dikduk

Vapaa kuvaus

Aloituksia

12

Kommenttia

8510

  1. Ehdin+kuunnella++Deverin+vasta+nyt++hän+puhuu+asiaa++samaa+jota+kirjoittaakin+,++mutta+ei+hän+sanonut++että+kyse+on+papistosta+vaan+eliitistä+joka+tekstit+kirjoitti.++Selväähään+on+ettei+tavallinen+kansa++uskontoa++luonut,+sehän+piti+viimeiseen+++asti+kiinni++siitä+uskonnosta++ja+niistä+jumalista+joka+sillä+oli+tietyn+ryhmän+++alkaessa+eriytyä+muista+kaananilaista+.Uskonnoissakin+vaikuttaa++muutosvastarinta,+tuttu+on+se+tosin+...+Tavallinen+rahvas++ei+myös+pääsääntöisesti+joutunut+eksiiliin+saamaan+niitä+vaikutteita+jotka+suuresti+vaikuttivat+siihen++mitä+Israelin+uskonnosta+++tuli+eksiilin+jälkeen.Historiaa+ei+tietenkään++tuohon++aikaan+kirjoitettu+missään,+vaan++kirjoituksilla+oli+omat+subjektiiviset+päämäärät+joiden+mukaan++tekstit++syntyivät+.+En+nyt+muista+puhuiko+Dever++idealisoidusta+++historiasta++tekstit+kertovat+ideaalin,+mutta+++myös+sen++ettei+siihen+päästy.++Vasta+oppineiden+toimesta+kirjoitettu+alkoi++vastata+sitä+mitä+todella+elettiin,+++mutta+oppineista++vain++pieni+osa+oli+papistoon+kuuluvia+vaikka+nyt+jokaisella+oli+tie+auki+tähän+joukkoon+.
  2. Vastasin+sinulle+koska+++luulin+sinua+henkilöksi+jonka++kanssa++puhuin+täällä+jokunen++viikko+sitten.+Hänessä++oli+hitunen+realismiakin++vaikka++hakikin+"tietonsa"++David+Dukelta+ja+vastaavilta+rasisteilta.+Erehdyin+ja+lopetan++kanssasi+tähän
  3. Ei+ole++mitään++muuta+kuin+yksi+ainoa++juutalainen+kansa+joka+on+yhtä+jatkumoa,+ei+ole+vaihtunut+välillä+toiseksi,+etnisesti+tai+uskonnollisesti+.++Alkuydin+kansalla+oli+se+ryhmä++kaananilaisia++jotka+muuttivat+tasangolta++vuoristoon+nk+Kaananin+alueella+ja+loi+siellä+oman++uuden++identiteetin,++uskonto++mukaan+lukien.++Joukkoon+on+++koko+ajan+liittynyt++muita+matkalla+++joka+on+ollut+pitkä,++mutta+ei+koskaan++niin+paljon+kuin+nykyisinä+vuosikymmeninä+jolla+suuri+ellei+suurin++osa++diasporan+juutalasista+on+valinnut+itselleen+ei-juutalaisen+puolison,+mutta++suuri++osa+näidenkin+lapsista+++on+valinnut++++jäädä++juutalaisiksi.+Tarina+on+tämä++yksi+.+Ei+ole+siitä+erillistä+tarinaa++heprealaisista+++tai+mistään+muustakaan.+Minunkaan++identiteettini+ei+ole+sinun++eikä+kenenkään+muun+ei-juutalaisen+++määriteltvissä+vaan+yksin+++minun+ja+sen++yhteisön+johon+kuulun.+++Kansat+++ja+kulttuurit,siis+myös+uskonnot++++ovat+maallisia+asioita+koska+kansat+ovat+olemassa+täällä+maan+päällä,++mutta+minkään+uskonnon+++jumala+ei+ole+todennettavissa.
  4. En+tiennytkään+että+määräämme++EU:nkin+asioista+.Älä++suotta+lähettele++yksityiskohtia,++soitan+sedälleni+ja+kysyn,+hän+kyllä+tietää+vaikka++lähinnä+vastaakin++Kiinan+johtamisesta.
  5. Minulla+on+kaksi+tai+kolme++++Deverin++lähi-idän+arkeologiaa+käsittelevää+++teosta,+muitakin+häneltä+on+olemassa+-++missä+niistä+on+tuo+väite?++Haluaisin+tarkistaa.
  6. Mitä+tarkoitat+tässä+tapauksessa+aidolla+?+Hepr.+Raamattuun+on+päätynyt+kirjoituksia+eri+lähteistä,+++monesti++eri+versioita+++samasta+++tarinasta,++ei+niistä+ollut+virallista+versioita+ennen+kuin+tietyt+kirjoitukset+koottiin+olemaan+tanach=tora,+profeetat+ja+kirjoitukset.+Tämä+tapahtui+toisen+vuosisadan++alussa+kun+oppineet++olivat+päättäneet+mitkä+kirjoitukset++ja+missä+muodossa++ovat+tämä+++"kaanon",+vaikka++ei+tätä+++nimitystä+++juutalaisuudessa+käytetä+.
  7. Säilyneet+masoreettiset++hepr.+raamatut++ovat++tuolta+ajalta+hepr.+raamattuun+päätyneita+kirjoituksia+on+tietenkin++vanhemmilta+ajoilta++ja+erikielisinä++käännöksinä+paljonkin+ajanlaskun+alkuajoilta.
  8. Kukahan+arkeologi++on+noin+sanonut+ja+millä+perusteella?++Ensinnäkään+kukaan+ei+varmuudella++tiedä+ketkä+ja+minä+aikoina+olivat+ne+jotka+++Israelin+uskontoa++loivat,+++historia+jonka++kirjoitukset+esittävät+ei+ole+kansaa+idealisoivaa,++päin+vastoin+++monesti+hyvin++itsekriittistä+++ja+kirjoituksissa+näkyy+useampi++eri+mielipide+ja+eri+lähde.Totta+kai+hepr.+raamatussa+on+paljon+tarinaa+ja+oman+kansan+ja++sen++hallitsijoiden+++merkitystä+on+suurenneltu+++sehän+oli+tapana+tuolloin+(+ja+myöhemminkin)+++eikä+kukaan+järjissään++oleva+arkeologi+väitä+moista+samaan++tapaan++kirjoitetuista++jumalilla+++ja+tarinoilla+maustetuista+vanhoista+egyptiläisistä++tai+vaikka+babylonialaisista+kirjoituksista+.Israelin++kirjoitukset+joutuvat+toisin+kuin+muut,+kantamaan+++säilymisen++ja+yhä+vaikuttamisen++taakkaa+.+Tieteen+tekemisen+sen+ei+pitäisi+vaikuttaa+.
  9. Olipa+ovelaa+juutalaisilta+hävitä+pois+ja+vaihtaa+itsensä++kasaareihin++-+keljua+++että+++joku+kasaari+freedman+meni+ja+paljasti+koko+juonen!+Millä+nyt+voimme++saada+koko+maailman+kaikki+rahat,+kaiken+vallan,+kaikki+hallitukset,+listittyä++kaikki+kristityt,+kun+juonemme,+tällä+kertaa++tosin+100%+turkkilaista+alkuperää,+on+paljastettu.++Onneksi+sentään+edesmenneet+kaananilaisjuutalaiset++saavat++syyn+siitäkin.++Onko+maailmassa+mitäänn++rasisteja+välkympiä?+Ei++varmaan+voi+olla.
  10. Tiede++todistaa,+samalla++metodilla+kuin+muut+vanhat++esineet+tai+kirjoitukset,+uskonnolliset+ja+sekulaarit+.
  11. Nykyinen+tapa+on+tarkka++mutta+se+on++oppineilta+ja+alkuisin++toisen+temppelin+ajan+lopulta.+Oleellisia+eroja+++ei+esim,++nykyisen+Jesajan+++käärön+(masoreettisen)+ja+nk+Qumranin+käärön++++välillä++ei+ole,++mutta+me+emme+tiedä+miten+toimittiin+kun+vanhimmat+tekstit++syntyivät,+miten+niitä+säilytettiin+ja+miten+kopiot+tehtiin.
  12. Löydetyt+Kuolleen+meren+kääröt++ovat+yli+2000v+ikäisiä+mutta+alkuperäisiä+ei+ole+++näytteillä+muualla++kuin+ehkä+Israel+museossa+Jerusalemissa.+Todennäköiseti+sielläkin+esillä+olevat+ovat+kopioita+ja+alkuperäiset++tallessa++muualla.+Suurin+osa+löydetyistä+kääröistä+on+kuitenkin+muiden++kuin+Israelin++hallussa.+Aitoja+tuskin+kukaan+myy+paitsi++jos+fragmentteja+on+päätynyt+yksityiselle+keräilijälle+++joka+on+rahapulassa,+niinkin+on+voinut+käydä.
  13. Kristinuskon+perusti+siis+kaksi++hölmöä,+Jeesus+ja+Paavali.+Jeesus+joka+uskoi,++että++on+JHWH:n+lähettämä+messias++ja+väitti++kirjoitusten+puhuvan+juuri++hänestä,+++Paavali+joka+uskoi+++että+Jeesus+oli+paitsi+messias,++myös+JHWH:n+poika.++Paavalikin+vetosi+tässä+samoihin+Israelin+kirjoituksiin,+eikä+kumpikaan+älynnyt+että+JHWH+on+"tulivuorijumala"+johon+ei+kannata+vedota.Israelin+++jumalassa++on+se+paha++++puoli++että+vaikka+häneen+voi+olla+uskomatta+-++uskonvaraisiahan+tietenkin++ovat+kaikkien+uskontojen++jumalat+-++mutta+jos+JHWH:n+laittaa+roskiin,++niin+samalla+luudanvedolla+sinne+menevät+sekä+++Jeesus+että++Paavali+kuin++koko++koko+muukin++UT:n+joukko.+++Juutalaisuus+ei+rakennu+kristinuskon++pohjalle+mutta+kristinusko++on+++rakenettu+juutalaisuuden+pohjalle+joten....
  14. Sekotat+tähän+nyt++myähäisen+juutalaisen+++mystiikan++kabbalan+joka++yrittää+selittää+kirjoituksia+omalla+tavallaan.
  15. Kyllähän+palestiinalaisten+++silloinen+johtaja+Jerusalemin+mufti+asui+osan+sota-aikaa++Berliinissä+Hitlerin+vieraana+ja+hänen+kokoamansa++muslmijoukot+osallistuivat+juutalaisten+tuhoamiseen+mm+Balkanilla+.++Mufti+myös+esitti+että+Saksa,+kun+se++olisi+++valloittanut+lähi-idän+jonne+Rommel++jo+oli+pääsemässä,+tuhoaisi+senkin++alueen+juutalaiset.Nyt+kaikki+ne+iskut+Euroopassa++juutalaisia++vastaan+jossa+ihmisiä+++on+kuollut+ovat+olleet+äärimuslimien+tekemiä.
  16. Cheremkin+oli+ajan+ja+paikan+tapa,+samaa+sanaakin++käytti+Mesha++kun+taisteli+++israelilaisia+vastaan,+siinä+vain+cheremin+oli+määrännyt+heidän+jumalansa++Kemosh.++Osa+Raamatussa+kuvatuista++tuhoista+ei+ole+historiallisia+lainkaan++vaan++tarinoita,+mutta+kuvaavat+tuon+ajan+ajatustapoja++mahdollisina+toteuttaa.+Silti+:mitä+tapahtui++Euroopassakin++melko+hiljattain+ja++osa+tämänkin+palstan+kirjoittajista+tuo+tännekin+niitä+kirjoituksia+joilla++kansanmurhaa+++perusteltiin+ja+esiintyy+vieläpä+kristittyinä.+Ei+uutta+auringon+alla,+mutta+jotenkin+++hyvin+käsitämätöntä+kuitenkin.+Eikö+mitään+voi+oppia+?
  17. Noista++ei+mikään+pidä+paikkaansa++silti+joku+aina+vain+ne+tännekin+laittaa.keritoth+6Bhttps://juchre.org/talmud/kerithoth/kerithoth.htmhttp://juchre.org/talmud/kiddushin/kiddushin.htmKidushin+68ahttps://juchre.org/talmud/sanhedrin/sanhedrin6.htm#106ahttp://www.come-and-hear.com/yebamoth/yebamoth_98.html+Sepher+Or+Israel+177b+tuollaista++kirjaa+ei+ole+olemassakaan+++Midrash+Talpiot+on+ristiretkien+aikaan++kirjoitettu+++kirja+joka+ei+sisällä+mitään+tuollaista+++vaikka+ristiretkeläiset++tappoivat+++tuhansia++juutalaisia+ja+tuhosivat+suuren+määrän++juutalaisyhteisöjä+Jokuhan++antoi+peukunkin++kertoisitko+nyt+ihan+omalla+nikilläsi+miksi?
  18. "Jos+Mooseksen+lain+määryksiä+pidetään+kristillisinä,+ei+tappamiselle+tule+loppua+tappamiselle+tule+loppua"+Jeesus+kuitenkin+++ymmärsi+lain+toisin,+siitä+ei+kuulema+katoa+pieninkään+piirto+mutta+toisaalta++haukkui+jopa+lain++päivityksiä=_tulkintoja++++joilla++esim+kuolemantuomiot+käytännössä+tehtiin+mahdottomiksi.++++Kristityille+laki+ei+ole+koskaan+++kuulunut+joten+++en+ymmärrä+sen+paremmin++++Jeesusta+oman+aikansa++juutalaisena-+olettaen+että+edes+osa+Jeesuksen++opetuksista+UT:ssa+on+todella+häneltä+-++kuin+nykykristittyjenkään+torakommentteja+.+Jos+paljon+on+vain+tarinaa,+Jeesuskin+on+tarinaan+uskova+hahmo+-kai+hänen+nyt+olisi++pitänyt+kristinuskon+++jumalan+osana+ymmärtää++että+Israelin++uskonnon++kirjoitukset+ovat++osin+++tarinaa?+Osin+ovatkin,+++sen+nyt+tiedämme,+mutta+Jeesus++ei+noita+kohtia+tunnistanut+joten+sen+luulisi+olevan++kristityille++todellinen++ongelma++ei+vain+juutalaisuuteen+++kohdistuvien+++heittojen++aihe.+Miksi++ette+vieläkään+ajattele++asiaa+ollenkaan+omalta+kannaltanne?
  19. Ei+ollut+eli+mitä+ilmeisimmin+kyseessä++ei+ole+homoseksuaaliskielto,mies++häpäisi+itsensä+makaamalla+toisen+miehen+kanssa++kuten+naisen++kanssa+maataan.++Jos+homoseksuaalisuus+olisi+kielletty,++kielto+olisi++totta+kai+koskenut+myös+naisia+vaikka+heitä++arvossa+miehiä+alempina++pidettiinkin.
  20. "Tämän+lisäksi+et+ilmeisessti+ole+ikinä+tullut+ajatelleeksi+sitä,+että+uskovaisten+ihmisten+halu+tuottaa+todellista+puolueetonta+tutkimusta+ei+ole+ollut+järin+suuri?+"+Näin+on+aiemmin+ollut,+ei+ollut+tutkimusta++sanan+varsinaisessa+merkityksessä,,+vaan+julistusta++++joka+oli+naamioitu+tutkimukseksi,+tulos+oli+jo+ennelta++selvä.+En+myös++ymmärrä++naispuolisten+tutkijoiden++haukkumista+(yksi+uskis)+naisiahan++on+nyt+jo+kaikilla+aloilla+joille+aiemmin+käytännössä+vain+miehillä+oli+pääsy++niin+luonnontieteiden+kuin+humanistisilla+aloilla+ja++tieteen++metodit+++ovat+samat+++oli+tutkija+itse+mies++tai+nainen.+Huonoa+tiedettä+voi+tehdä+kumpikin+sukupuoli-+ja+on+tehnyt.+Historiassa++naisten++asemaa++ei+juuri+ole+aiemmin+tutkittu+kohteen+omasta+näkökulmasta.+Raamatussa+osa+siinä++++historiaan++sijoitetuista+++tapahtumista++ei++ole+totta+ja+osahan+on+uskonvaraista,+ei+välttämättä+++totta+vaikka++siihen+kuinka++kovasti++itse+uskoisi.
    21. 425 / 426
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt