tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Mark 10:15.) "15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    RO: -Sinulla (Tarkoittaa Tapio), ja olen huomannut jokaisella lapsikasteen teoriitikolla on tämän Jeesuksen Sanan kanssa ymmärtämisen vaikeus, tai sitten te pidätte muita tyhminä, eteemme muka käsitä, mitä Jeesus tuolla haluaa sano?
    RO: -Ei Hän missään nimessä, että lapsi ottaisi vastaan Jumalan valtakunnan!
    ---
    Itse uskon, vaikka ymmärrykseni/järkeni sanoo toisin, että Jeesus tarkoitti OIKEASTI sitä, mitä sanoikin;
    Lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ja on siten meille "ymmärtäväisille" aikuisillekkin esimerkkinä.
  2. RO: "Ja nämäkin lapset tulivat ITSE Jeesuksen luokse, ei väkisin viety, eikä Jeesus kutsunut heitä kastettavkasi, vaan ainoastaan LUOKSEEN, otti varmaan heitä syllinsäkin ja siunasi,ei kastanut, eikä käskenyt kastaa.
    ---
    --Markus 10:13 sanoo, että lapset tuotiin Jeesuksen siunattavaksi.
    --Jeesus ei vielä ollut asettanut kastetta.
    Kaste- ja opetuskäskyn opetuslapsilleen hän antoi vasta ylösnoustuaan kuolleista (Matt. 28:18-20) ennen taivaaseenastumistaan.
  3. "Ei siunaamisessa
    komenneta Jumalaa,..."
    --
    Lapset ottivat vastaan siunauksen (Mark. 10:13-15)Jeesukselta.
    Miksi he eivät ottaisi vastaan sitä siunausta, minkä kaste välittää?

    Vai liittyykö mielestäsi kasteeseen "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19) mitään siunausta, vai onko se pelkkää vettä?
    (Kysyn tätä sinulta nimimerkki "komenneta Jumalaa", kun en saa selvää,oletko taas eri henkilö, kun nimimerkkisi on uusi?)
  4. Lyhyesti
    M@k3: "Lahjonta, uhkailu ja kiristys".
    ---
    Evankelioinnin nimissä tehdään paljon henkistä väkivaltaa.
    Vääränlainen hyökkäävyys on pahasta.
    Annamme näin huonon kuvan kristillisyydestämme.
    Ei ihme, että moni torjuu Kristuksen.
  5. Mutta lapsethan
    kastetaan väkisin!
    Ei heidän mielipidettään kysytä. Eikö sama toimikkaan aikuisten kohdalla?
    ---
    Eikö siinä tapauksessa lasten siunaamisessakin toimita samoin?
  6. Jos vielä kysyn, että miten sinä "käsittelet" tätä surutonta, annatko ymmärtää, että hän on jo
    uudestisyntynyt kasteessa ja saanut siinä armon joka pelastaa?
    ---
    Ihminen voi pitää halpana tai hyljätä Jumalan armontarjouksen/evankeliumin, jota kastekkin ON!.

    Tuhlaajapojan tavoin (Lk. 15:11-32)hänen on palattava takaisin "Isän kotiin".
    Tuhlaajapoikahan oli isänsä lapsi, vaikka oli omilla teillään (epäuskon tilassa).
    Jumala ei kutsumistaan ja armolahjojaan kadu (Room. 11:29).

    Tuhlaajapojan isä rakasti poikaansa niin paljon, että odotti tämän paluuta kotiin joka päivä.
    Isä ei unohtanut koskaan eksyksissä olevaa lastaan.
    Kun poika vihdoin palasi synnin teiltä, niin Isä jo kaukaa näki hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi (j.20). Hän ei syytellyt poikaansa.

    Tänäänkin moni ihminen elää suruttomana ilman yhteyttä Jumalaan ja Jumalan Sanaan. Hän on rauhaton hengellisesti kuollut.
    Maailman houkutusten keskellä hän saattaa menettää omaisuutensa (j. 13), ihmissuhteensa ja terveytensä. Mikään ei tunnu onnistuvan.

    Tuhlaajapojan tavoin hänen on tehtävä parannus synneistään, ”mentävä itseensä” (j. 17-19), tunnustettava syntinsä (j.21) ja otettava vastaan Jumalan armo ja lahjavanhurskaus (j.22).
  7. No sittenhän evankelionti onkin helppoa.
    Vuokrataan paloauto ja kastellaan kaikki vastaantulevat, niin asia on sillä selvä.
    Pappi vain rattiin!
    ----
    Ei väkisin!
    Lapsistahan meillä onkin varmat Jeesuksen sanat (Mark. 10:15) ja he ovat meillekin esikuvina; He ottavat evankeliumin (Jeesuksen) vastaan, kun me aikuiset emme estele.
    Huolehditaan myös opetuksesta.
    Ei estellä (Mark. 10:14).

    Nimimerkistä päätellen olet uusi tällä palstalla.
    Merkitseekö kaste sinulle lakia vai evankeliumia?
  8. RO: "...Eikös lähes kaikki ole jo uudestisyntyneitä, siinä kasteenarmossa?
    ---
    Minulle kaste merkitsee myös evankeliumia (armoa), ei lain tekoa...luvataanhan siinä uskolla omistettavaksi syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja (Apt. 2:38, Apt. 22:16)!
  9. RO: "....ketä luterilainen evankelioi"?
    ---
    Suurin os kastetuista on vieraantunut tai luopunut Kristuksesta.
    Jumala tahtoo tehdä heidätkin eläviksi Kristuksen seurakunnan jäseniksi.

    Kastetut on Jeesuksen käskyn mukaan opetettava pitämään, mitä Hän on käskenyt (Matt. 28:19,20).
    Kun opetus laiminlyödään, niin Pyhä Henki ei voi kastettua hoitaa Kristuksen yhteydessä.
    Näin maailman henki valtaa ihmisen sydämen ja hänestä tulee suruton.

    Pyhä Henki tahtoo herättää suruttoman.
    Tämä tapahtuu ennenkaikkea Jumalan Sanalla.
  10. RO: kehoitti aloituksessaan:
    -"Valkokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin."(Hebr. 10:24.)
    ---
    Viittasin aikaisemmassa viestissäni räystäspääskysiin, joiden huomasin tulleen taas koto-Suomeen.

    Palautui mieleeni räystäspääskypoikue emoineen, joita seurailin pari vuotta sitten.
    Poikue oli lähtenyt pesästään ja iloisesti visertäen liiteli taloni ympärillä vapaasti.

    Välillä kuului emojen varoitushuuto, kun harakka ilmestyi paikalle. Näin kokemattomat poikaset tiesivät olla varuillaan emojen suojeluksessa.
    Emot myös yhdessä yrittivät hätistellä tunkeilijan pois.

    Mitä tästä opimme?
    Myös meidän tulee tiedostaa ne vaarat, mitkä saattavat kohdata meitä matkamme varrella (synnin houkutukset/harhaopit).
    Ei niistä turhaan varoitella Raamatussa (Tiit. 3:10-11).

    Rukoillaan sellaisia paimenia seurakuntiimme, jotka oikein opettavat Jumalan sanaa pelkäämättä.
    Heillä on suuri vastuu ja huoli laumastaan, kuten pääskyemolla poikasistaan.
    Vaarat ovat monet tässä yhä pahenevassa maailman ajassa.
  11. RO: "ROHKAISKAA TOINEN TOISIANNE"!
    ---
    Rohkaisua tarvitsemme itse kukin, niin helposti alakulo ja toivottomuus valtaa mielen.
    Luther on sanonutkin osuvasti: "Alakuloinen sydän on herkkupala saatanalle".

    Jollakin saattaa elatuksen murheet vallata mielen.
    Murehdimme, mitä söisimme tai joisimme, mitä päällemme pukisimme. (Matt. 6:25).
    Silloin Jeesus muistuttaa meitä: "Katsokaa taivaan lintuja".
    Jumala huolehtii niistäkin.

    Eilen näin pari räystäspääskystä.
    Taloni räystään alla on niillä ollut jo vuosikausia muutama pesä.
    Iloisesti ne visersivät lentäen pari kertaa pääni yli ikäänkuin tervehtien minua.
    Se ilahdutti minua kovin; ehkäpä ne olivat tuttuja räystääni alla pesiviä pääskysiä, jotka taas olivat selvinneet raskaan muuttomatkan monilta vaaroilta hengissä perille.

    ”Kas, lintunen lentävi korkeuteen, niin kauas kuin silmämme kantaa, ja lauluunsa yltyen riemulliseen se Herralle kiitoksen antaa. Myös, ihminen, astu jo valkeuteen ja Luojalle kiitosta laula!”

    Niin...katsokaamme taivaan lintuja; "...eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne"? (Matt. 6:26).

    Murehtimisellamme emme voi lisätä ikäämme kyynäränkään vertaa (Matt. 6:27).
  12. ML213: "Ihmettelen miksi olet huolestunut ketkä lapset saivat ottaa siunauksen..."
    ---
    Sinä teet nyt tästä minun ongelman.

    Minä taas uskon, että pieni lapsi ottaa, ikään katsomatta, Jumalan valtakunnan vastaan (Jeesuksen), jos me aikuiset emme estele.
    Uskon Jeesuksen omia Sanoja, vaikka järkeni sanoo toisin.

    Ongelmia tulee silloin, kun laitamme ehtoja lapsen pääsemiselle sisälle Jumalan valtakuntaan (uskomiselle).

    Yksi tällainen ehto on, kun sanot: "Lapset uskovat yllättävän aidosti/herkästi määrätyssä iässä/kehitysvaiheessa" (ML213).
    Tällaisia ehtoja Jeesus ei laita lapsen uskomiselle!

    Jeesus ei puhu määrätystä iästä mitään.
    Hänen luokseen voi tulla kaikki lapset, ikään katsomatta. (Huom. Vanhemmat toivat; Mark.10:13).
  13. Tapio pohtii.........
    "Siis Jeesus tarkoitti, että pienen lapsen täytyy olla tarpeeksi ymmärtäväinen ( tietyn kypsyyden saavuttanut) ja jopa synnitön (kuten Suomipoika sanoo), voidakseen ottaa vastaan Jumalan valtakunnan/siunauksen.(Mark.10:15).
    Missähän kohtaa Raamattua Jeesus opettaa näin"?
    ----------
    "Ei löydy", toteaa ML213 ja jatkaa: "Eihän tuota asiaa Raamatusta löydykkään , koska se on oma päätelmäsi".
    Tapio: "Ei löydykkään. Tässä kohden olen kanssasi samaa mieltä. En tätä omana päätelmämäni tuonukkaan esiin".

    Miksi sitten aikaisemmin kirjoitit määrätystä iästä, kun sanot:
    "Lapset uskovat yllättävän aidosti/herkästi määrätyssä iässä/kehitysvaiheessa" (ML213).

    Mihin Raamatun Sanaan tämä päätelmäsi perustuu, että on määrätty ikä, jolloin lapset aidosti uskovat?
    Mistähän tämä määrätty ikä alkaa ja miten se päättyy?
  14. ML213: "Lapset on ihania ja erityisesti miten he uskovat kuulemaansa..."
    ---
    Miksi estää heiltä kaste, kun he uskovat sinunkin ja ennenkaikkea Raamatun Sanan mukaan. (kuultuaan ensin evankeliumin)
    Mark. 9:42!
    Ettei vain oma järkemme ole esteenä!

    Sallitaan lapsille usko ja kaste.
  15. Niin, Tapio kerroppa meille kaikille näkemyksesti mitä todella Jeesus teki ja mitä hän puhui tässä tilanteessa Mark 10:13....16.
    ---
    Niin....alkoiko Jeesus erottelemaan lapsia heidän ymmärryksen tason mukaan: Vain ne lapset saivat vastaanottaa siunauksen, jotka olivat synnittömiä ja tarpeeksi ymmärtäväisiä....vai miten Jeesus suhtautui lapsiin?
    Kuka lapsista oli "arvollinen" ottamaan vastaan siunauksen/Jumalan valtakunnan?
  16. Suomipoik: "Eivät he olleet vauvoja.
    Eiväkä he olleet syntisiä, sillä eihän Jeesus olisi siunannut heitä, jos heillä olisi ollut syntiä".
    ---
    Siis Jeesus tarkoitti, että pienen lapsen täytyy olla tarpeeksi ymmärtäväinen ( tietyn kypsyyden saavuttanut) ja jopa synnitön, voidakseen ottaa vastaan Jumalan valtakunnan/siunauksen. (Mark.10:15).

    Missähän kohtaa Raamattua Jeesus opettaa näin?
  17. Soomipoik: "Kyllä normaalijärjellä varustettu ihminen uskoo..."
    ---
    En kannata järkeisoppia!
  18. "...mutta kun Tapion pitää saada se Pyhä-
    Henki sopimaan siihen veteen, niin siksi hän torjuu raamatullisen opin".
    ---
    Ovatko kaikki uskovien kasteen kannattajat (Tätä palstaa lukevat) sitä mieltä, ettei Pyhällä Hengellä ole mitään tekemistä kasteen kanssa?
  19. Kerroppas nyt miten se vauva ilmaisee sen, jos hän ei tahdokaan ottaa
    pelastusta vastaan?
    Kastetaanko hänet silloinkin väkisin?
    ---
    Tätä meidän ei tarvitse epäillä ja odottaa jotakin merkkiä lapselta.
    Lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, jos me aikuiset emme éstä sitä (Mark. 10:13-16).
    Tästähän meillä on varma Jeesuksen Sana.
    Vai epäiletkö Jeesuksen puheita, kun Hän sanoo:
    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niin kuin lapsi,...." (Mark. 10:15).
  20. Soomipoik: "Ympärileikkaus ja kaste ovat
    vain ulkoisia merkkejä siitä, mitä Pyhä-Henki on
    tehnyt sydämessä".
    ---
    "Kaste on VAIN ulkonainen merkki...."
    Kasteeseen ei siis Amielestäsi sisälly mitään hengellistä. Se on vain pelkkää vettä ja omaa suoritusta.
    Turhaan siis liittää kasteeseen Isän ja Pojan ja ja Pyhän Hengen nimi.

    Turhaa Paavalikin kysyy Efeson uskovilta, "Millä kasteella te sitten olette kastetut", kun saa kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:1-7).
    Kaste on VAIN pelkkää vettä. Turhaan siihen on lisätä mitään jumalallista.
    Jeesuskin erehtyi, kun hän yhdisti veden ja Hengen toisiinsa (Joh. 3:5).

    Samoin erehtyi Pietarikin, kun hän kehoitti kuulijoitaan ottamaan kasteen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Apt. 2:38).
    Puhumattakaan Ananiaksesta, joka sanoi Paavalille: "....anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI" (Apt. 22:16).

    TURHAAN KASTEESEEN ON SEKOITTAA MITÄÄN MUUTA; SE ON PELKKÄÄ VETTÄ.....sanoo järkemme.
    ----
    Soomipoik väittää minun olevan epärehellinen (Kun näen kasteessa muutakin, kuin pelkän veden!) todetessaan lopussa:
    "Minä sanoisin tuota epärehellisyydeksi sillä kyllä Tapiokin ymmärtää, mitä Raamattu sanoo asiasta".
    21. 298 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt