutunut+jonkun+"vitsauksen"+kohteeksi+kun+tuli+näin+tietoon+ja+lasketuksi.
26.12.2018 00:24
Mitkä+väestökirjat?+Ei+syntyneistä+tai+kuolleista++pidetty+kirjaa++minkään+ajan+Juudeassa+tai+Israelissa.+Mihin+ilmoitettiin+syntyneet,+++mihin+että+joku+oli+kuollut,+kadonnut,+muuttanut+diasporaan+++tullut+takaisin?+Ei+mihinkään.
25.12.2018 23:42
Sellainen+veronkanto++jossa+olisi+pitänyt+jättää+asuinpaikkansa+++ja+työnsä+ja+mennä+tietämäänsä/++luulemaansa++suvun+kotipaikalle,++olisi++ollut+älytön+++eikä+sellaisesta++ole+tietoa+.+Suuren+osan+koko+maan+väestöstä+++olisi+pitänyt++mennä+mikä+minnekin,+osan++ulkomaille,++eikä+tälle+sirkukselle+olisi+ollut+mitään+järkevää+syytä.+++Jos+noin+hullusti+olisi+toimittu++sekä+juutalaiset+++että+roomalaiset++lähteet+olisivat+siitä+mainninneet,+kaikkihan+olisi+mennyt+sekaisin,++koko+talouselämä.++
++
Myös+ei+ole++mitään+tietoa++lastensurmasta,++totta+kai+sen++sekä+Rooma+että+juutalaiset++olisivat+++huomanneet,+nyt+eivät.+Kristityt+++ehkä+halusivat++Jeesukselle+jonkin+yhteyden+++Davidin+sukuun+mutta+myöhemmin+++he+kuitenkin+alkoivat+opettaa+ettei+Jeesuksella+ole+maallista+isää+lainkaan+ei+siis+juutalaista++sukuakaan,+sehän+menee+yksin++isän+mukaan.
++Evankelistatkin+olivat++erimieltä,++yksi+laittoi+Jeesuksen+temppeliin+ja+toinen+samaa+aikaann+matkalle++Egyptiin+ym
Tiedeyhteisö+++++pitää+Jeesusta+historiallisena++hahmona,++mutta+ei+tietenkään+++näitä+mukaan+liitettyjä+tarnioita.
25.12.2018 19:31
Dawkins+ei+tähän+kuulu+eivätkä+"ateistit"+ole++mitenkään+++arvostelleet+Holmenia++tutkijana.+Tässä+lainaan+Holmenia+:"Vaikeinta+Jeesuksessa+on+"uskoa"+häneen+aikansa+juutalaisena.+Kun+häntä+tarkastellaan+historian+henkilönä,+ei+näkyviin+tulekaan+ensimmäistä+kristittyä,+varhaishumanistia,+esidemokraattia+tai+protoarjalaista,+vaan+Palestiinan+juutalainen,+jossa+ei+oikeastaan+ole+muuta+erityistä,+kuin+että+ilman+häntä+maailmanhistoria+olisi+totaalisesti+toisenlainen.+"
https://journal.fi/tt/article/download/58122/19802/
Holmen+ei+ole+professori.
25.12.2018 14:37
Jeesus+ei+siis+ollutkaan+jonkun++jumalan+poika,+jumalan+jota+kutsui++isäkseen+ja+jolta+rukoili+++apua+ja+jota+nyt+jonain+ylipappina+++palvelee.++Ihan++ok++kristinuskon+teologia,+kun+sen+sellaiseksi+tunnustaa+eikä+yritä+väittää+että+olisi+kyseessä++Israelin+++jumala+tms
24.12.2018 20:06
Rikkaat+sortivat+köyhiä,mitatkin+väärennettiin+kun++piti+tehdä+oikein.+Sehän+on+jatkuva+teema+hepr.+raamatussa+ja+kun+ei+ole++tuonpuoleista+rangaistusta,++uhataaan+maallisella+ja+uhkaus++joskus+konkretisoituikin.
23.12.2018 21:50
Se+mitä+sanotaan+on,+että+++tuossakin+riittäisi+kun+toimisi+oikein.++Sehän+siinä+ydin+on.+++
Tässä+myös+"Hän+on+ilmoittanut+sinulle,+ihminen,+mikä+hyvä+on;+ja+mitä+muuta+JHWH+sinulta+vaatii,+kuin+että+teet+sitä,+mikä+oikein+on,+rakastat+laupeutta+ja+vaellat+nöyrästi+Jumalasi+edessä?+"Miika+6:8
23.12.2018 15:49
"'Laupeutta+(hyvän+tekemistä)+minä+tahdon+enkä+uhria.'"Hosea+6.6+
Heprealaisessa+raamatussa+on+tuokin+ajatus,+ei+siis+olisi+ollenkaan+tarvittu++niitä+uhreja+joita++temppelissä+toimitettiin+ja+jotka+eivät+olleetkaan+tarpeen+eikä+tehty+minkään+"pelastuksen"+takia+.+
"Hän+on+ilmoittanut+sinulle,+ihminen,+mikä+hyvä+on;+ja+mitä+muuta+JHWH+sinulta+vaatii,+kuin+että+teet+sitä,+mikä+oikein+on,+rakastat+laupeutta+ja+vaellat+nöyrästi+Jumalasi+edessä?+"Miika+6:8
23.12.2018 13:57
Rooma+ristiinnaulitsi+Jeesuksen++poliittisena+toimijana+(juutalaisten+kuningas),+++Jeesus+itse+oli+uskonut+olevansa++luvattu++++messias+.
+Jeesuksen++kuolema+ei+kristinuskoa+++synnyttäny,++vaan++vasta+Paavalin+sen+pohjalle+myöhemmin+luoma++luoma+teologiaa.++Kuolema++olikin+Paavalin+mukaan+ollut+tarpeen+jotta+ihmiset++++pelastuisivat+jostain+helvetistä++++ja+Jeesus++oli+korotettu++++jumalaksi+kiitokseksi++siitä+että+uhrautui.++
Jeesuksen++juutalaiset++++seuraajat+++pitivät+itseään+vielä+juutalaisina++++mutta+kun+Jeesuksesta+++tuli+kristinuskossa+jumala,+oli+selvää+että+oli+syntynyt+täysin+uusi+uskonto++vaikka+kaikki+sen+perustajat++olivat+itse++olleet+juutalaisia,+ei+uusi+uskonto+enää+sitä+opillisesti+millään+tavoin+ollut.
22.12.2018 23:45
oinen+temppeli+oli++yleisesti++++tunnettu+muidenkin+++kuin+juutalaisten+++parissa+ja++sitä+reunastavia+muureja+on+yhä+jäljellä,++mm+länsimuuri++joka+on+Herodeksen+rakennuttama,+Itkumuuri+++on+kristittyjen+sille+antama++pilkkanimi.++Länsimuuri+oli+temppelialueen+++läntinen+suojamuuri++.
+
Nimenomaan++temppelin+paikalle+kristitytkin+halusivat+rakentaa+oman+kirkon,+siksi+al+-Aksa+moskeija,+entinen+kirkko,+on+juuri+sillä+paikalla++missä+on+ja+Kalliomoskeija+++samoin+sillä+paikalla+missä+on.+++
Temppelistä+++jäi+kiviä+kivien+päälle+mutta++sen+tuho+oli+helppo+"ennustaa"++kun+se+kerran+oli+jo+tuhoutunut+kun+suuri++osa+UT.n+kirjoituksista++syntyi+
+VT.ssä+olevat+tuhoennustukset+eivät+nekään+toteutuneet,++++metsäkukkulaksi+temppelivuori+ei+ole+tullut+ja+Jerusalemkaan+ei+ole+koskaan+kokonaan++tuhoutunut+.
20.12.2018 22:06
Suomalaisten+kristittyjen+kun+ovat+pulassa++kannattaa+siis+kääntyä+++Räikkösen+tai+Herlinien+puoleen.+Miksi+eivät++uskonveljet+++rientäisi+apuun+?+Tai+muut+kristityt+miljardöörit,++Gates++ehkä+voisi+hoitaa+Suomen++valtion+velankin+?+Sama+tietenkin+arabimiljardöörien+++osalta,++antavat+minne+antavat+jos++antavat,+yksityisten+ei+ole+pakko+auttaa,+valtiovallan+tehtävä+se+nykyään+on.
17.12.2018 21:27
Ei+UT:n+mukaan,+Jeesus+taistelee++jotain++saatanaa++vastaan+joka+taas+++vapautuu+++tuhannen+vuoden+kuluttua+saatanoimaan.Kuolleet+nousevat+jossain+++vaiheessa+ylös,++mutta+mitään+tuollaista+ei+tapahdu+hepr.+raamatun+mukaan.+
"Rauha+tulee+Jeesuksen+toisessa+tulemuksessa,+mutta+silloin+on+juutalaislle+liian+myöhäistä"+ei+hepr.+raamatun+mukaan,+++et+saa+tätäkään+asiaa+olemaan+samoin+kuin+kristinuskon+sanoma.+
"+Sillä+kaikki+kansat+vaeltavat+jumalansa+nimessä+kukin,+mutta+me+vaellamme+JHWH:n,+meidän+Jumalamme,+nimessä+aina+ja+iankaikkisesti.
6+Sinä+päivänä,+sanoo+JHWHminä+tahdon+koota+ontuvat+ja+kerätä+hajalleen-ajetut+ja+ne,+joille+minä+olin+tuottanut+onnettomuutta.
7+Minä+teen+ontuvista+talteenjäävät+ja+kauasjoutuneista+väkevän+kansan.+Ja+JHWH+on+oleva+heidän+kuninkaansa+Siionin+vuorella+siitä+alkaen+ja+iankaikkisesti."
Milloin+on+liian++myöhäistä+juutalaisille?+Iankaikkisen+jälkeen?+Kun+kerran+uskot++että+olemme+väärässä+ja+kirjoitukset+vievät+meidät+tuhoon+miksi+ihmeessä+höpötät+että+kaikkien+kansojen+pitää+noudattaa+toraa?+Ut+sanoo+muuta+kuin+laki+ja+profeetat,+joten...?
16.12.2018 22:53
"Talmud+lupaa+juutalaisille+maapallon+ja+he+alistavat+muut+kansat+orjakseen.+"+ei+lupaa++mutta++profeetta+Jesaja+kyllä+lupaa+:Jes.60:++12+"Sillä+se+kansa+tai+valtakunta,+joka+ei+sinua+palvele,+hukkuu,+ja+ne+kansat+hävitetään+perinjuurin."++
Kyllä+kullakin++hepr.+Raamatun+tekstillä+on+maalliset+kirjoittajansa,+kirjoitusaikansa++ja+++yhteys+kaikkeen+omalle++kansalle++tapahtuneeseen.+Kirjoittajat++tuskin+ajattelivat+++että++heidän+tekstejään++joskus++lukisi++muu+kuin+oma+kansa,++saati+jonkun+uuden+uskonnon+tunnustajat+.+Uskooko+joku+nyt+Jesajaan+kirjaimellisesti,++ei+varmaaan,+eikä+ole+syytäkään,+mutta+varmaan+joku++silti+vetää+herneet+nenäänsä++tuostakin.
16.12.2018 22:13
Juutalaiset++ovat+juutalaisia+mutta+tuntuu+etä+joillekin+++kristityille++on+epäselvää+keitä+te+olette?+Miten+olisi+ihan+rehellinen+irtiotto+että+ei+tarvitsisi+alinomaan+++syyttää+juutalaisia++siitä+että+ollaan+++juutalaisia+eikä+++uskota+eikä+++ole+koskaan+++uskottu++kuten+kristityt+?
Kaikki+uskonnot++ovat+legitiimejä++++omissa+opeissaan++eikä+yhtään+niistä+ole+todistettu++++muita+todemmaksi,+kaikki+++ovat+yhtä++uskonvaraisia+eikä+mikään+niistä+yritä+tehdä+maailma+huonommaksi+vaan+itse+todeksi+uskomallaan++++tavalla++paremmaksi.
Kristinuskon+++ei+tarvitse+uskoa++Israelin++jumalaan+eikä+Israelin+uskonnon+++kirjoituksiin+mutta+silloin++se+ei+myös+voi+vedota++sen+messiaslupauksiin++++eikä+muuhunkaan.+Ero+on+silti+mahdollinen++juutalaisia+vain++ei+enää+voi+syyttää+siitä+että+emme+usko+Jeesuksen+jumaluuteen+tai+messiaanisuuteen,+++eihän+kukaan++hauku+hindujakaan++siitä+etteivät+usko,++vaan+ymmärretään+eri+uskontojen+erot+joita+ei+voi+ylittää.
16.12.2018 14:12
Arabit+silloin+kun+ovat+itse++muslimeita,+ovat+usein++vaikka++ei+aina,++sortaneet+keskuudessaan+asuvia+++ei-muslimeja+++jotka+++hekin+monesti++ovat+olleet+etnisesti+arabeja.++Tappavaa+se+ei+muslimeille++ole++ollut,+mutta+kyllä+riistänyt+kulttuurista+pääomaa++joka+olisi+niiden++omalle+yhteiskunnalliselle+kehitykselle+ollut+monesti+jopa+välttämätöntä.+
++
+Israel+++vs++Palestiina+ei+ole+rotuasia,+vaan+kansallinen+konflikti++eikä+siinä+ole+näköpiirissä+ratkaisua++jossa+toisella+osapuolella+(Israel)+olisi+turvallisuus+++ja+toisella+++oma++valtio+(Palestiina),+eikä+siinä+ole+syypäänä+++vain++toinen+osapuolista.++
On+kyllä+++olemassa++islamistiryhmiä+jotka+ovat+avoimen+antisemitistisia+ja+++hakevat+sille+oikeutuksen+++sekä+Koraanista+että++Euroopan+antisemiittisistä+++opeista+.
15.12.2018 17:41
414 / 426