dikduk

Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8499

  1. Puusepälle++tuskin+olisi+ollut+paljon+hommia+-+veneen+rakennusta+ehkä?++Paremminkin+++jokin++rakentaja,++ainakaan+++isompia+taloja++eivät++omistajat+itse+varmaankaan++pystyttäneet+vaan+käyttivät+palkattua++työvoimaa.+En+kuitenkaan+osaa++koinea+++joten+en+tiedä+mitä+UT.ssa+käytetty+sana++tarkoittaa.
  2. Kun+uusi+uskonto+syntyy+vanha+täytyy+ainakin+haukkua++jos+sitä+ei+saa+hävitettyä,+++eihän+uudelle+olisi+tarvetta++jos+vanha+ei+olisi+ollut+"huono".+Kristinuskokin+toimi+noin,+mutta+koska+kristinusko+kuitenkin+myös+yritti+selittää+syntynsä+juutalaisten+++kirjoitusten+++avulla,+Jeesus+selitettiin+luvatuksi+messiaaksi,+niinpä+++ristiriidat+koetettiin+selitettää+pois++teologian+avulla+.Kun+profeetoissa+luvattua+ei+tapahtunut,+Jeesus+tulisikin+uudestaan+ja+silloin+tapahtuisi,+pääasia+olikin+syntien+sovitus+++joka+oli+mahdollista+vain+messiaan+kuoleman+ansiosta+jne.++Sitä+paitsi+kristityt+itse+olivatkin++nyt+uusi+Israel,+heidät+oli+jotenkin+oksastettu+++olemaan++se+,++varsinainen+Israel+++oli+nyt++saatanan+synagoga,+joka+maallisesti++tavalla+tai+toisella+tuhottaisiin++ja+lopulta+joutuisi+tuonpuoleiseen+helvettiinkin.+++Juutalainen+kansa+ja+uskonto+jatkoivat+elämäänsä+uudesta+uskonnosta+huolimatta,+++tosin+pian+++voimistunut+kirkko+++alkoi+vaatia+juutalaisvastaista++++lainsäädäntöä+ja++lopulta+alkoivat+myös+yritykset+juutalaisten+fyysiseksi+tuhoamiseksi.+Missään+muualla+++ei+juutalaisia+ole+kohdeltu+yhtä++huonosti+kuin+kristinuskon+alueilla,+mutta+nyt+kristinusko+++pääsääntöisesti+on+uskonnoista+vähemmistöjä+kaikkein++suvaitsevimmin+kohteleva+++ja+vain+pieni+vähemmistö++kristittyistä++++jatkaa+edelleen+juutalaisvastaista++vihanpitoaan.+Heihin+ei++asiapuhe+tehoa,++syyt+ovat+muualla.+Yrittää+silti+voi+ja+sitähän+sinäkin+farig+teet.
  3. ”Onko+se+muka+vihaa,+että+en+niele+juutalaisten+valheita+ja+harhaoppeja?"+Nimim.”kristitty.+net”++ilmeisesti+ajattelee,+että+se+että+juutalaiset+eivät+usko+kuten+kristityt,+on+jotenkin+++kristinuskon+vastaisuutta.+Juutalaisuus+++on+kristinuskoa+vanhempi+uskonto+++jolla+on+tietty+ilmoitettu++käsitys++Jumalasta+++ja+myös+ajatus++messiaasta+molemmat+ilmoitukset+ovat+hyvin+erilaisia+kuin+paljon+myöhemmin+syntyneen+kristinuskon+opit.+Ajatus++messiaasta++on+alkujaan++juuri+juutalaisuudesta,++vaikka+luvattu+messias+++ole+vielä+tullut+.Juutalaisuus+ei+ole+muiden+määriteltävissä++sen+enempää+valheeksi+kuin+harhaopiksikaan.+Mikä+on+peruste+tuollaiseen+väittämään?+Juutalaisuus+ei+käännytä,+eikä+se++uhkaa+muiden+uskontojen+tunnustajia++helvetilläkään.+Kuitenkin+juutalaisuutta++on+haukutu+huonoksi+ja+valheelliseksi+kautta+aikain+ja+ajatus+on++ollut+aina+sama:+juuri+juutalaisuudella+ei+haukkujan+mielestä+ole+olemassaolon+oikeutta.
  4. Muista+KTS+että+muslimitkin+voivat+ihan++hyvin+ruveta+kristityiksi++ja+että+heidän+myös+pitää,++jos+haluavat+välttyä++kristinuskon+++helvetiltä+kuoltuaan.++On+kirjojakin+joissa+kerrotaan+kristityiksi+kääntyneistä+++muslimeista+ja+kerrotaan+seikkaperäisesti++miten++"väärä"+uskonto+islam+on+.Jos+haluat+voin+antaa+linkin+,+on+muutama+loistoesimerkkikin+++miten+muslimi+++voi+löytää+Jeesuksen+ja+saada+syntinsä+anteeksi.++++Jeesushan+ei+ole+profeetta,++Muhammedia+alempi,+kuten+Koraani+opettaa+,++vaan+ihmiseksi+tullut+Jumala+.++Tämä+on+se++sanoma+++jota+juutalaisille+toitotetaan+ja+myös+muslimeille+-milloin+kristityt+nyt+vain+uskaltavat.+Juutalaisia+voi+käännyttämisellä+häiritä+milloin+ja+missä+vain,+kristityksi+kääntynyt+juutalainen++on+usein+eriasteisen+paheksunnan++kohde,+mutta+ei+sentään+ole+hengenvaarassa+++-+kiitos++oppineiden.+Ps.+++kristinuskon++jumalan+verellä++ja+toran+vaatimilla+uhreilla+joilla+++kullakin+oli+ilmoitettu+tarkoitus+,+aika+ja+paikka+jotka+jos+rikottiin,+niin+uhri+oli+turha+ja+kielletty++,++uhreista++niiden++määrääjä++myös+ilmoitti+että+ne+ovat+ikuisia,++joten++ei+ole+olemassa+mitään+yhtymäkohtaa+kristinuskon+Jeesuksen+kuolemaan++.+Ei+kerrassaan+mitään+++jos+pitää+JHWH:n+ilmoituksia+Israelille+tosina,++mutta+jos+ei+pidä,++niin+silloin+pitää+ymmärtää++ettei++ole+eikä+tule+messiastakaan++saati+uhrikuolevaa+messiasta.
  5. Kiitos+kannustuksesta.Vihalle+vaan+ei+voi+mitään+.+Ensimmäinen+kerta+kuitenkin+kun+tapaan++henkilön+joka+kätkee,+tai+on+kätkevinään,+juutalaisvihansa++tarinaan++jossa+++muka++itse+++noudattaa+toraa+ja+tietenkin+huonoja++juutalaisia+++paremmin+.
  6. Tätä+keskustelua+++on+turha++jatkaa+olet+jo++sanottavasi+sanonut+:+sinusta+Israelin+++uskonnolla+ja+++sen+lailla,+käytännössä+siis+Jumalalla,+ei+ole+ihmisille+mitään+tarjottavaa++ja+nyt++++loogisesti+ja+UT:n+opetuksen+++mukaan,+synagogakin++on+saatanan+synagoga.++Sen+kuitenkin+vielä+sanon+että+vaikka++joka+ikinen++uskonto+on+uskon+varainen,+emmekä+tiedä+mikä+niistä+on+tosi+vai+onko+mikään,+mutta+jos+++Israelin+++uskonto+sattuisi+olemaan+tosi,+niin+silloin+kenenkään+ei++tarvitset+pelätä+++joutumista++helvettiin,+++ei+uskoa++että+joku++paha+voima+on+maailman+hallitsija+ja+++luvattu+messiaskin+tuo+rauhan,+ei+sotaa.+Mikään+uskonto+++tai+mikään+sen+osa+ei+ole+saatanasta++mutta+voi+olla+että++kaikki+ovat++vain+meistä+ihmisistä.
  7. "Lyhyesti:+Miksi+jauhat+täyttä+paskaa?+Itsehän+olet+myöntänyt,+että+et+noudata+ainuttakaan+Tooran+käskyä+".En+ole+tuollaista+sanonut.+"On+se+kätevää,+kun+on+erehtymättömiä+rabbeja,+joilta+voi+tiedustella+totuutta,+ei+tarvitse+itse+avata+omaa+Raamattuaan"+Rabbit+eivät+ole+erehtymättömiä+ei+kukaan+ihminen++ole.+Luen+kyllä+heprealaista+Raamattua++mutta+en++voi+siitä+omia++tulkintoja+tehdä+ja+ilman+tulkintoja+lakia+ei++voisi+käyttää.Sama+koskee++kaikkia+lakeja,+myös+Suomen,+vaikkei+se+olekaan++yli+2000+vuotta+vanha.++"Minua+ei+synagooga+hirveästi+kiinnosta."Ei+tarvitsekaan+,+kristityt+++käyvät+kirkoissa+++rukoilemassa++Jeesusta++joka+itse++kävi+synagogassa+ja+rukoili+-+ketä?"Raamattu+sanoo,+että+Jeesus+on+sapatin+Herra,+tämä+on+Jumalan+sana"++Ei+ole+vaan+se+on+nasaretilaismies+Jeesuksen+sana."+Kerro+sinä+missä+kohtaa+Tooraa+sanotaan,+että+te+maallistuneet+juutalaiset+voitte+välttyä+Jumalan+vihalta+tuomionpäivänä?+Koska+teidät+on+ympärileikattu?+Koska+olette+muistaneet+kutsua+Jumalaa+kunnioittavasti+neljällä+konsonantilla?+Koska+jaksatte+jauhaa+nettifoorumilla+ja+julistaa+omaa+hienoa+uskontoa,+jossa+ei+ole+helvetti+eikä+taivasta+eikä+pelastusta+eikä+sovitusta,+uskontoa,+joka+ei+tarjoa+ihmiselle+yhtään+mitään."Tuossa+++tulivat+sekä+tarpeelliset+uhkaukset+että+asian+ydin+:juutalaisuus++on+väärin+,+sen+jumala+on+väärä,+se++tulkitsee+omaa+lakiaan++väärin,+++eikä+ketään+edes+uhata+helvetillä++vaikka+sellainen++on+ja+jottei+sinne++joudu+tarvitaan+kristinuskon+Jeesusta.+JHWH+ei+voi+auttaa+vaikka+väittää+että+vain+hän+on+kaikkivaltias+ja+että+vain+häneen++pitää+luottaa.++Jumalan+nimikin+++on+hassu+:neljä+konsonanttia+ja+pari+vokaalia,+++nimen+kuuluu++olla+Jeesus+tai+Imanuel,+messiaskin++kelpaa+jos+käyttää+kreikkaa+,+kristus.Messiasta+++voi+siis++rukoilla.++Sitten+JHWH+vielä+laissa+sanoo+näin"+Se+(JHWH)on+oleva+minun+nimeni+ikuisesti,+ja+sillä+nimellä+minua+kutsuttakoon+sukupolvesta+sukupolveen."++Nimi+kuitenkin+muuttui+++Jeesukseksi.+JHWH+ilmoitti+myös+että+on+yksi,+mutta+kristittyjen+mukaan+erehtyi,+ei+voi+olla++++voi+olla+yksi+kun+kerran+kristinuskon+++jumala+on+kolmiyhteinen,++joten+nyt+pitää+tulkita+mitä++JHWH+oikeastaan+tarkoitti,+mutta+ei+osannut+sanoa:++tietenkin+sitä+että+koska+++yhtyvä+ihmisparikin+on+yksi+liha,+niin++JHWH+voi+olla+kolme+ja+onkin+kolme+.++Israelin+lakia++++pitää++kaikkien+kansojen+noudattaa+++vaikka++laki+on+sellaisen++Jumalan+ja++sellaisen+uskonnon+++opetus++"joka+ei+tarjoa+ihmiselle+YHTÄÄN+MITÄÄN"...
  8. Talmudit(Bavli+ja+Jerushalmi)++ovat+täynnä++monenlaista++laintulkintaa,++väittelyä+sekä+tarinoita,+ne++ovat++kirjallisuus,+++ei+kirja+.Ei+minun+tarvitse+++tuntea,++enkä+edes+kykenisi+tuntemaan++koko+halachaa,+koska+++voin+kysyä++oppineilta+jotka++sen+tuntevat,+kun++koen+että+apua+tarvitsen.Miksi+luulet+että++seurakuntiin+palkataan+rabbi+?+Synagoga+on+oppineiden+perustama+laitos,+sen+rukoukset++ja+++tavat+ovat++heidän+määräämänsä+.+++Sabattijumalanpalvelus+++synagogissa++ei+perustu+toran+mihinkään+käskyyn,+++koko+instituutio+on+nuori+eikä+synagogaa++tai+sen+tapoja+mainita+++missään+kirjoituksissa.+Aiemmin+on+luultu+että+synagogalaitos+olisi+alkanut+kehittyä++Babelissa+eksiilin+aikana+kun+oltiin+ilman+temppeliä,++mutta+näin+ei+ole+.+Synagoga,+jonka+nimikin++on+kreikkaa,+on+alkuisin+toisen+temppelin+ajan+lopulta."Missä+kohtaa+Tooraa+sanotaan,+että+saa+kostaa?"Tässä++"3.Moos.24.20+++murtuma+murtumasta,+silmä+silmästä,+hammas+hampaasta.+Hän+itse+saakoon+saman+vamman,+jonka+hän+toiselle+aiheutti."+Oppineet+tulkitsevat+kohdan+niin,++että+ei+saa+aiheuttaa+lisää+vahinkoa,+vaan+pitää+korvata+vamma+sille+jolle+on+vahinkoa+aiheuttanut,++aiheutetun++vahingon+suuruuden+mukaan.+"Jeesus+sanoo+olevansa+sapatin+Herra,+tämä+on+Jumalan+sana."+Ei+ole+jumalan+sana+vaan+Jeesuksen+joka+on+SINUN++uskontosi+++jumala.++Missä++kohtaa+tora+sanoo+että+joku+joskus+elävä++Jeesus+olisikin+++sabatin++herra?+++Minä+puhun++oman+uskontoni+++asioista+,+sinä+itsellesi+vieraan,+muista+nyt+edes+se.++Uskontosi+vieläpä+selittää+että+luottamalla++JHWHeen+joudummekin+uskontonne+helvettiin.+Silti++++laki+on+sinusta++hyvä+,vaikka++sen+antaja+on++valehtelija++ja+väärien+lupausten++antaja.+Sinun+pitäisi++tuosta+jo+ymmärtää+++++että+jokin+on+yhtälössäsi+pahasti+pielessä,+mutta+näköjään+et+ymmärrä+.
  9. Et+ymmärtänyt+++ironiaa:+jos+kerran+saa+sänkyjä+kantaa+ja+imuroida,+voinee+samalla+tehdä+suursiivouksen+.Kun+kerran+lakia+on+niin+helppo+noudattaa+ilman+oppineita+niin+kerro+jo+lopultakin+++++mitkä++työt+ovat++kiellettyjä+ja+++mitä+ei+saa+kantaa.+Et+osaa+.+Jos+toraa+pitäisi++noudattaa+kaikkien+kansojen,++niin+maailma+olisi++++sekaisin,+ihmisiä+kivitettäisiin,+saisi+kostaa,++miehet+voisivat++pitää+haaremeita,+kaikki+voisivat+omistaa+orjia+ym++Valtioidenkaan+lait+eivät+voisi+mennä+toran++yli+.Sinut+nyt++pelastaa+se,+että+joudut+noudattamaan+Suomen+lakia+kuten++me+kaikki+täällä+asuvat,+lakia+joka+on+humaani,+tasa-arvoon++pyrkivä++ja+tähän+aikaan,+ja+sen+oloihin+sopimaan+säädetty.+++Mikä+on+sabattikokous,+tarkoitatko++jumalanpalveluksia++sabattina+joita+on+nyt+kun+ei+enää+ole+temppeliä,+kun+ei++voida+noudattaa+toran+käskyä+++uhrata+eläimiä?+Voin+sinulle+kertoa+++senkin+että+juutalaiset+kodit+eivät+ole+lukitsematta+sabatteinakaan.++Sapatin+herra++ole+Jeesus,+eikä+edes+tuleva+oikea+messiaskaan,+vaan+JHWH+yksin,+mutta++sinähän+vaikka+sanot+ettet+ole+kristitty,++et+noudata+toraa+edes+siltä+osin+mitä+JHWH+itse+itsestään++sanoo+,+vaan+sen+tilalle++laitat++kristillisen++teologian.
  10. Olet+hyvin+epärehellinen+,alat+haukkua++lain+tulkitsijoita+aina++kun+et+itse+tiedä+miten+pitää+toimia.+Mitä+siis+saa+kantaa+,vaikka+++"ottakaa+itsestänne+tarkka+vaari,+älkää+sapatinpäivänä+mitään+kantamusta+kantako"täytyyhän+se+nyt+tietää+jotta+voi+sabattia+noudattaa,+joten++ole+hyvä+ja+vastaa+ilman+et+pakenet+++turhaan+haukkumiseen.++Kerro+myös+jo++mitkä+ovat++ne+askareet+joita++ei+saa+sabattina+tehdä,+toran+mukaan+kun+jopa++seurasi+kuolemanrangaistus+jos+sabatin+rikkoi+.++Pitihän+ihmisten+++tietää+++ja+kun+sinulla+se+tieto+on,+anna+tulla+."Tuleeko+vaatteet+imuroida+ennen+kuin+astuu+ovesta+ulos,+että+ei+vain+kanna+pölyhiukkasia+ulos+talosta?++"+Samalla++kun+imuroi+vaatteensa+voi+imuroida+koko+kodin+.++Huonekalutkin+++voi+aina+kantaa+vaikka+keräykseen+++jos+ovat+tiellä+.
  11. "Totta+ja+siksi+se+ei+kelpaakaan+maailman+tai+edes+elämän+syntyteoriaksi.+Se+kattaa+elämän+synnyn+ja+kehittymisen+kannalta+vain+lyhyen+pätkän+ja+jättää+loput+täydelliseen+pimentoon.+"Eihän+kukaan+evoluutiota+tarjoakaan+elämän+syntyä+selittämään,+no+jotkut+uskovat+ehkä++koska+eivät+tiedä+mistä+evoluutiossa+on+kyse+.++Elämän+kehittymisen+++se+kattaa++nykyisen+elämän+synnystä+lähtien,++miten+se+voi+olla+"lyhyt"+pätkä?
  12. Evoluutio+ei+kerro+miten+elämä+on+syntynyt+vaan+miten++elämä++tällä+maapallolla+on+kehittynyt+.+Se+on+aikojen++kuluessa+kehittynyt+sinuksi++ja+minuksi+,++koivuiksi+ja++ketuiksi,++luteiksi+ja+lapamadoiksi,koko+sen+elämän+lajikirjoksi+joka+täällä+nyt+on+ja+jonka++tiedämme+aiemmin+olleen.
  13. Kun+Suomessa++oli+nälänhätä+1800-+luvulla+++kuolivatko+luonnossa+elävät+eläimetkin++joiden+ravintoketju+ym+oli+toinen+kuin+meidän?Meillä+ihmisilä+ja+ja+apinoilla+jotka+nyt+elävät+on+ollut+yhteinen+esi-isä,+++mutta++sen+paremmin++me+ihmiset+++emme+ole+kehittyneet+apinoista++kuin+apinat+ihmisistä,++kumpikin+laji+on+mennyt+omaan++suuntaansa+yhteisestä+lähtökohdasta+.Kaikilla+nyt+elävillä+lajeilla+on+yhteinen++alkuperä+ja+olemme+sukua+niin+valaille++kuin+orangeille.
  14. Evoluutio+tuossa+++tosin+on+ollut+teologinen+,+ei+biologinen.+Jos+joku+uskotaan+alkuperältään++sellaiseksi+että+äiti+on+ollut+ihmisnainen+mutta+isä+jumala,++ei+ole+kyse++lainkaan+lajiimme+kuuluneesta++ihmisestä.+Jotta+voi+määritellä++++tällaisen++hahmon+++sen+joutuu+tekemään+pelkästään+++teologisesti+++jossa++tämä++hahmo+paikannetaankin++++jumalmaailmaan+välivaiheena+olleen+++inkarnaation+jälkeen+.
  15. JHWH+siis+valehtelee++ilmoituksessaan+Jeremialle++tai+Jeremia++on+itse+keksinyt+++ilmoituksina+esittämänsä+asiat+:Jer.+17:21+NÄIN+SANOO+JHWH:+Ottakaa+itsestänne+tarkka+vaari,+älkää+sapatinpäivänä+mitään+kantamusta+kantako+älkääkä+mitään+tuoko+Jerusalemin+porteista.22+Älkää+viekö+sapatinpäivänä+mitään+kantamusta+taloistanne+älkääkä+tehkö+mitään+työtä,+vaan+pyhittäkää+sapatinpäivä,+niinkuin+MINÄ+käskin+teidän+isienne+tehdä."+Vuode+on+kantamus+ei+mikään+pikkuesine,+piti+olla++tarkka+.Jos+sai+kanniskella+++vuoteita+mikä+olisi++riittävän++iso+kantamus+että+sitä+ei+enää+saisikaan++kanniskella++sabattina?+Kun+kerran+ei+saa+kantaa,+ei+saa+kantaa,+joten+++annatko+oikeat+kilo-+ja+kokorajat+esineille++joita+sinun+mielestäsi+kuitenkin+saa+kantaa+.Koko+ihmiskunta+voi+sitten++alkaa+niitä+noudattaa+jottei+joudu+kivitetyksi+koska+sinusta+kaikkien++ihmisten+pitää+noudattaa+juuri+Israelin+tooraa.
  16. Et+vastannut+kysymykseen:++miksi+JHWH+noin+käski+jolloin++vuodetta+ei+ainakaan++saanut+kantaa.++Kun+sinusta++laki++on+selkeä+miksi+venkoilet+aina++kun+vastaat?+Jeesus++käski+rikkomaan++lain+jos+sitä+kerran+tuossa++pitää+++kirjaimellisesti+noudattaa.
  17. Jer.+17:21+NÄIN+SANOO+JHWH:+Ottakaa+itsestänne+tarkka+vaari,+älkää+sapatinpäivänä+mitään+kantamusta+kantako+älkääkä+mitään+tuoko+Jerusalemin+porteista.22+Älkää+viekö+sapatinpäivänä+mitään+kantamusta+taloistanne+älkääkä+tehkö+mitään+työtä,+vaan+pyhittäkää+sapatinpäivä,+niinkuin+minä+käskin+teidän+isienne+tehdä."+Miksi+JHWH+valehtelee+Jeremialle+kun+on+itse+tuon+lain+antanut+?+Ole+hyvä+ja+vastaa,+++äläkä++aina+pakene+omiin+selityksiisi.
  18. Olen++lukenut+alan+asiantuntijoiden++teoksia,+muuhun+ei+riitä+aika+eikä+mielenkiinto.+"Lubenow,+M.S.,+Th.M.+Marvin+Lubenow+is+Professor+of+Bible/+Apologetics+at+Christian+Heritage+College+in+San+Diego+California.+"+Tässä+on+tiede+vs+tietyt+kristilliset+piirit+.Neanderthalin+ihmisillä+ja+omalla++lajillemme+oli+hiukan+erilainen++perimä,++minulla+on+3%+perimästäni+++tuon+toisen+ihmislajin++perimää.+Suurin+piirtein+++sama+määrä+heidän+++perimäänsä+on+myös+muillakin+Afrikasta+aikoinaan+lähteneillä+populaatioilla,+Afrikkaan+jääneillä+ei+sitä+ole+.+Kun+tunnetan+lajimme+perimä+ja+neanderthalilaisten++perimä,+voidaan++kustakin++DNA-näytteen+antaneesta+henkilöstä+nähdä+paljonko+tällä+on+tätä+toisen++rinnakkain++lajimme+kanssa++Euroopassa+ja++lähi-idässä+eläneen+ihmislajin+perimää+.
  19. Katsopa+tilastoja:+++elinikä+on+pidentynyt+,++pituuskin+on+++kasvanut+sekä+naisilla+että+miehillä+,+sairauksia+++voidaan++hoitaa++aivan+toisin+kuin+ennen.++Perimäkään+ei+ole+heikentynyt.++Ihmisellä+ja++ja+apinoilla+++on+yhteinen+esi-isä+sen+tiedämme+juuri+nykytieteen+faktoista.
  20. Dinosaurukset+kuolivat+sukupuuttoon+yli+60+miljoonaa++vuotta+sitten++joten+ei+nyt+ihan+samaan+aikaan+olla+eletty!+Minulla+on+Neanderthal-esi-isänä+perimää+ja+tuo+ihmislaji+laji+johon+kuuluvien+miesten++kanssa++jotkut+esiäidestäni+pariutuivat+++kuoli+sukupuuttoon+yli+20+000+vuotta+++sitten++joten+jo+oma++perimämme+kertoo+aivan+varmasti+muuta+lajimme+iästä
    21. 421 / 425
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt