tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Amos7: "Kuitenkin lapsia siunataan ja kukapa uskova ei antaisi lastaan siunattavaksi"?
    ---
    Kyse ei olekkaan siitä, etteikö lapsia voisi siunata.
    Se on hyvä tapa.

    Voisi kuvitella, että kun Apt. Teoissa kokonaisia perhekuntia kastettiin, niin siinä yhteydessä pienet "ymmärtämättömät" lapset olisi "vain" siunattu ja siitä olisi erikseen maininta Raamatussa.
  2. En ymmärrä, että väen väkisin vesi ja Henki (Joh. 3:5)halutaan erottaa toisistaan.
    Näin kasteesta jää jäljelle pelkkä vesi ja oma ihmisteko.

    Raamattu liittää toisiinsa "Hengen ja veden ja veren, ja ne kolme pitävät yhtä" (1. Joh. 5:8).
    Ei mennä muuttamaan Jumalan omaa Sanaa!

    Vai turhaanko meidät kastetaan "...Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19)?
    Eikö kasteessasi ole Pyhällä Hengellä mitään virkaa?

    "..me olemme YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi.." (1. Kor. 12:13).

    "..te olette vastaanottaneet PESON.....meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ" (1. kOR. 6:11).
  3. 8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
    ---
    Kiitos!
    Siis: Henki, vesi ja veri pitävät yhtä (1. Joh. 5:8)!

    Jotkut vaan yhä uudelleen ja uudelleen tahtovat pitää ne erillään omilla järjen päätelmillään.
  4. Lainaan Aapeli Saarisaloa (Raamatun tietosanakirja:
    "Viikunapuu antaa satoa kolme kertaa vuodessa.
    Se kuuluu arvokkaimpiin ja eniten levinneisiin puihin välimerenmaissa.
    Asuminen oman viikunapuun alla ja sen hedelmien syöminen kuului israelilaisten kotionneen.

    Viikunapuun kiroaminen (Matt. 21:19) on tosiasiallinen vertaus Juudan kansasta.

    Viikunapuun lehtien puhkeaminen, Matt. 24:32, taas kuvaa kirouksen kuivattaman Israelin uutta elpymistä (Vrt. Hes. 37), Jeesuksen tulemuksen edellä".

    Näin siis Aapeli Saarisalo tulkitsee ko. kohdan!
    Kommentteja!
  5. Kaste-eroavaisuuksista:
    http://www.japo.fi/~ekallio/sala.htm

    Kastetta ei pidä mennä uusimaan.
    On olemassa vain yksi kaste (Ef.4:5) "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19).
  6. Room.12:21 varoittaa: "Älä anna pahan itseäsi voittaa, vaan voita sinä paha hyvällä".

    Lainaan Roseniusta:
    "Voita vihamiehesi pahuus jatkuvalla rakkaudellasi ja tekemällä hänelle hyvää (joku tässä ketjussa sanoikin jo tämän)."Kovasta" sanasta anna sinä "lempeä vastaus", niin asetat vihan"

    Näissä nettikeskusteluissakin huomaa tämän.
    Eilen sorruin alatyyliseen sananvaihtoon eräässä toisessa keskustelussa.
    Käytin sellaisia sanoja, joita ei olisi tullut käyttää. Minua vastaan hyökättiin yhä suuremmalla vihalla.
    Totta on:"Niin metsä vastaa, niinkuin sille huudetaan".

    Kristittyinä meidän tulisi toimia toisin.
    Jatkan Roseniusta:
    "Kun kuulet lähimmäisesi puhuneen sinusta jotakin pahaa, puhu sinä hänestä hyvää, jotakin mitä tiedät....ehkäpä voisit tehdä hänelle jonkin tarpeellisen palveluksen jne...
    Useimmissa tapauksissa voitat vihamiehesi pahuuden; mutta jos ei näin käy, olet kuitenkin voittanut oman sydämesi ja voit pysyä rakkaudessa".

    "Jos sinä omin voimin taistelet sydämesi pahuutta vastaan, tulet pian voitetuksi; mutta jos Jumalan suuri rakkaus, jonka tähden Hän lakkaamatta antaa sinulle anteeksi kaikki sinun syntisi, kirkastuu sydämellesi, tulee sinne sellainen hallitus, että sinäkin olet aina sisäisesti taipuvainen armahtamaan ja rakastamaan lähimmäisiäsi.
    Silloin olet korkeimmassa merkityksessä "voittanut pahan hyvällä" (Rosenius: Elämän leipää)
  7. "...hehkuvia hiiliä kuljetettiin astioissa mukana tulenteon helpottamiseksi ja että tälläistä astiaa kuljetettiin mahdollisesti pään yläpuolella".
    ---
    Näin minäkin olen kuullut ja lukenut!

    Vertaukset ovat kulttuurisidonnaisia liittyen kulloisenkin ajan elämäntyyliin ja historiaan.

    Vertauksia tutkiessamme tulisi ajatella sitä tilannetta, jossa ne on kerrottu ja liittää ne Jeesuksen, tai jonkun toisen, muuhun siinä tilanteessa antamaan opetukseen.
    Vertaus usein selventää opetuksen keskeisintä sanomaa.

    Ja lopuksi voimme soveltaa vertausta tähän aikaamme, missä nyt elämme.
  8. Kadun-nainen: "...rakkaus on voimakkain ase mitä
    maailmankaikkeus kantaa..."
    ---
    Näin on!
    Jumalan suuri rakkaus meitä langenneita ihmisiä kohtaan tuleekin juuri ilmi Jeesuksessa (Joh. 3:16).
    ---
    Usein unohdamme, että joskus vaikeneminenkin on "kultaa", silloin kun meitä pilkataan.

    Jeesuksesta Jesaja 53:7 sanoo:
    "Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut".

    Jes. 53:12 ennustus kävi myös toteen:
    "...ja hän rukoili pahantekijäin puolesta".

    Dietrich Bonhoefferin virsi 600 kuvaa hyvin hyvyyden voimaa.
    Bonhoefferhan kuoli Saksassa keskitysleirillä vähän ennen 2. maailman sodan päättymistä.
    (http://www.halsua.fi/seurakunta/kinkerit.html)

    1. Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan olemme hiljaa kätketyt.
    Me saamme luottaa uskolliseen Luojaan, yhdessä käydä uuteen aikaan nyt.
    ..
    4. Kun pahan valta kasvaa ympärillä,
    vahvista ääni toisen maailman,
    niin että uuden virren sävelillä
    kuulemme kansasi jo laulavan".
  9. Voisitteko kertoa kokemuksia, jolloin "pahan vastarinta" on tullut murrettua hyvää tekemällä.
  10. Luonnollista eli lihallista ihmistä kuvannee hyvin tuttu sanonta:
    "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa".

    (Tulinkin juuri polttopuita tekemästä.)
  11. Nimimerkki "oppia" kirjoittaa:
    :Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamuksen varaan?
    --
    Puhut kasteesta ikäänkuin se olisi pelkkää vettä.
    Kerrataanpa vielä.

    Mitä tarkoitetaan vedestä ja Hengestä syntymisellä?
    Jeesuksen sanojen mukaan päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan on meidän uudestisynnyttävä.
    Tämän uuden syntymisen on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
    Ei vain Hengestä, eikä myöskään vain vedestä, vaan molemmista yhdessä, vedestä ja Hengestä. Vesi on toista kuin Henki ja Henki on toista kuin vesi.
    Niitä ei saa vaihtaa eikä katsoa samaksi asiaksi, mutta niitä ei pidä myöskään eroittaa toisistaan. Uuden syntymän on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
    On mielivaltaista mennä muuttamaan vesi-sanaa muuksi ja jättää Henki-sana Hengeksi.
    Jeesus ei missään kohden tuo esiin Joh. 3:ssa luvussa, että vesi sana olisi tulkittava vertauskuvallisesti.
    Vesi=vesi
    Henki=Henki

    Missä vesi ja Henki voivat olla näin yhdistyneinä; kasteessa. Siinä vesi ja Henki ovat yhtä. Ja kun vesi ja Henki näin liitetään yhteen, niistä tulee väline, joka vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan valtakuntaan.
    Vesi ei ole siis enää pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistetty vesi.
    Siinä tapahtuu uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä, kuten Paavali kirjeessään Tiitukselle: " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät " (Tiit 3:5).

    Tärkeintä kasteessa on syntien anteeksiantamus (Apt. 2:38,Apt.22:16).
    Tämänkin monet kieltävät, vaikka Raamattu niin selkeästi näin opettaa.
  12. Nimimerkki "epäjumalanpalvoja" (Sinulla on outo nimimerkki!):" Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
    Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus tuossa sanoo.
    Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
    1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
    elävän ja pysyvän Sanan kautta.
    ---
    Selitämpä minäkin Joh. 3:5 asiayhteyden (kontekstin) vielä ties monennenko kerran, miksi vesi ja Henki sanoja ei saa mennä muuttamaan Joh.3:5. kohdassa.

    Ensiksikin ja-sana veden ja Hengen välillä liittää veden ja Hengen mieluummin yhteen kuin erottaa ne toisistaan. Tästähän oli jo puhettakin.

    Mitä tulee vesi-sanan kuvainnollisuuteen niin olisi hyvä lukea Johanneksen evankeliumista myös alkuluvut yksi ja kaksi.
    Vesi tai vedestä-sana Johannes käyttää mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7; 3:5.
    Jokaisessa sen merkitys on vesi tai vedestä.

    Vesi-sanan Joh. 3:5 kääntäminen "sanasta" on silmien sulkemista asiayhteydestä.
    Jae vastaa samaan kysymykseen kuin Mark.16:16!!

    Miksi Johannes käyttäisi evankeliuminsa alussa niin usein vesi-sanaa eri yhteyksissä ja yht`äkkiä Joh. 3:5 kohdalla vesi-sana ei tarkoittaisikkaan vettä.
    Itse en rohkenesi muuttaa vesi-sanaa miksikään muuksi, vaan uskon sen "niinkuin on kirjoitettu".

    Jos tutkitaan Joh. 3:nen luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa, Joh 3:22-35.

    Annetaan veden olla vettä!
    ---
    Miten luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?

    Raamatun viitteet:
    1.Moos. 1:2: ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

    -2. Piet. 3:5: Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

    -Joh. 1:1, 10: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 10. …..maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä……
  13. "Jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka alentaa itsensä, se ylennetään”.
  14. Nimimerkki "etkö jo usko":
    "”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Hes.3:18,19; Tiit.3:10.11)
    Onpahan nyt ainakin VAROITETTU!!!
    ----
    "...sinä Tapio ilveilet ja tahallinen jankkaaja,..."
    Odotinkin tällaista reaktiota sinulta.

    Kun kirjoitin vähän(Tavoistani poiketen) samaan tyyliin, kuin sinä (jos olet sama kirjoittaja eri nimimerkeillä) monissa edellisissä viesteissäsi, niin pidät sitä ilveilynä ja jankkaamisena.

    Tähän sopinee hyvin Jeesuksen varoitus meille kaikille Vuorisaarnasta Matt. 7:
    3. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
    4. Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
    5. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

    Tarkoitukseni ei ollut loukata sinua/ketään, vaan herätellä näkemään, että "niin metsä vastaa niinkuin sille huudetaan".
    Tällainen on lihan mieli.

    Toivoisin oppivani Paavalista:
    "Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;..." (1Kr 4:12).
    ---
    No, nytpä olet varoittanut ja voit jättää minut "Herran huomaan".
  15. Nimimerkki "mene perille" :...siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa".
    ----
    Mitä kaste on?
    Se ei ole pelkkää vettä!
    Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää, jotta se menisi perille.

    ”Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38), vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset” (Mark. 16:16; usko ja kaste).

    Miten vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?

    ”Vesi ei tosin vaikuta sitä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan.
    Sillä vesi ilman Jumalan sanaa on pelkkää vettä eikä kaste.
    Mutta Jumalan sanaan yhdistettynä (Ef.5:26) se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uuden syntymisen peso Pyhässä Hengessä” (Tiit. 3:5).

    Kyllä tämä ajanmyötä sinulle, nimimerkki "mene perille" kirkastuu!
  16. Nimimerkki "mene perille" kirjoittaa:
    Tapiolla on pakkomielle saada Pyhä-Henki mahtumaan
    tuohon veteen.
    ---
    Nimimerkki "Mene perille" (Nimimerkistä päätellen taidat olla uusi keskustelija!) taas yrittää erottaa väkisin veden ja Hengen toisistaan.
    Vaikka sen sata kertaa kuinka olen yrittänyt selittää, ettei niitä Jeesuksen omien sanojen perusteella saa mennä erottamaan toisistaan tekemättä väkivaltaa Jumalan Sanalle.

    Kuinka monta kertaa minun on toistettava samaa:
    "Jeesus puhuu VEDESTÄ JA HENGESTÄ-syntymisestä" (Joh. 3:5).
    Suomenkielessä ja-sana yhdistää asiat toisiinsa.

    Annetaan veden olla vettä ja Hengen Henki.
    Ei mennä muuttamaan "pakkomielteen omaisesti" Jumalan Sanaa muuksi omaan järkeisoppiimme sopivaksi.

    Ajan kanssa tämä varmaan kirkastuu sinulle, jos on kirkastuakseen.

    "Me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor. 12:13).
  17. taappo: "Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):
    ".... edustaa omaa kantaani,....
    ...evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina,
    ...Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä".
    ---
    Kiitos vastauksestasi.
    Kysymykseni "Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)" on saanut vastakaikua.

    Kasteesi on siis VAIN ulkonainen merkki.
    Siinä ei siis tapahdu yhtikäs mitään muuta kuin kastuu.
    Pyhä Henki ei siis liity mitenkään uskovien kasteeseen.

    Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä.
  18. Nimimerkki "kuultuna jo" kysyy:
    "Onko lisää kysymyksiä".
    ----
    Hyvä tosiaan aina silloin tällöin kerrata kysymyksin, mikä on kasteen hengellinen sisältö.
    Raamatusta löydät vastaukset.

    Tässäpä listaa.

    1. MITÄ KASTE ON?
    2. KUKA ON SÄÄTÄNYT KASTEEN?
    3. MITÄ KASTEESSA ON?
    ---A)MIKÄ ON SE MAALLINEN KASTEESSA, JONKA NÄEMME
    ---B)MIKÄ ON SE TAIVAALLINEN KASTEESSA, JOTA EMME NÄE?
    4. MIKSI KASTEESSA ON ERITYISESTI PYHÄ HENKI?
    5. ONKO KASTE TARPEELLINEN?
    6. VAIKUTTAAKO KASTE SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEN?
    7. MITÄ TARKOITTAA ”KRISTUKSEN PÄÄLLENSÄ PUKEMINEN” ?
    8. VAPAHTAAKO KASTE MYÖS KUOLEMASTA?
    9. KUINKA MONENLAINEN ON KUOLEMA?
    ---A) MIKÄ ON LUONNOLLINEN KUOLEMA
    ---B) MIKÄ ON HENGELLINEN KUOLEMA?
    ---C) MIKÄ ON IANKAIKKINEN KUOLEMA?
    10. TULEMMEKO ME KASTEEN KAUTTA KAIKESTA SELLAISESTA KUOLEMASTA VAPAHDETUKSI?
    11. TULEMMEKO ME KASTEEN KAUTTA VAPAHDETUKSI MYÖS PERKELEESTÄ?
    12. KUINKA KASTE ANTAA IANKAIKKISEN ELÄMÄN?
    13. TULEVATKO KAIKKI KASTETUT AUTUAIKSI?
    14. MINKÄ TÄHDEN KASTETTA KUTSUTAAN UUDEN SYNTYMISEN PESOKSI?
    15. MINKÄ TÄHDEN KASTETTA KUTSUTAAN PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEKSI?
    16. MITÄ VANHA AADAMI MERKITSEE?
    17. KUINKA VANHA AADAMI UPOTETAAN JA KUOLETETAAN?
    18. TULEEKO MYÖTÄSYNTYNYT PAHA HIMO JA PERISYNTI KASTEESSA PERÄTI OTETUKSI POIS?
    19. MITÄ UUDELLA IHMISELLÄ TARKOITETAAN?
    20. TAITAAKO IHMINEN ITSEÄNSÄ LOHDUTTAA KASTEENSA LIITOSTA, KOSKA HÄN SEN RIKKONUT, JA JÄLLEEN SYNTIIN LANGENNUT?
    ---
    Raamatusta löydät vastauksen näihinkin kysymyksiin.

    Minultakin voit kysyä lisää/tai minä sinulta vaikka sähköpostitse:
    Tapio522@suomi24
  19. Nimimerkki "kuultuna jo" (Nimimerkistä päätellen olet uusi keskustelija)
    "Hyviä kysymyksiä lähes sata kertaa.
    Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
    Onko lisää kysymyksiä?
    ---
    En tiedä, mitä olet vastannut, kun taidat piiloutua aina uuden nimimerkin taakse.
    Tämä antaa huonon kuvan keskustelukumppanista eikä tunnu kovin luottamusta herättävältä.
    Saatathan olla uusikin keskustelija.
    Silloin kehoittaisin sinua rekisteröitymään.

    Lisäksi täällä saattaa olla uusiakin lukijoita/keskustelijoita, joita kasteen hengellinen sisältö kiinnostaa.
    Kohteliasta olisi huomioida heidät ja rohkaista heitäkin kysymyksineen/vastauksineen tulemaan mukaan keskusteluihimme.
    Ei aliarvioida ketään.

    Paavalin tavoin voisin sanoa: "Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä" (Fil.3:1).
    Jos samoista kasteasioista puhuminen jotain kyllästyttää, niin hyvällä omallatunnolla voit(te) ohittaa viestini.
  20. Et vastannut kysymykseeni nimimerkki "järjenjuoksu" (Miksi vaihdat nimimerkkiä?) , mitä Paavali sai kasteessaan.
    Minun täytynee itse vastata. Muut voivat kommentoida.

    Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali ”otti kasteen”, eli tuli kastetuksi.
    Tässäkin kohden verbi ”kastaa” on passiivimuodossa, kuten useissa muissakin kastetta koskevissa Raamatun paikoissa.
    Passiivimuoto ilmaisee sen, että Jumala toimii kasteessa ja kastettava on kohde (itse kastajan toimiessa vain välikappaleena).

    Jotkut taas korostavat kastettavan omaa osuutta kastetapahtumassa ja tekevät kasteesta ihmisen oman kuuliaisuuden askeleen (lainteon).
    Näin ihminen joutuu helposti omavanhurskauden tielle, pois Jumalan armosta (jota kastekkin ON).

    Kun Raamattu painottaa uskon ja kasteen pelastavan (Mark. 16:16, 1. Piet. 3:21), niin ei siinä tarvita mitään ihmistekoja.

    Minkä Jumalan lahjan Paavali sai, kun hän tuli Ananiaksen kastettavaksi?
    Ananias sanoi Paavalille: ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ” (Apt. 22:16).
    Aivan oikein siis lausumme Nikean uskontunnustuksessamme: ”Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”.
    Tästähän Pietarikin sanoo: ”….ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi…” (Apt. 2:38).

    Miksi tätä on niin vaikea uskoa todeksi?
    Lieneekö oma järkemme esteenä; mitään emme voi ottaa lahjana vastaan, vaan kaiken pyrimme ansaitsemaan itse omilla teoillamme (vrt. omakohtainen uskonratkaisu, oma kuuliaisuuden askel jne…).
    Näin tavoittelemme vain omaa kunniaa, emmekä anna kunniaa sille, kenelle se kuuluu.

    Kommentteja!
    21. 314 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt