helluntailaisen todistus

**Täälläkin on esitetty vaikka mitä raamatun kohtia, mutta yhdessäkään niissä ei ole lukenut sanaakaan sitä, että vauva olisi kastettu.**

Aivan niin!
Raamatun kohdat joissa uskoontulleet kastetaan, on Kreikan alkutekstin mukaan "Baptizoo"! Kun taas kirkolliset "kasteet", eli päälakeen tapahtuva -(valelukaste) jonka pappi suorittaa sekä vauvoille, että kirkkoon liittyville aikuisillekin, on Kreikaksi = "ranoo" tai "rantisma" jota ei yhdessä ainoassakaan kohdin esiinny niissä kohdissä joissa kaste uskoontulleille ihmisille suoritetaan, eli ilmaisu on aina "Baptizoo" =(upotuskaste)!

Eli tuo kasteen suoritustapakin kirkossa on tyystin virheellinen, joka on alkujaan katolisen kirkon omaa korvasyyhyoppia, joka ei lainkaan perustu selkeään Raamatun sanan ilmoittamaan kasteen suoritustapaan edes ulkoiselta suoritustavaltaan.

ja tästä oikeaa sanaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024783457

kun et halua uskoa Raamatun ilmoitusta kasteesta.
Sinä kyselet ja kyselet kunnes saat haluamasi vastauksen.
Ei se Raamatullinen uskovien kaste muutu siitä miksikään, vaikka kyselisit lopun ikääsi.
Ymmärrän hyvin, että koska uskot niin sokeasti
tuohon lapsikasteen maagiseen voimaan, niin joudut
kyselemään jatkuvasti.
Pyhä-Henki ei avaa sinulle kirjoituksia.

Anna kastaa itsesi, niin tämäkin asia selviää sinulle eikä sinun tarvitse jatkuvasti kysellä!
"Olkaa Sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita
(kyselijöitä)."

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024792111

*
Sillä tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
"Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

*
ASUUKO (siis) KRISTUS SISÄLLÄSI?
... Puuttuuko sinulta vielä sisältä se tärkein Kristus/Pyhä Henki Rakkaus/viisaus/ymmärrys? Sillä siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä asuvan, kun meillä on oikea suhde Jumalan Lakiin:
"Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole." (Jes.8:20)
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Ilm.14:12)

Sillä ihminen tulee; "VANHURSKAAKSI TEOISTA, eikä ainoastaan uskosta"
Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme uskon."!
Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”
*
Uskonmukaisesti (2:38) upotuskastetuille Sana sanoo:
"ÄLKÖÖN SYNTI HALLITKO teidän KUOLEVAISESSA RUUMIISSANNE, niin että olette kuuliaiset sen himoille," – vaan antakaa ”KRISTUKSEN ASUA (ja vaikuttaa hyvää) USKON KAUTTA teidän sydämissänne.” !!!
Sillä sitten; ”..., kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.” Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ILMAN SITÄ EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA;” (Room.6:22; Heb.12:14)
Ja ”että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta ja KRISTUKSEN ASUA USKON KAUTTA teidän sydämissänne,”
Sillä; ”..HENGEN HEDELMÄ on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. SELLAISTA VASTAAN EI OLE LAKI.” -- vaan näin ”ME VAHVISTAMME LAIN.” (ks.Efe.3:16,17; Gal.5:22,23; Gal.3:27; Room.3:31)

-- KRISTUS Lain noudattaja HÄN ASUU sisällisesti meissä kastetuissa ja näin me/Hän VAHVISTAA JUMALAN VANHURSKAUDENLAIN, että me noudattaisimme sitä, … sillä; ”Jumalan valtakunta on sisällisesti meissä/teissä." (Luuk.17:21)...

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Ystäväni kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu kaikille!
-- Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

Anna siis PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)

Ja sitten; ”..., kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.” Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ILMAN SITÄ EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA;” (Room.6:22; Heb.12:14)
*
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000024497641
*
Herätkää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000023251428
*
♥ MARANATA! ♥

turhaa vastata kirjoitti:

kun et halua uskoa Raamatun ilmoitusta kasteesta.
Sinä kyselet ja kyselet kunnes saat haluamasi vastauksen.
Ei se Raamatullinen uskovien kaste muutu siitä miksikään, vaikka kyselisit lopun ikääsi.
Ymmärrän hyvin, että koska uskot niin sokeasti
tuohon lapsikasteen maagiseen voimaan, niin joudut
kyselemään jatkuvasti.
Pyhä-Henki ei avaa sinulle kirjoituksia.

Anna kastaa itsesi, niin tämäkin asia selviää sinulle eikä sinun tarvitse jatkuvasti kysellä!
"Olkaa Sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita
(kyselijöitä)."

Lue lisää

Nimimerkki "turhaa vastata" kehoittaa: "Anna kastaa itsesi,niin tämäkin asia selviää sinulle..."
---
Jos nyt antaisin kastaa itseni uskovien kasteella, niin mitä siinä saisin?
Sittenkö vasta kyselyihini saan vastauksen, kun otan tämän "kuuliaisuuden askeleen".

Eikö ole tyhmää "ostaa sikaa säkissä"?
Tuskinpa Raamattukaan tähän kehoittaa!

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "turhaa vastata" kehoittaa: "Anna kastaa itsesi,niin tämäkin asia selviää sinulle..."
---
Jos nyt antaisin kastaa itseni uskovien kasteella, niin mitä siinä saisin?
Sittenkö vasta kyselyihini saan vastauksen, kun otan tämän "kuuliaisuuden askeleen".

Eikö ole tyhmää "ostaa sikaa säkissä"?
Tuskinpa Raamattukaan tähän kehoittaa!

Lue lisää

että mitä me tästä saamme, kun olemme seuranneet
sinua.
Tällainen hyötyajattelu on tyypillistä lihalliselle
mielelle. Kaikesta pitäisi olla jotain hyötyä tai
kaikki pitää olla selitettävissä.
Jeesus vastasi Pietarille: Mitä se sinuun koskee.
Seuraa sinä minua."

Sinäkin voisit koeilla samaa,. Seuraa Jeesuksen
antamaa esimerkkiä myös kasteasiassa niin tulet kyllä huomaamaan, mitä siitä saa.
"Joka tahtoo minun perässäni kulkea."
1. Piet 2:21 "Koska Kristuskin kärsi kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, ETTÄ TE
NOUDATTAISITTE HÄNEN JÄLKIÄNSÄ."

kerran Jeesukselta, kirjoitti:

että mitä me tästä saamme, kun olemme seuranneet
sinua.
Tällainen hyötyajattelu on tyypillistä lihalliselle
mielelle. Kaikesta pitäisi olla jotain hyötyä tai
kaikki pitää olla selitettävissä.
Jeesus vastasi Pietarille: Mitä se sinuun koskee.
Seuraa sinä minua."

Sinäkin voisit koeilla samaa,. Seuraa Jeesuksen
antamaa esimerkkiä myös kasteasiassa niin tulet kyllä huomaamaan, mitä siitä saa.
"Joka tahtoo minun perässäni kulkea."
1. Piet 2:21 "Koska Kristuskin kärsi kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, ETTÄ TE
NOUDATTAISITTE HÄNEN JÄLKIÄNSÄ."

Lue lisää

Nimimerkki "kerran Jeesukselta" (Oletko sama henkilö, vai vaihdatko usein nimimerkkiäsi?):
"Tällainen hyötyajattelu on tyypillistä lihalliselle mielelle...."
---
Kyllä Pietari selvästi sanoo, miksi pitää ottaa kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:28).
Miksi sinä et voi sitä sanoa Pietarin tavoin? Tätä ihmettelen.
Vai romuttuuko siinä omat uskomuksesi?

Älä pidä meitä tietämättöminä kasteesi hengellisestä sisällöstä.
Muutoin saamme helposti sen käsityksen, että kasteesi merkitsee sinulle vain vettä (kastelua) ja laintekoa (kuuliaisuuden askelta).

Ap.t. 8:12 Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta,joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen,sekä MIEHET että NAISET.

13.Ja Simon itsekkin USKOI,ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa;

Mm. tässä 8:ssa luvussa on mielenkiintoista, moneen kertaan , HE JULISTIVAT EVANKELIUMIA.

Luvun lopussa Herra lähettää Filippuksen Kandaken hoviherran luokse kertomaan Jesajasta ja selittämään uskon tärkeydestä Jeesukseen Kristukseen.
Jakeet 26-40.
Ev lut kirkko on jättänyt jakeen 37 pois, joka kyllä löytyy -95 käännöksestä.
Jae kuuluu seuraavasti:Filippus sanoi hänelle:"Jos sinä KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT,se on mahdollista." Hoviherra vastasi:"Minä USKON,että Jeesus Kristus on Jumalan Poika".

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "kerran Jeesukselta" (Oletko sama henkilö, vai vaihdatko usein nimimerkkiäsi?):
"Tällainen hyötyajattelu on tyypillistä lihalliselle mielelle...."
---
Kyllä Pietari selvästi sanoo, miksi pitää ottaa kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:28).
Miksi sinä et voi sitä sanoa Pietarin tavoin? Tätä ihmettelen.
Vai romuttuuko siinä omat uskomuksesi?

Älä pidä meitä tietämättöminä kasteesi hengellisestä sisällöstä.
Muutoin saamme helposti sen käsityksen, että kasteesi merkitsee sinulle vain vettä (kastelua) ja laintekoa (kuuliaisuuden askelta).

Lue lisää

tai sitten tahallasi muutat Pietarin sanomaa.
Pietari sanoo:
1. Tehkää parannus.
Ihmiset olivat tulleet synnintuntoon Pietarin saarnan vaikutuksesta ja kyselivät: Mitä meidän tulee tehdä pelastuaksemme.
Jeesus itse sanoi, että PARANNUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kan-
soille. Teetkö tyhjäksi Jeesuksen sanat?
Jumalan Sana oli vaikuttanut uskoa heidän sydämessään kun he halusivat pelastua.
Heidän sydämensä puihdistui Jumalan Sanaan usko-
misen kautta , Joh 6:6

2.Ottakonn kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi.
Ei Pietari kehoittanut heitä hakemaan vauvojaan
kastettavaksi vaan kehoitti heitä itse menemään
kasteelle.
Tässäkin toteutui selvä raamatullinen järjestys:
Ensin saarna joka vaikutti uskoa ja vasta sitten
he ottivat kasteen.
Kaste oli senjälkeen ulkoinen merkki siitä, että
he olivat Jumalan lapsia Gal 3:26.
Se kaste ei heitä pelastanut vaan usko Jeesukseen.

3. Niin te saatte Pyhän hengen lahjan, sillä te-
ille ja teidän lapsillenne TÄMÄ LUPAUS (lupaus
Pyhästä Hengestä) on annettu.

Apostolit olivat itse saaneet kokea juuri tätä
ennen tämän lupauksen täyttymistä . Heidät oli kastettu paljon aikasemmin.Nyt Pietari
sanoi, että sama lupaus kuuluu myös näille kaste-
tuille ja tuleville polville.

Sinä kyselet ja kyset tätä samaa asiaa jo vaikka
kuinka monetta kertaa, mutta kun et halua päästä
eroon epäraamatullisesta vesimagiaopistasi, niin
taas kohta kyselet uudestaan samaa asiaa.

Sinä kuvittelet omalle kasteellesi hengellistä sisältöä, mutta koska Raamattu ei tunne lapsikastetta, niin sen sisältö on yhtä tyhjän
kanssa. No käyhän se siunauksesta.

Esitäppäs taas uusia kysymyksiä!
Sinun Raamatussasi lukee ilmeisesti: Joka kyselee
paljon, se pelastuu.

ymmärrä lukemaasi kirjoitti:

tai sitten tahallasi muutat Pietarin sanomaa.
Pietari sanoo:
1. Tehkää parannus.
Ihmiset olivat tulleet synnintuntoon Pietarin saarnan vaikutuksesta ja kyselivät: Mitä meidän tulee tehdä pelastuaksemme.
Jeesus itse sanoi, että PARANNUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on saarnattava kaikille kan-
soille. Teetkö tyhjäksi Jeesuksen sanat?
Jumalan Sana oli vaikuttanut uskoa heidän sydämessään kun he halusivat pelastua.
Heidän sydämensä puihdistui Jumalan Sanaan usko-
misen kautta , Joh 6:6

2.Ottakonn kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi.
Ei Pietari kehoittanut heitä hakemaan vauvojaan
kastettavaksi vaan kehoitti heitä itse menemään
kasteelle.
Tässäkin toteutui selvä raamatullinen järjestys:
Ensin saarna joka vaikutti uskoa ja vasta sitten
he ottivat kasteen.
Kaste oli senjälkeen ulkoinen merkki siitä, että
he olivat Jumalan lapsia Gal 3:26.
Se kaste ei heitä pelastanut vaan usko Jeesukseen.

3. Niin te saatte Pyhän hengen lahjan, sillä te-
ille ja teidän lapsillenne TÄMÄ LUPAUS (lupaus
Pyhästä Hengestä) on annettu.

Apostolit olivat itse saaneet kokea juuri tätä
ennen tämän lupauksen täyttymistä . Heidät oli kastettu paljon aikasemmin.Nyt Pietari
sanoi, että sama lupaus kuuluu myös näille kaste-
tuille ja tuleville polville.

Sinä kyselet ja kyset tätä samaa asiaa jo vaikka
kuinka monetta kertaa, mutta kun et halua päästä
eroon epäraamatullisesta vesimagiaopistasi, niin
taas kohta kyselet uudestaan samaa asiaa.

Sinä kuvittelet omalle kasteellesi hengellistä sisältöä, mutta koska Raamattu ei tunne lapsikastetta, niin sen sisältö on yhtä tyhjän
kanssa. No käyhän se siunauksesta.

Esitäppäs taas uusia kysymyksiä!
Sinun Raamatussasi lukee ilmeisesti: Joka kyselee
paljon, se pelastuu.

Lue lisää

Nimimerkki "ymmärrä lukemaasi" kirjoittaa:
"2.Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi"
----
Nyt selvisi!
Pietari kehoittaa siis mielestäsi ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI(Apt. 2:38).

Olen kanssasi samaa mieltä.
Näinhän Raamatussa todellakin LUKEE.
Järkiparkamme ei vaan tahdo tätä uskoa todeksi.

Yhteenvetona (Kohdat 1-3):
Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "ymmärrä lukemaasi" kirjoittaa:
"2.Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi"
----
Nyt selvisi!
Pietari kehoittaa siis mielestäsi ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI(Apt. 2:38).

Olen kanssasi samaa mieltä.
Näinhän Raamatussa todellakin LUKEE.
Järkiparkamme ei vaan tahdo tätä uskoa todeksi.

Yhteenvetona (Kohdat 1-3):
Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).

Lue lisää

Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).
---
Tämän tiesi Paavalikin.
Kun hän saa kuulla, ettei Efeson opetuslapset olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:2), kysyy hän:
"Millä kasteella te sitten olette kastetut?" (3).
Paavali ymmärsi, että kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät yhteen.

Tapio522 kirjoitti:

Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).
---
Tämän tiesi Paavalikin.
Kun hän saa kuulla, ettei Efeson opetuslapset olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:2), kysyy hän:
"Millä kasteella te sitten olette kastetut?" (3).
Paavali ymmärsi, että kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät yhteen.

Lue lisää

Vapahtaja sanoo: ”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään KATUNEET, niin että olisitte häntä USKONEET.”
"Johanneksen kaste" ON siis se Oikea uskonmukainen upotuskaste, ja siihen liittyi Pyhän Hengen LUPAUS!

LUPAUS HENGESTÄ:
"Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka USKOIVAT häneen; sillä HENKI ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7.Luku)
… ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella … näin siis Vapahtaja itsekin kastatti uskoon tulleita Johanneksen kasteella!

MUISTUTUS PYHÄN HENGEN LUPAUKSESTA:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Uskoon tulleet kastettiin siis Johanneksen kasteella!
Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!

*
Eräs tapaus puhututti Paavalia;
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte USKOON?"
Niin he sanoivat Paavalille: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää
Henkeä on olemassakaan"
(Vaikka kyllä Johannes (ks. Matt.3:11) oli puhunut kastetuille asiasta, -- siis
jossain oli katkos) "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella,
kehottaen (kansaa) USKOMAAN Häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on JAH SHUA MESSIAS"!
No niin, tulihan se sieltä!! Kaikki eivät
heti vai ymmärtäneet kaikkea, se on hyvin inhimillistä. Kaste oli siis
Oikea, koskapa Vapahtajakaan ei ole sitä kieltänyt.

Eli kaikki elementit oli paikalla. Kasteen syvällisempi ymmärtäminen
tuli siis Messiaan kuoleman jälkeen.
Mutta ko. kastetut eivät (jostain syystä) olleet ymmärtäneet täysin kasteen merkitystä, joten heidät kastettiin uudelleen, ja myös saadakseen Pyhän Hengen Vapahtajan nimessä. Josta oli jo Johanneskin
puhunut; " Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä "! Kaikki elementit
olivat olemassa kunhan ne olisi vain täysin ymmärretty! (Ks.Joh. 3:16, Apt.1:5.).

VAPAHTAJA itse arvosti Johanneksen kastetta ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen
täyttymistä, jonka te olette Minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi teidät veteen, ja pian Lupauksen mukaan teidät kastetaan Pyhällä
Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4, 5).

Eli ei mitään väheksymistä Johanneksen kastetta vastaan, vaan sen
JOHANNEKSEN KASTEEN-LUPAUKSEN täydelliseksi tekemisestä oli kyse!
Eli samasta, siitä Oikeasta uskonmukaisesta upotuskasteesta on kysymys, sen syvempi merkitys ja ymmärrys tuli Vapahtajan kuoltua.

Ja "Johanneksen KASTEENLUPAUS" täyttyi kun Pyhä Henki vuodatettiin "ensikerran" Helluntaina, ensimmäiseksi niille, jotka olivat rukouksessa sitä anomassa!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000019722072#22000000019722072
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024279559#22000000024279559
*
USKONMUKAINEN UPOTUSKASTE on edelleen PARANNUKSEN KASTE:
Lue; Matt. 3:2
Johannes Kastaja sanoi: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
*
Siitä lähtien (myös) VAPAHTAJA rupesi SAARNAAMAAN (ja kastattamaan JOHANNEKSEN KASTEELLA) ja sanomaan: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
...ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää PARANNUS ja USKOKAA EVANKELIUMI".(Matt. 4:17; Mark. 1:15)

Mark. 6:12
"Niin he lähtivät ja SAARNASIVAT, että oli tehtävä PARANNUS."
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."Ap. t. 2:38

Ap. t. 3:19
Tehkää siis PARANNUS ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ap. t. 17:30
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä PARANNUS.

”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Joh.4:1, 2; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024709648#22000000024709648

Tapio522 kirjoitti:

Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).
---
Tämän tiesi Paavalikin.
Kun hän saa kuulla, ettei Efeson opetuslapset olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:2), kysyy hän:
"Millä kasteella te sitten olette kastetut?" (3).
Paavali ymmärsi, että kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät yhteen.

Lue lisää

olla todella noin huonoa.

Vaikka Raamtunpaikoilla esitin, kuinka uskoontulo,
kaste ja Pyhän-Hengen saaminen ovat ERI kokemuksia,
niin eikös hän niputa taas kaikki samaan soppaan.
Onkohan hänellä niputtamisen pakkomielle?

Kyseleppäs taas uudestaan, mitä siinä kasteessa
tapahtuu, niin voidaan kerrata sama asia taas
uudelleen.

Uudestaan, uudestaan. Vesi tekee jollekin ihmeitä.

järjenjuoksu kirjoitti:

olla todella noin huonoa.

Vaikka Raamtunpaikoilla esitin, kuinka uskoontulo,
kaste ja Pyhän-Hengen saaminen ovat ERI kokemuksia,
niin eikös hän niputa taas kaikki samaan soppaan.
Onkohan hänellä niputtamisen pakkomielle?

Kyseleppäs taas uudestaan, mitä siinä kasteessa
tapahtuu, niin voidaan kerrata sama asia taas
uudelleen.

Uudestaan, uudestaan. Vesi tekee jollekin ihmeitä.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseeni nimimerkki "järjenjuoksu" (Miksi vaihdat nimimerkkiä?) , mitä Paavali sai kasteessaan.
Minun täytynee itse vastata. Muut voivat kommentoida.

Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali ”otti kasteen”, eli tuli kastetuksi.
Tässäkin kohden verbi ”kastaa” on passiivimuodossa, kuten useissa muissakin kastetta koskevissa Raamatun paikoissa.
Passiivimuoto ilmaisee sen, että Jumala toimii kasteessa ja kastettava on kohde (itse kastajan toimiessa vain välikappaleena).

Jotkut taas korostavat kastettavan omaa osuutta kastetapahtumassa ja tekevät kasteesta ihmisen oman kuuliaisuuden askeleen (lainteon).
Näin ihminen joutuu helposti omavanhurskauden tielle, pois Jumalan armosta (jota kastekkin ON).

Kun Raamattu painottaa uskon ja kasteen pelastavan (Mark. 16:16, 1. Piet. 3:21), niin ei siinä tarvita mitään ihmistekoja.

Minkä Jumalan lahjan Paavali sai, kun hän tuli Ananiaksen kastettavaksi?
Ananias sanoi Paavalille: ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ” (Apt. 22:16).
Aivan oikein siis lausumme Nikean uskontunnustuksessamme: ”Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”.
Tästähän Pietarikin sanoo: ”….ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi…” (Apt. 2:38).

Miksi tätä on niin vaikea uskoa todeksi?
Lieneekö oma järkemme esteenä; mitään emme voi ottaa lahjana vastaan, vaan kaiken pyrimme ansaitsemaan itse omilla teoillamme (vrt. omakohtainen uskonratkaisu, oma kuuliaisuuden askel jne…).
Näin tavoittelemme vain omaa kunniaa, emmekä anna kunniaa sille, kenelle se kuuluu.

Kommentteja!

Tapio522 kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni nimimerkki "järjenjuoksu" (Miksi vaihdat nimimerkkiä?) , mitä Paavali sai kasteessaan.
Minun täytynee itse vastata. Muut voivat kommentoida.

Apt. 9:18 sanotaan, että Paavali ”otti kasteen”, eli tuli kastetuksi.
Tässäkin kohden verbi ”kastaa” on passiivimuodossa, kuten useissa muissakin kastetta koskevissa Raamatun paikoissa.
Passiivimuoto ilmaisee sen, että Jumala toimii kasteessa ja kastettava on kohde (itse kastajan toimiessa vain välikappaleena).

Jotkut taas korostavat kastettavan omaa osuutta kastetapahtumassa ja tekevät kasteesta ihmisen oman kuuliaisuuden askeleen (lainteon).
Näin ihminen joutuu helposti omavanhurskauden tielle, pois Jumalan armosta (jota kastekkin ON).

Kun Raamattu painottaa uskon ja kasteen pelastavan (Mark. 16:16, 1. Piet. 3:21), niin ei siinä tarvita mitään ihmistekoja.

Minkä Jumalan lahjan Paavali sai, kun hän tuli Ananiaksen kastettavaksi?
Ananias sanoi Paavalille: ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ” (Apt. 22:16).
Aivan oikein siis lausumme Nikean uskontunnustuksessamme: ”Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”.
Tästähän Pietarikin sanoo: ”….ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi…” (Apt. 2:38).

Miksi tätä on niin vaikea uskoa todeksi?
Lieneekö oma järkemme esteenä; mitään emme voi ottaa lahjana vastaan, vaan kaiken pyrimme ansaitsemaan itse omilla teoillamme (vrt. omakohtainen uskonratkaisu, oma kuuliaisuuden askel jne…).
Näin tavoittelemme vain omaa kunniaa, emmekä anna kunniaa sille, kenelle se kuuluu.

Kommentteja!

Lue lisää

lähes sata kertaa.
Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
Noihin on vastattu jo ajat sitten ja jos sinä et sitä
ymmärrä, niin ei se asia kyselemällä enää muuksi
muutu.
Onko lisää kysmyksiä.

kuultuna jo kirjoitti:

lähes sata kertaa.
Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
Noihin on vastattu jo ajat sitten ja jos sinä et sitä
ymmärrä, niin ei se asia kyselemällä enää muuksi
muutu.
Onko lisää kysmyksiä.

Lue lisää

Nimimerkki "kuultuna jo" (Nimimerkistä päätellen olet uusi keskustelija)
"Hyviä kysymyksiä lähes sata kertaa.
Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
Onko lisää kysymyksiä?
---
En tiedä, mitä olet vastannut, kun taidat piiloutua aina uuden nimimerkin taakse.
Tämä antaa huonon kuvan keskustelukumppanista eikä tunnu kovin luottamusta herättävältä.
Saatathan olla uusikin keskustelija.
Silloin kehoittaisin sinua rekisteröitymään.

Lisäksi täällä saattaa olla uusiakin lukijoita/keskustelijoita, joita kasteen hengellinen sisältö kiinnostaa.
Kohteliasta olisi huomioida heidät ja rohkaista heitäkin kysymyksineen/vastauksineen tulemaan mukaan keskusteluihimme.
Ei aliarvioida ketään.

Paavalin tavoin voisin sanoa: "Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä" (Fil.3:1).
Jos samoista kasteasioista puhuminen jotain kyllästyttää, niin hyvällä omallatunnolla voit(te) ohittaa viestini.

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "kuultuna jo" (Nimimerkistä päätellen olet uusi keskustelija)
"Hyviä kysymyksiä lähes sata kertaa.
Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
Onko lisää kysymyksiä?
---
En tiedä, mitä olet vastannut, kun taidat piiloutua aina uuden nimimerkin taakse.
Tämä antaa huonon kuvan keskustelukumppanista eikä tunnu kovin luottamusta herättävältä.
Saatathan olla uusikin keskustelija.
Silloin kehoittaisin sinua rekisteröitymään.

Lisäksi täällä saattaa olla uusiakin lukijoita/keskustelijoita, joita kasteen hengellinen sisältö kiinnostaa.
Kohteliasta olisi huomioida heidät ja rohkaista heitäkin kysymyksineen/vastauksineen tulemaan mukaan keskusteluihimme.
Ei aliarvioida ketään.

Paavalin tavoin voisin sanoa: "Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä" (Fil.3:1).
Jos samoista kasteasioista puhuminen jotain kyllästyttää, niin hyvällä omallatunnolla voit(te) ohittaa viestini.

Lue lisää

eri kirjoittajat vastanneet sinulle noihin esittämiisi kysymyksiin.
Sinulla on erikoinen tapa tehdä vastakysymyksiä
silloin kun ET HALUA ymmärtää annettua vastausta.
Onko se kohteliasta toistaa samoja kysymyksiä ja
olla välittämättä annetuista vastauksista.
Kun seuraa sinun ja muiden välistä keskustelua, niin
tulee sellainen tunne kuin puulle puhuisivat.
Ummistat korvasi ja ajatuksesi ja jääräpäisesti kelaat samoja kysymyksiä.
Tämäkö on keskustelua?

Täällä ei ole pakko rekisteröityä ja mielestäni
on vain piristävää kun sivullisetkin heittävät kommenttejaan keskusteluun.

ovat monet kirjoitti:

eri kirjoittajat vastanneet sinulle noihin esittämiisi kysymyksiin.
Sinulla on erikoinen tapa tehdä vastakysymyksiä
silloin kun ET HALUA ymmärtää annettua vastausta.
Onko se kohteliasta toistaa samoja kysymyksiä ja
olla välittämättä annetuista vastauksista.
Kun seuraa sinun ja muiden välistä keskustelua, niin
tulee sellainen tunne kuin puulle puhuisivat.
Ummistat korvasi ja ajatuksesi ja jääräpäisesti kelaat samoja kysymyksiä.
Tämäkö on keskustelua?

Täällä ei ole pakko rekisteröityä ja mielestäni
on vain piristävää kun sivullisetkin heittävät kommenttejaan keskusteluun.

Lue lisää

sinun vastauksesi ei sisällä mitään raamatullista, joten se ei hyödytä ketään, olet selvästi eksyttäjä

sivullinen. kirjoitti:

sinun vastauksesi ei sisällä mitään raamatullista, joten se ei hyödytä ketään, olet selvästi eksyttäjä

seurassa täällä muiden eksyttäjien joukossa.

olen oikeassa kirjoitti:

seurassa täällä muiden eksyttäjien joukossa.

Tee siis parannus ja luovu harhaopeistasi,joilla yrität täällä kristittyjä eksyttää kasteasiassa, sillä kirjoitettu on:

"Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):

"Millään ei tahdo saada selvää vastausta kysymyksiini:
1)Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)?
2) Miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:38)?
3) Mitä Paavali sai kasteessaan (Apt. 22:16)?

Voisitko sinä uskovien kasteen kannattaja vastata lyhyesti? "

-----
Seuraava - Kreikan Evankeelisen seurakunnan kasteopetus - edustaa omaa kantaani, joten lainaan sen tähän:

"...Kristillisyyden alkuaikoina kastettavat olivat poikkeuksetta jo ymmärtävässä iässä olevia. He olivat syntyperältään joko juutalaisista tai pakanakansoista, ja tulivat kristityiksi kuultuaan ja uskottuaan evankeliumiin. Juuri kasteen välityksellä he antoivat julkisen tunnustuksen uskostaan ja armon työstä, joka heidän elämässään oli tapahtunut. Näin he tulivat näkyvän Kristuksen seurakunnan jäseniksi.

Tutkikaamme nyt kasteen merkitystä. Sekä itäinen että läntinen kirkko pitää kastetta mysteeriona. Tämä mysteerio saa aikaan kastettavan lapsen puhdistumisen perisynnistä, sekä myös lapsen uudestisyntymisen. Evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina, milloin on kysymys ymmärtävässä iässä kastettavasta. Se on pelastavaan Kristukseen kohdistuvan julkisen uskontunnustuksen sinetti. Mitä taas tulee lapsiin, jotka eivät ole sillä paikalla, että tuntisivat tai ymmärtäisivät mitään näistä asioista, kastetta pidetään vanhempien toimesta suoritettavana lapsien vihkimisenä Kristukselle.

Mitä tulee teoriaan kasteen mysteeriosta ja kastettavan uudestisyntymisestä, sen kannattajat pitäytyvät muutamiin Uuden testamentin kohtiin, joissa uudestisyntyminen yhdistetään vesikasteeseen, kuten myös Pyhän Hengen lahjan saaminen (Mark.16:16, Joh.3:5, Apt.22.16, 2.38, 1 Kor.6:11, Gal.3:27, Tiit.3:5). Myös muutamat kirkkoisät kirjoittivat usein kasteesta, yhdistäen sen uudestisyntymiseen ja syntien anteeksiantamiseen.

Oletamme kuitenkin, että on verraten helppo osoittaa, ettei kaste aikaansaa ollenkaan uudestisyntymistä, vaan pikemminkin uudestisyntymisen tulee edeltää, tai ainakin sen tulisi edeltää kastetta. Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä. Täten olisi aina ymmärrettävä ymmärtävässä iässä olevien kasteen merkitys. Uudessa testamentissa ja ensimmäisten vuosisatojen kirkkoisien teoksissa on nimittäin aina kysymys ainoastaan ymmärtävässä iässä olevien kastamisesta, koska lapsikaste tuli seurakuntien käyttöön paljon myöhemmin."


Jos tämä lainaamani vastaus ei ole selvä, vika tuskin on vastauksessani, koska se on minua viisaampien laatimaa tekstiä...

kuultuna jo kirjoitti:

lähes sata kertaa.
Koettaisit keksiä jo uusia kysymyksiä ja parempia.
Noihin on vastattu jo ajat sitten ja jos sinä et sitä
ymmärrä, niin ei se asia kyselemällä enää muuksi
muutu.
Onko lisää kysmyksiä.

Lue lisää

Nimimerkki "kuultuna jo" kysyy:
"Onko lisää kysymyksiä".
----
Hyvä tosiaan aina silloin tällöin kerrata kysymyksin, mikä on kasteen hengellinen sisältö.
Raamatusta löydät vastaukset.

Tässäpä listaa.

1. MITÄ KASTE ON?
2. KUKA ON SÄÄTÄNYT KASTEEN?
3. MITÄ KASTEESSA ON?
---A)MIKÄ ON SE MAALLINEN KASTEESSA, JONKA NÄEMME
---B)MIKÄ ON SE TAIVAALLINEN KASTEESSA, JOTA EMME NÄE?
4. MIKSI KASTEESSA ON ERITYISESTI PYHÄ HENKI?
5. ONKO KASTE TARPEELLINEN?
6. VAIKUTTAAKO KASTE SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEN?
7. MITÄ TARKOITTAA ”KRISTUKSEN PÄÄLLENSÄ PUKEMINEN” ?
8. VAPAHTAAKO KASTE MYÖS KUOLEMASTA?
9. KUINKA MONENLAINEN ON KUOLEMA?
---A) MIKÄ ON LUONNOLLINEN KUOLEMA
---B) MIKÄ ON HENGELLINEN KUOLEMA?
---C) MIKÄ ON IANKAIKKINEN KUOLEMA?
10. TULEMMEKO ME KASTEEN KAUTTA KAIKESTA SELLAISESTA KUOLEMASTA VAPAHDETUKSI?
11. TULEMMEKO ME KASTEEN KAUTTA VAPAHDETUKSI MYÖS PERKELEESTÄ?
12. KUINKA KASTE ANTAA IANKAIKKISEN ELÄMÄN?
13. TULEVATKO KAIKKI KASTETUT AUTUAIKSI?
14. MINKÄ TÄHDEN KASTETTA KUTSUTAAN UUDEN SYNTYMISEN PESOKSI?
15. MINKÄ TÄHDEN KASTETTA KUTSUTAAN PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEKSI?
16. MITÄ VANHA AADAMI MERKITSEE?
17. KUINKA VANHA AADAMI UPOTETAAN JA KUOLETETAAN?
18. TULEEKO MYÖTÄSYNTYNYT PAHA HIMO JA PERISYNTI KASTEESSA PERÄTI OTETUKSI POIS?
19. MITÄ UUDELLA IHMISELLÄ TARKOITETAAN?
20. TAITAAKO IHMINEN ITSEÄNSÄ LOHDUTTAA KASTEENSA LIITOSTA, KOSKA HÄN SEN RIKKONUT, JA JÄLLEEN SYNTIIN LANGENNUT?
---
Raamatusta löydät vastauksen näihinkin kysymyksiin.

Minultakin voit kysyä lisää/tai minä sinulta vaikka sähköpostitse:
Tapio522@suomi24

taappo kirjoitti:

Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):

"Millään ei tahdo saada selvää vastausta kysymyksiini:
1)Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)?
2) Miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:38)?
3) Mitä Paavali sai kasteessaan (Apt. 22:16)?

Voisitko sinä uskovien kasteen kannattaja vastata lyhyesti? "

-----
Seuraava - Kreikan Evankeelisen seurakunnan kasteopetus - edustaa omaa kantaani, joten lainaan sen tähän:

"...Kristillisyyden alkuaikoina kastettavat olivat poikkeuksetta jo ymmärtävässä iässä olevia. He olivat syntyperältään joko juutalaisista tai pakanakansoista, ja tulivat kristityiksi kuultuaan ja uskottuaan evankeliumiin. Juuri kasteen välityksellä he antoivat julkisen tunnustuksen uskostaan ja armon työstä, joka heidän elämässään oli tapahtunut. Näin he tulivat näkyvän Kristuksen seurakunnan jäseniksi.

Tutkikaamme nyt kasteen merkitystä. Sekä itäinen että läntinen kirkko pitää kastetta mysteeriona. Tämä mysteerio saa aikaan kastettavan lapsen puhdistumisen perisynnistä, sekä myös lapsen uudestisyntymisen. Evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina, milloin on kysymys ymmärtävässä iässä kastettavasta. Se on pelastavaan Kristukseen kohdistuvan julkisen uskontunnustuksen sinetti. Mitä taas tulee lapsiin, jotka eivät ole sillä paikalla, että tuntisivat tai ymmärtäisivät mitään näistä asioista, kastetta pidetään vanhempien toimesta suoritettavana lapsien vihkimisenä Kristukselle.

Mitä tulee teoriaan kasteen mysteeriosta ja kastettavan uudestisyntymisestä, sen kannattajat pitäytyvät muutamiin Uuden testamentin kohtiin, joissa uudestisyntyminen yhdistetään vesikasteeseen, kuten myös Pyhän Hengen lahjan saaminen (Mark.16:16, Joh.3:5, Apt.22.16, 2.38, 1 Kor.6:11, Gal.3:27, Tiit.3:5). Myös muutamat kirkkoisät kirjoittivat usein kasteesta, yhdistäen sen uudestisyntymiseen ja syntien anteeksiantamiseen.

Oletamme kuitenkin, että on verraten helppo osoittaa, ettei kaste aikaansaa ollenkaan uudestisyntymistä, vaan pikemminkin uudestisyntymisen tulee edeltää, tai ainakin sen tulisi edeltää kastetta. Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä. Täten olisi aina ymmärrettävä ymmärtävässä iässä olevien kasteen merkitys. Uudessa testamentissa ja ensimmäisten vuosisatojen kirkkoisien teoksissa on nimittäin aina kysymys ainoastaan ymmärtävässä iässä olevien kastamisesta, koska lapsikaste tuli seurakuntien käyttöön paljon myöhemmin."


Jos tämä lainaamani vastaus ei ole selvä, vika tuskin on vastauksessani, koska se on minua viisaampien laatimaa tekstiä...

Lue lisää

taappo: "Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):
".... edustaa omaa kantaani,....
...evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina,
...Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä".
---
Kiitos vastauksestasi.
Kysymykseni "Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)" on saanut vastakaikua.

Kasteesi on siis VAIN ulkonainen merkki.
Siinä ei siis tapahdu yhtikäs mitään muuta kuin kastuu.
Pyhä Henki ei siis liity mitenkään uskovien kasteeseen.

Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä.

Tapio522 kirjoitti:

taappo: "Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):
".... edustaa omaa kantaani,....
...evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina,
...Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä".
---
Kiitos vastauksestasi.
Kysymykseni "Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)" on saanut vastakaikua.

Kasteesi on siis VAIN ulkonainen merkki.
Siinä ei siis tapahdu yhtikäs mitään muuta kuin kastuu.
Pyhä Henki ei siis liity mitenkään uskovien kasteeseen.

Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä.

Lue lisää

Tapiolla on pakkomielle saada Pyhä-Henki mahtumaan
tuohon veteen. Sitä samaa hän on yrittänyt esittää
näillä palstoilla.

Etkö Tapio usko, että Pyhä-Henki on yksi Jumalan
kolmesta persoonasta, siis Jumala.
Ei Jumalaa voi komentaa:Nyt sinä menet veteen ja
toimit. Jeesus sanoi:" Tuuli puhaltaa mistä tahtoo.Et tiedä mistä se tulee ja minne se menee.
Samoin on jokaisen, joka on HENGESTÄ syntynyt."

Luuletko että Jumala menee materiaan. Tämähän on
taikauskoa. Pakanat kuvittelevat, että Jumala on
heidän epäjumalissaan ja siksi he palvovat niitä.
Samaa menetelmää yrität soveltaa kasteeseen ja
siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa.

Kun Raamatullinen uskovien kaste tehdään Isän,
Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin siinä pyydetään
HUOM PYYDETÄÄN, ei komenneta! Jumalan siunausta
kastettavalle.
Lapsikasteessa komennetaan Jumalaa: Tämä vauva
otetaan nyt Jumalan lapseksi.Nyt Jumalan täytyy
se tehdä.

Esimerkki: Jos poliisi pysäyttää varkaan Suomen
lain nimessä, niin ei se sitä tarkoita, että
Suomen laki on siinä varkaassa. Vaan se tarkoittaa
sitä, että poliisi käyttää Suomen lain suomaa ar-
vovaltaa ja auktoriteettia toiminnassaan.

Samoin kastaja käyttää Jumalan Sanan suomaa arvo-
valtaa toimiessaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ni-
messä, mutta ei hän pysty määräämään ja komenta-
maan näitä.

Et sinä Tapio ymmärrä tätäkään selitystä, mutta
voithan jatkaa taas kyselyjäsi kunnes koet, mitä
on täyttyä Pyhällä Hengellä. Se lupaus on sinullekin. Ajan kanssa sekin sinulle varmaan
selviää.

Tapio522 kirjoitti:

taappo: "Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):
".... edustaa omaa kantaani,....
...evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina,
...Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä".
---
Kiitos vastauksestasi.
Kysymykseni "Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)" on saanut vastakaikua.

Kasteesi on siis VAIN ulkonainen merkki.
Siinä ei siis tapahdu yhtikäs mitään muuta kuin kastuu.
Pyhä Henki ei siis liity mitenkään uskovien kasteeseen.

Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä.

Lue lisää

..niinkö sinä Tapio (ja kumppanit) haluat ehdoin tahdoin olla paavin/roomalaiskatolisenkirkon SOKEUTTAMA/EKSYTTÄMÄ?!! ..No tuo kaikki on kyllä jo käynyt kaikesta ilmi TÄÄLLÄ, että ET KUNNIOITA JUMALAA, vaan kumarrat ennemmin ”paavia/roomalaiskatolistakirkkoa” ja teet sen ilmeisen TIETOISESTI .....

Mutta jos kuitenkin Tahtoisit kuulla/tietää Totuuden, tästä (Matt.28:19,20) lähetyskäskystä, joka on ilmeinen VÄÄRENNÖS, se on MUUTETTU ja VÄÄNNETTY KIEROON, ja mikään muu Raamatunkohta ei tue sitä, -- se on jäänyt YKSIN!
-- Sillä, HUOMAA: Sanotaanhan, että Raamattu ITSE SELITTÄÄ ITSEÄÄN, ja että jokin ASIA ON VAHVISTETTAVA KAHDEN tai KOLMEN TODISTAJAN NOJALLA, jotta se olisi PÄTEVÄ! Tämä Matteuksen kohta/jae/oppi on jäänyt ainoaksi koko Raamatussa, joten sillä ei ole sitä PAINOARVOA mitä RAAMATUNOPILTA VAADITAAN!!!

*
HISTORIA KERTOO; että Nikean (v.325) piispainkokouksessa on kyseinen (Matt.28:19,20) lähetyskäsky MUUTETTU:
Monet arvostetut tutkijat pitävät tämän muutoksen syynä Nikean kirkolliskokousta: Sillä; kun ---Nikean kirkolliskokous vuonna 325 poisti VAPAHTAJAN NIMEN -- (so. JAHSHUA MESSIAS --) Uuden Testamentin "kastekäskystä" ja laittoi sen tilalle -- kolme arvo-asemaa (Isä, Poika, Pyhä Henki), --- tekivät he silloin maailmankaikkeuden suurimman rikoksen!

TOISEKSI; kun Raamatussa mainitaan Pyhällä Hengellä kastamisesta, niin ei koskaan sanota, että teidät kastetaan Pyhän Hengen nimeen, --- vaan teidät KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ USKONKAUTTA, ja tämän PYHÄN HENGEN Lahjan JUMALA ANTAA YLHÄÄLTÄ. ( ks.Apt.1:5; 11:16,17; Matt 3:11; Mark 1:8.)

Tämän TOTUUDEN raamatullisen kasteen muuttamisesta on eräs Paavi Johannes itsekin sanonut seuraavasti: --"Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".

Eräässä vanhassa brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan (JAH SHUAN MESSIAAN) Nimeen, mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".

Myös aikanaan Luther etsi VAKAASTI RAAMATUSTA "lapsikasteasiaan" perusteluja MUTTEI LÖYTÄNYT ja lopuksi totesi, että ... sekin oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
Myös Luther oli sitä mieltä, että uskomattoman kastaminen (”vauva-valelu kasteena) On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen VALHEELLINEN KASTETOIMITUS!!!

Vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!!
Eli he muuttivat tämän uskonmukaisen upotuskasteen Vapahtajan Nimestä; ja asettivat epäraamatullisen vauvavalelun sen tilalle -- ja lisäksi; he valelevat vauvoja kolmeen arvoasemaan, Vapahtajan Nimen sijasta?!!!
.. samoin on heidän tekosiaan; toisen Käskyn pois jättäminen; sunnuntai (ensimmäisen päivän) asettaminen oikean Sapatin, seitsemännen päivän, tilalle/asemaan jne....

*
Tätä asiaa vahvistaa myös; Vuonna 1999 ilmestynyt Tapani Kärkkäisen kirjoittama teos, nimeltään "Ortodoksin käsikirja: Kirkon historia", kertoo sivullaan 31 seuraavaa:
"Areioksen herättämä ongelma ei sinänsä ollut uusi, sillä kysymys Kolminaisuuden toisen persoonan eli Pojan yhteydestä Isään oli askarruttanut teologien mieliä jo kauan. Miten Jumala saattoi olla yhtä aikaa yksi ja kolme? Miten monoteistiseen uskoon sopi oppi Isästä ja Pojasta?
-- Kiistan ratkaisemiseksi keisari Konstantinos Suuri kutsui 325 koolle ensimmäisen yleisen kirkolliskokouksen. Kokouspaikalle Nikeaan (nykyinen Iznik), Konstantinopolin lähellä, saapui viitisensataa piispaa etupäässä valtakunnan itäosista."

*
Kysyn sinulta; Oletko siis vielä UUDESTISYNTYNYT vain elätkö "lihan mukaan"?
Sillä; mitä tulee tuohon vauva-valeluun, niin sehän ei ole kaste ensinkään, se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI, Raamattu ei sellaista/sitä TUNNE,!
Se ei täytä niitä ehtoja, joka/mikä ihmiseltä vaaditaan JUMALAN luo tulemiseksi, uskonmukaisen upotuskasteen antamiselle ja näin sovitukseen ja pelastuksen armoon liittymiseksi!
-- Ja koskapa vauva-valelu, joka on epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!! … sillä tuo on niiden väärämielisten omaa sekasanaoppisoppaa?
--- Sillä; nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI! Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;

Sillä uudestisyntyminen TAPAHTUU USKOSTA KRISTUKSEEN uskonmukaisen upotuskasteen kautta, ja ihminen saa siinä mikä on LUVATTU: syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen Lahjan, sillä Jumala vanhurskauttaa vain USKOVAN!
-- Sillä; tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - PYHITYKSEEN!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan!

Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).”!! (1.Kor.4:19,20)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
"Johanneksen kaste" on Oikea kristillinen kaste, sillä kysymys on samasta kasteesta, Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001426&posting=220000000 23499869#22000000023499869

Tämä kasteelle KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu jokaiselle uskovalle!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada kaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

   

mene perille kirjoitti:

Tapiolla on pakkomielle saada Pyhä-Henki mahtumaan
tuohon veteen. Sitä samaa hän on yrittänyt esittää
näillä palstoilla.

Etkö Tapio usko, että Pyhä-Henki on yksi Jumalan
kolmesta persoonasta, siis Jumala.
Ei Jumalaa voi komentaa:Nyt sinä menet veteen ja
toimit. Jeesus sanoi:" Tuuli puhaltaa mistä tahtoo.Et tiedä mistä se tulee ja minne se menee.
Samoin on jokaisen, joka on HENGESTÄ syntynyt."

Luuletko että Jumala menee materiaan. Tämähän on
taikauskoa. Pakanat kuvittelevat, että Jumala on
heidän epäjumalissaan ja siksi he palvovat niitä.
Samaa menetelmää yrität soveltaa kasteeseen ja
siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa.

Kun Raamatullinen uskovien kaste tehdään Isän,
Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin siinä pyydetään
HUOM PYYDETÄÄN, ei komenneta! Jumalan siunausta
kastettavalle.
Lapsikasteessa komennetaan Jumalaa: Tämä vauva
otetaan nyt Jumalan lapseksi.Nyt Jumalan täytyy
se tehdä.

Esimerkki: Jos poliisi pysäyttää varkaan Suomen
lain nimessä, niin ei se sitä tarkoita, että
Suomen laki on siinä varkaassa. Vaan se tarkoittaa
sitä, että poliisi käyttää Suomen lain suomaa ar-
vovaltaa ja auktoriteettia toiminnassaan.

Samoin kastaja käyttää Jumalan Sanan suomaa arvo-
valtaa toimiessaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ni-
messä, mutta ei hän pysty määräämään ja komenta-
maan näitä.

Et sinä Tapio ymmärrä tätäkään selitystä, mutta
voithan jatkaa taas kyselyjäsi kunnes koet, mitä
on täyttyä Pyhällä Hengellä. Se lupaus on sinullekin. Ajan kanssa sekin sinulle varmaan
selviää.

Lue lisää

Nimimerkki "mene perille" kirjoittaa:
Tapiolla on pakkomielle saada Pyhä-Henki mahtumaan
tuohon veteen.
---
Nimimerkki "Mene perille" (Nimimerkistä päätellen taidat olla uusi keskustelija!) taas yrittää erottaa väkisin veden ja Hengen toisistaan.
Vaikka sen sata kertaa kuinka olen yrittänyt selittää, ettei niitä Jeesuksen omien sanojen perusteella saa mennä erottamaan toisistaan tekemättä väkivaltaa Jumalan Sanalle.

Kuinka monta kertaa minun on toistettava samaa:
"Jeesus puhuu VEDESTÄ JA HENGESTÄ-syntymisestä" (Joh. 3:5).
Suomenkielessä ja-sana yhdistää asiat toisiinsa.

Annetaan veden olla vettä ja Hengen Henki.
Ei mennä muuttamaan "pakkomielteen omaisesti" Jumalan Sanaa muuksi omaan järkeisoppiimme sopivaksi.

Ajan kanssa tämä varmaan kirkastuu sinulle, jos on kirkastuakseen.

"Me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor. 12:13).

mene perille kirjoitti:

Tapiolla on pakkomielle saada Pyhä-Henki mahtumaan
tuohon veteen. Sitä samaa hän on yrittänyt esittää
näillä palstoilla.

Etkö Tapio usko, että Pyhä-Henki on yksi Jumalan
kolmesta persoonasta, siis Jumala.
Ei Jumalaa voi komentaa:Nyt sinä menet veteen ja
toimit. Jeesus sanoi:" Tuuli puhaltaa mistä tahtoo.Et tiedä mistä se tulee ja minne se menee.
Samoin on jokaisen, joka on HENGESTÄ syntynyt."

Luuletko että Jumala menee materiaan. Tämähän on
taikauskoa. Pakanat kuvittelevat, että Jumala on
heidän epäjumalissaan ja siksi he palvovat niitä.
Samaa menetelmää yrität soveltaa kasteeseen ja
siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa.

Kun Raamatullinen uskovien kaste tehdään Isän,
Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin siinä pyydetään
HUOM PYYDETÄÄN, ei komenneta! Jumalan siunausta
kastettavalle.
Lapsikasteessa komennetaan Jumalaa: Tämä vauva
otetaan nyt Jumalan lapseksi.Nyt Jumalan täytyy
se tehdä.

Esimerkki: Jos poliisi pysäyttää varkaan Suomen
lain nimessä, niin ei se sitä tarkoita, että
Suomen laki on siinä varkaassa. Vaan se tarkoittaa
sitä, että poliisi käyttää Suomen lain suomaa ar-
vovaltaa ja auktoriteettia toiminnassaan.

Samoin kastaja käyttää Jumalan Sanan suomaa arvo-
valtaa toimiessaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ni-
messä, mutta ei hän pysty määräämään ja komenta-
maan näitä.

Et sinä Tapio ymmärrä tätäkään selitystä, mutta
voithan jatkaa taas kyselyjäsi kunnes koet, mitä
on täyttyä Pyhällä Hengellä. Se lupaus on sinullekin. Ajan kanssa sekin sinulle varmaan
selviää.

Lue lisää

Nimimerkki "mene perille" :...siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa".
----
Mitä kaste on?
Se ei ole pelkkää vettä!
Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää, jotta se menisi perille.

”Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38), vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset” (Mark. 16:16; usko ja kaste).

Miten vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?

”Vesi ei tosin vaikuta sitä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan.
Sillä vesi ilman Jumalan sanaa on pelkkää vettä eikä kaste.
Mutta Jumalan sanaan yhdistettynä (Ef.5:26) se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uuden syntymisen peso Pyhässä Hengessä” (Tiit. 3:5).

Kyllä tämä ajanmyötä sinulle, nimimerkki "mene perille" kirkastuu!

Tapio522 kirjoitti:

taappo: "Kyselet jälleen (ehkä 100. kerta?!):
".... edustaa omaa kantaani,....
...evankeelinen seurakunta sen sijaan pitää kastetta sisäisen uudestisyntimisen ulkoisena symbolina,
...Kastehan on oikeastaan vain ulkoinen merkki sitä edeltäneestä uudestisyntymisestä".
---
Kiitos vastauksestasi.
Kysymykseni "Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)" on saanut vastakaikua.

Kasteesi on siis VAIN ulkonainen merkki.
Siinä ei siis tapahdu yhtikäs mitään muuta kuin kastuu.
Pyhä Henki ei siis liity mitenkään uskovien kasteeseen.

Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä.

Lue lisää

Tapio522, kirjoitit:
"Turhaan Jeesus näin ollen liittää Pyhän Hengen nimen (Jumalan kolmiyhteyden; Matt.28:19)kasteeseen, jos Hänellä ei ole mitään tekemistä siinä. "

Kuten Eepu tuossa edellä jo ennättikin vastaamaan, Jeesus ei liittänyt Pyhän Hengen nimeä tuohon Raamatun kohtaan, kyllä se on ihmisen työtä.

Kun (jos) pääset vapaaksi joskus ihmisten perinnäissäännöistä, ymmärrät Jeesuksen opetuksen aivan toisenlaisessa valossa. Siihen saakka taistelu voi olla kovaa...

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "mene perille" :...siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa".
----
Mitä kaste on?
Se ei ole pelkkää vettä!
Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää, jotta se menisi perille.

”Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38), vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset” (Mark. 16:16; usko ja kaste).

Miten vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?

”Vesi ei tosin vaikuta sitä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan.
Sillä vesi ilman Jumalan sanaa on pelkkää vettä eikä kaste.
Mutta Jumalan sanaan yhdistettynä (Ef.5:26) se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uuden syntymisen peso Pyhässä Hengessä” (Tiit. 3:5).

Kyllä tämä ajanmyötä sinulle, nimimerkki "mene perille" kirkastuu!

Lue lisää

Sillä sinä toteutat harhaoppista ilveilyäsi; sillä eihän Raamattu käske ketään uskomatonta kastamaan, ketään ei tule kastaa, joka ei omasta puolestaan usko!
..näikö sinä Tapio (ja kumppanit) haluat ehdoin tahdoin olla paavin/roomalaiskatolisenkirkon SOKEUTTAMA/EKSYTTÄMÄ?!! .. No, TÄÄLLÄHÄN tuo kaikki on kyllä jo käynyt kaikesta ilmi, että ET KUNNIOITA JUMALAA, vaan kumarrat ennemmin ”paavia/roomalaiskatolistakirkkoa” ja teet sen ilmeisen TIETOISESTI .....

Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ."!!

LUTHER oli myös tätä mieltä, ja kirjoitti:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA."

"kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.

Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.
Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset ITSE USKOVAT ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon ÄLKÖÖN KASTETTAKO LAPSIA OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!    

*
”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Hes.3:18,19; Tiit.3:10.11)

Onpahan nyt ainakin VAROITETTU!!!   

etkö jo usko kirjoitti:

Sillä sinä toteutat harhaoppista ilveilyäsi; sillä eihän Raamattu käske ketään uskomatonta kastamaan, ketään ei tule kastaa, joka ei omasta puolestaan usko!
..näikö sinä Tapio (ja kumppanit) haluat ehdoin tahdoin olla paavin/roomalaiskatolisenkirkon SOKEUTTAMA/EKSYTTÄMÄ?!! .. No, TÄÄLLÄHÄN tuo kaikki on kyllä jo käynyt kaikesta ilmi, että ET KUNNIOITA JUMALAA, vaan kumarrat ennemmin ”paavia/roomalaiskatolistakirkkoa” ja teet sen ilmeisen TIETOISESTI .....

Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ."!!

LUTHER oli myös tätä mieltä, ja kirjoitti:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).
EIVÄTHÄN PIENET LAPSET kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; HEILLÄ EI siis myöskään VOI OLLA OMAA USKOA."

"kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.

Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.
Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset ITSE USKOVAT ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon ÄLKÖÖN KASTETTAKO LAPSIA OLLENKAAN, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!    

*
”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Hes.3:18,19; Tiit.3:10.11)

Onpahan nyt ainakin VAROITETTU!!!   

Lue lisää

Nimimerkki "etkö jo usko":
"”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Hes.3:18,19; Tiit.3:10.11)
Onpahan nyt ainakin VAROITETTU!!!
----
"...sinä Tapio ilveilet ja tahallinen jankkaaja,..."
Odotinkin tällaista reaktiota sinulta.

Kun kirjoitin vähän(Tavoistani poiketen) samaan tyyliin, kuin sinä (jos olet sama kirjoittaja eri nimimerkeillä) monissa edellisissä viesteissäsi, niin pidät sitä ilveilynä ja jankkaamisena.

Tähän sopinee hyvin Jeesuksen varoitus meille kaikille Vuorisaarnasta Matt. 7:
3. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi?
4. Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi?
5. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

Tarkoitukseni ei ollut loukata sinua/ketään, vaan herätellä näkemään, että "niin metsä vastaa niinkuin sille huudetaan".
Tällainen on lihan mieli.

Toivoisin oppivani Paavalista:
"Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;..." (1Kr 4:12).
---
No, nytpä olet varoittanut ja voit jättää minut "Herran huomaan".

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "mene perille" :...siksi se vesi on sinulle kaikki kaikessa".
----
Mitä kaste on?
Se ei ole pelkkää vettä!
Kuinka monta kertaa tämä pitää sinulle selittää, jotta se menisi perille.

”Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38), vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, JOTKA USKOVAT Jumalan sanat ja lupaukset” (Mark. 16:16; usko ja kaste).

Miten vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?

”Vesi ei tosin vaikuta sitä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan.
Sillä vesi ilman Jumalan sanaa on pelkkää vettä eikä kaste.
Mutta Jumalan sanaan yhdistettynä (Ef.5:26) se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uuden syntymisen peso Pyhässä Hengessä” (Tiit. 3:5).

Kyllä tämä ajanmyötä sinulle, nimimerkki "mene perille" kirkastuu!

Lue lisää

Hän palvoo ja kunnioittaa vettä, ainetta, katoava-
ista. Näinhän pakanatkin tekevät. He tosin pal-
vovat puuta.
Paavali kirjoittaa: Emme ole uudestisyntyneet mis-
tään katoavasta.
Tapio uskoo uudestisyntyneensä vedestä. Taisi olla
jäätynyttä vettä eli jäätä kun noin harhaan menee.
Onko sinulla kotona vesikippo, jota palvot ja ru-
koilet joka päivä?

Onkohan sinulla "vesilasit" silmillä, kun joka asi
aan sotket veden. Tuokin:
Me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor. 12:13).
Tuossa luvussahan puhutaan HENKILAHJOISTA. Juotko
sinä sitä kastevettäkin, kun Paavali sanoo, että
olemme saaneet juoda samaa henkeä????

Tuokin kohta on selitetty sinulle jo monta kertaa,
mutta jos on syntynyt vedestä, niin et sinä sitä
voi käsittää.

Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus
tuossa sanoo.
Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
elävän ja pysyvän Sanan kautta.

Menikö perille??
1. Kor 4:15 Minä teidät synnytin evankeljumin kautta.". Evankeljumi=Jumalan sana.

Joh 4:14 Joka juo sitä vettä jota minä hänelle
annan, se ei ikinä janoa.

Juottiko Jeesus naiselle kastevettä? Ymmärrys hoi.

Tahallasiko väärennät tuon Ef5:26 tarkoittamaan
kastetta.(Vedellä pesten Sanan kautta) Tiedätkö, minkä tuomion Raamattu antaa sellaiselle, joka väärentää Jumalan sanaa.

On erikoista, että vielä 2000-luvulla joku uskoo
noihin Lutherin väärinymmärtämiin Raamatun koh-
tiin vesismagiasta.
Uskotko vielä kaiken, minkä Luther opetti maanviljelystä ja kaupankäynnistä ja juutalaisten
vainoamisesta??
Etkö uskalla ajatella omilla aivoillasi kun annat
Lutherin Isokatekismuksen johtaa itsesi harhaan.

epäjumalanpalvoja kirjoitti:

Hän palvoo ja kunnioittaa vettä, ainetta, katoava-
ista. Näinhän pakanatkin tekevät. He tosin pal-
vovat puuta.
Paavali kirjoittaa: Emme ole uudestisyntyneet mis-
tään katoavasta.
Tapio uskoo uudestisyntyneensä vedestä. Taisi olla
jäätynyttä vettä eli jäätä kun noin harhaan menee.
Onko sinulla kotona vesikippo, jota palvot ja ru-
koilet joka päivä?

Onkohan sinulla "vesilasit" silmillä, kun joka asi
aan sotket veden. Tuokin:
Me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor. 12:13).
Tuossa luvussahan puhutaan HENKILAHJOISTA. Juotko
sinä sitä kastevettäkin, kun Paavali sanoo, että
olemme saaneet juoda samaa henkeä????

Tuokin kohta on selitetty sinulle jo monta kertaa,
mutta jos on syntynyt vedestä, niin et sinä sitä
voi käsittää.

Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus
tuossa sanoo.
Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
elävän ja pysyvän Sanan kautta.

Menikö perille??
1. Kor 4:15 Minä teidät synnytin evankeljumin kautta.". Evankeljumi=Jumalan sana.

Joh 4:14 Joka juo sitä vettä jota minä hänelle
annan, se ei ikinä janoa.

Juottiko Jeesus naiselle kastevettä? Ymmärrys hoi.

Tahallasiko väärennät tuon Ef5:26 tarkoittamaan
kastetta.(Vedellä pesten Sanan kautta) Tiedätkö, minkä tuomion Raamattu antaa sellaiselle, joka väärentää Jumalan sanaa.

On erikoista, että vielä 2000-luvulla joku uskoo
noihin Lutherin väärinymmärtämiin Raamatun koh-
tiin vesismagiasta.
Uskotko vielä kaiken, minkä Luther opetti maanviljelystä ja kaupankäynnistä ja juutalaisten
vainoamisesta??
Etkö uskalla ajatella omilla aivoillasi kun annat
Lutherin Isokatekismuksen johtaa itsesi harhaan.

Lue lisää

2. Tess. 1:6
   
koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,

eepu* kirjoitti:

Vapahtaja sanoo: ”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään KATUNEET, niin että olisitte häntä USKONEET.”
"Johanneksen kaste" ON siis se Oikea uskonmukainen upotuskaste, ja siihen liittyi Pyhän Hengen LUPAUS!

LUPAUS HENGESTÄ:
"Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka USKOIVAT häneen; sillä HENKI ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7.Luku)
… ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella … näin siis Vapahtaja itsekin kastatti uskoon tulleita Johanneksen kasteella!

MUISTUTUS PYHÄN HENGEN LUPAUKSESTA:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Uskoon tulleet kastettiin siis Johanneksen kasteella!
Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!

*
Eräs tapaus puhututti Paavalia;
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte USKOON?"
Niin he sanoivat Paavalille: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää
Henkeä on olemassakaan"
(Vaikka kyllä Johannes (ks. Matt.3:11) oli puhunut kastetuille asiasta, -- siis
jossain oli katkos) "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella,
kehottaen (kansaa) USKOMAAN Häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on JAH SHUA MESSIAS"!
No niin, tulihan se sieltä!! Kaikki eivät
heti vai ymmärtäneet kaikkea, se on hyvin inhimillistä. Kaste oli siis
Oikea, koskapa Vapahtajakaan ei ole sitä kieltänyt.

Eli kaikki elementit oli paikalla. Kasteen syvällisempi ymmärtäminen
tuli siis Messiaan kuoleman jälkeen.
Mutta ko. kastetut eivät (jostain syystä) olleet ymmärtäneet täysin kasteen merkitystä, joten heidät kastettiin uudelleen, ja myös saadakseen Pyhän Hengen Vapahtajan nimessä. Josta oli jo Johanneskin
puhunut; " Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä "! Kaikki elementit
olivat olemassa kunhan ne olisi vain täysin ymmärretty! (Ks.Joh. 3:16, Apt.1:5.).

VAPAHTAJA itse arvosti Johanneksen kastetta ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen
täyttymistä, jonka te olette Minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi teidät veteen, ja pian Lupauksen mukaan teidät kastetaan Pyhällä
Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4, 5).

Eli ei mitään väheksymistä Johanneksen kastetta vastaan, vaan sen
JOHANNEKSEN KASTEEN-LUPAUKSEN täydelliseksi tekemisestä oli kyse!
Eli samasta, siitä Oikeasta uskonmukaisesta upotuskasteesta on kysymys, sen syvempi merkitys ja ymmärrys tuli Vapahtajan kuoltua.

Ja "Johanneksen KASTEENLUPAUS" täyttyi kun Pyhä Henki vuodatettiin "ensikerran" Helluntaina, ensimmäiseksi niille, jotka olivat rukouksessa sitä anomassa!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000019722072#22000000019722072
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024279559#22000000024279559
*
USKONMUKAINEN UPOTUSKASTE on edelleen PARANNUKSEN KASTE:
Lue; Matt. 3:2
Johannes Kastaja sanoi: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
*
Siitä lähtien (myös) VAPAHTAJA rupesi SAARNAAMAAN (ja kastattamaan JOHANNEKSEN KASTEELLA) ja sanomaan: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
...ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää PARANNUS ja USKOKAA EVANKELIUMI".(Matt. 4:17; Mark. 1:15)

Mark. 6:12
"Niin he lähtivät ja SAARNASIVAT, että oli tehtävä PARANNUS."
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."Ap. t. 2:38

Ap. t. 3:19
Tehkää siis PARANNUS ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ap. t. 17:30
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä PARANNUS.

”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Joh.4:1, 2; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024709648#22000000024709648

Lue lisää

Sillä Johannes kastoi teitä vedellä ja pian teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.

Johannes saarnasi kansalle parannusta ja kastoi vedellä eli Johanneksen kasteella parannukseen kehoittaen uskomaan Häneen. Aivan kuten lapsikin kastetaan pienenä ja opetetaan hänelle uskoa Kristukseen.

Sitten : Hän (Jeesus) kastaa teitä Pyhällä Hengellä. Eli ensin nämä ihmiset oli vesikastettu. Heillä oli jo usko Kristukseen. Mutta Koska Jeesus ei ollut vielä silloin ylösnoussut, ei lupauksen mukaista Pyhää Henkeäkään ollut vielä ihmisille annettu.

EI jo KASTETTUJA UUDELLEENKASTETTU! Olet ymmärtänyt väärin. Lue tarkkaan. Kasteen alkuperäinen sana ei tarkoita vain upotusta, vaan myös useita muitakin sanoja kuten pirskottaminen.

Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina kun Herran apostoli saarnasi kansalle. Siinä tapahtui Pyhän Hengen kaste kun ihmiset tulivat uskoon ja saivat syntinsä anteeksi.
Paljon ihmisiä kastettiin vedellä sen jälkeen, mutta juuri heitä ei oltu ennen kastettu. Sellaiset uskoontulleet kastettiin, joita ei aikaisemmin oltu kastettu.

Vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat siis eri asioita. Mutta kuuluvat uskovalle.

epäjumalanpalvoja kirjoitti:

Hän palvoo ja kunnioittaa vettä, ainetta, katoava-
ista. Näinhän pakanatkin tekevät. He tosin pal-
vovat puuta.
Paavali kirjoittaa: Emme ole uudestisyntyneet mis-
tään katoavasta.
Tapio uskoo uudestisyntyneensä vedestä. Taisi olla
jäätynyttä vettä eli jäätä kun noin harhaan menee.
Onko sinulla kotona vesikippo, jota palvot ja ru-
koilet joka päivä?

Onkohan sinulla "vesilasit" silmillä, kun joka asi
aan sotket veden. Tuokin:
Me olemme KAIKKI yhdessä HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor. 12:13).
Tuossa luvussahan puhutaan HENKILAHJOISTA. Juotko
sinä sitä kastevettäkin, kun Paavali sanoo, että
olemme saaneet juoda samaa henkeä????

Tuokin kohta on selitetty sinulle jo monta kertaa,
mutta jos on syntynyt vedestä, niin et sinä sitä
voi käsittää.

Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus
tuossa sanoo.
Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
elävän ja pysyvän Sanan kautta.

Menikö perille??
1. Kor 4:15 Minä teidät synnytin evankeljumin kautta.". Evankeljumi=Jumalan sana.

Joh 4:14 Joka juo sitä vettä jota minä hänelle
annan, se ei ikinä janoa.

Juottiko Jeesus naiselle kastevettä? Ymmärrys hoi.

Tahallasiko väärennät tuon Ef5:26 tarkoittamaan
kastetta.(Vedellä pesten Sanan kautta) Tiedätkö, minkä tuomion Raamattu antaa sellaiselle, joka väärentää Jumalan sanaa.

On erikoista, että vielä 2000-luvulla joku uskoo
noihin Lutherin väärinymmärtämiin Raamatun koh-
tiin vesismagiasta.
Uskotko vielä kaiken, minkä Luther opetti maanviljelystä ja kaupankäynnistä ja juutalaisten
vainoamisesta??
Etkö uskalla ajatella omilla aivoillasi kun annat
Lutherin Isokatekismuksen johtaa itsesi harhaan.

Lue lisää

Nimimerkki "epäjumalanpalvoja" (Sinulla on outo nimimerkki!):" Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus tuossa sanoo.
Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
elävän ja pysyvän Sanan kautta.
---
Selitämpä minäkin Joh. 3:5 asiayhteyden (kontekstin) vielä ties monennenko kerran, miksi vesi ja Henki sanoja ei saa mennä muuttamaan Joh.3:5. kohdassa.

Ensiksikin ja-sana veden ja Hengen välillä liittää veden ja Hengen mieluummin yhteen kuin erottaa ne toisistaan. Tästähän oli jo puhettakin.

Mitä tulee vesi-sanan kuvainnollisuuteen niin olisi hyvä lukea Johanneksen evankeliumista myös alkuluvut yksi ja kaksi.
Vesi tai vedestä-sana Johannes käyttää mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7; 3:5.
Jokaisessa sen merkitys on vesi tai vedestä.

Vesi-sanan Joh. 3:5 kääntäminen "sanasta" on silmien sulkemista asiayhteydestä.
Jae vastaa samaan kysymykseen kuin Mark.16:16!!

Miksi Johannes käyttäisi evankeliuminsa alussa niin usein vesi-sanaa eri yhteyksissä ja yht`äkkiä Joh. 3:5 kohdalla vesi-sana ei tarkoittaisikkaan vettä.
Itse en rohkenesi muuttaa vesi-sanaa miksikään muuksi, vaan uskon sen "niinkuin on kirjoitettu".

Jos tutkitaan Joh. 3:nen luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa, Joh 3:22-35.

Annetaan veden olla vettä!
---
Miten luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?

Raamatun viitteet:
1.Moos. 1:2: ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

-2. Piet. 3:5: Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

-Joh. 1:1, 10: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 10. …..maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä……

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "epäjumalanpalvoja" (Sinulla on outo nimimerkki!):" Moneskohan kerta on, kun taas otat tuon Joh 3:5.
Selitetäämpä sinulle nyt VIELÄ KERRAN, Mitä Jeesus tuossa sanoo.
Vesi on Jumalan Sanan vertauskuva.
1.Piet. 1:23 Te olette uudestisyntyneet Jumalan
elävän ja pysyvän Sanan kautta.
---
Selitämpä minäkin Joh. 3:5 asiayhteyden (kontekstin) vielä ties monennenko kerran, miksi vesi ja Henki sanoja ei saa mennä muuttamaan Joh.3:5. kohdassa.

Ensiksikin ja-sana veden ja Hengen välillä liittää veden ja Hengen mieluummin yhteen kuin erottaa ne toisistaan. Tästähän oli jo puhettakin.

Mitä tulee vesi-sanan kuvainnollisuuteen niin olisi hyvä lukea Johanneksen evankeliumista myös alkuluvut yksi ja kaksi.
Vesi tai vedestä-sana Johannes käyttää mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7; 3:5.
Jokaisessa sen merkitys on vesi tai vedestä.

Vesi-sanan Joh. 3:5 kääntäminen "sanasta" on silmien sulkemista asiayhteydestä.
Jae vastaa samaan kysymykseen kuin Mark.16:16!!

Miksi Johannes käyttäisi evankeliuminsa alussa niin usein vesi-sanaa eri yhteyksissä ja yht`äkkiä Joh. 3:5 kohdalla vesi-sana ei tarkoittaisikkaan vettä.
Itse en rohkenesi muuttaa vesi-sanaa miksikään muuksi, vaan uskon sen "niinkuin on kirjoitettu".

Jos tutkitaan Joh. 3:nen luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa, Joh 3:22-35.

Annetaan veden olla vettä!
---
Miten luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?

Raamatun viitteet:
1.Moos. 1:2: ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

-2. Piet. 3:5: Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

-Joh. 1:1, 10: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 10. …..maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä……

Lue lisää

Mahtaako enää 2000-luvulla olla ketään toista, joka noin kritiikittömästi omaksuu Lutherin harhaopin taikavedestä.

Mihin unohdit
Joh 4:14? Puhutaanko siinä aineellisesta vedestä?
Kastoiko Jeesus tuon naisen????
Joh 7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään
on juokseva elämän veden virrat. Mutta sen Hän sanoi Hengestä, jonka niiden piti saaman, jotka us
kovat Häneen.
HUOM JATKO: Sillä Henki ei ollut vielä tullut."
Puhutaanko tuossa kasteesta????

Opetuslapset uskoivat, mutta eivät vielä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

Lukeeko sinun Raamatussasi Joh 1:12
Mutta kaikille, joiden päähän pappi on vihmonut
vettä, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,
niille jotka on vauvana kastettu??????

Aika heikoilla on oppisi vesimagiasta, jos se pe-
rustuu vain yhteen väärin ymmärtämääsi Raamatun
kohtaan.
Nuo viittaamasi kohdat:Vesi tai vedestä-sana mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7;
puhuvat Johanneksen kasteesta eivätkä vauvakasteesta.
Lueppas vielä Joh 3:16, niin kyllä pitää olla
aika tyhmä, ellei sieltäkaaän tajua, miten ihminen
ja Nikodeemus pelastuvat. Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamusksen varaan?

Siis sinun oppisi mukaan kukaan ei voi pelastua
erämaassa, missä ei ole vettä saatavilla. Ompa
hauskaa oppia.

Jos Jumalan Henki likkui vetten päällä, niin miten se tukee vauvakastetta?
On sinulla vilkas mielikuvitus.

Uskotko todella kaiken, mitä Luther sanoi?
Koeta tulla jo 2000-luvulle, vai pitääkö meidän
ruveta vainoamaan juutalaisia, kuten Luther myös
opetti?

oppia kirjoitti:

Mahtaako enää 2000-luvulla olla ketään toista, joka noin kritiikittömästi omaksuu Lutherin harhaopin taikavedestä.

Mihin unohdit
Joh 4:14? Puhutaanko siinä aineellisesta vedestä?
Kastoiko Jeesus tuon naisen????
Joh 7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään
on juokseva elämän veden virrat. Mutta sen Hän sanoi Hengestä, jonka niiden piti saaman, jotka us
kovat Häneen.
HUOM JATKO: Sillä Henki ei ollut vielä tullut."
Puhutaanko tuossa kasteesta????

Opetuslapset uskoivat, mutta eivät vielä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

Lukeeko sinun Raamatussasi Joh 1:12
Mutta kaikille, joiden päähän pappi on vihmonut
vettä, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,
niille jotka on vauvana kastettu??????

Aika heikoilla on oppisi vesimagiasta, jos se pe-
rustuu vain yhteen väärin ymmärtämääsi Raamatun
kohtaan.
Nuo viittaamasi kohdat:Vesi tai vedestä-sana mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7;
puhuvat Johanneksen kasteesta eivätkä vauvakasteesta.
Lueppas vielä Joh 3:16, niin kyllä pitää olla
aika tyhmä, ellei sieltäkaaän tajua, miten ihminen
ja Nikodeemus pelastuvat. Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamusksen varaan?

Siis sinun oppisi mukaan kukaan ei voi pelastua
erämaassa, missä ei ole vettä saatavilla. Ompa
hauskaa oppia.

Jos Jumalan Henki likkui vetten päällä, niin miten se tukee vauvakastetta?
On sinulla vilkas mielikuvitus.

Uskotko todella kaiken, mitä Luther sanoi?
Koeta tulla jo 2000-luvulle, vai pitääkö meidän
ruveta vainoamaan juutalaisia, kuten Luther myös
opetti?

Lue lisää

sinähän nolaat meidät uskovaiset typerillä kirjoituksillasi, eihä vielä Jeesuksen eläissä mitään kristillistä kastetta ollut olemassakaan; helluntainahan se Pyhä Henki tuli veden lisäksi kasteeseen; vedestä ja Hengestä yhdessä samanaikaisesti pitää uudestisyntymän Ylhäältä sanoo Raamattu.

oppia kirjoitti:

Mahtaako enää 2000-luvulla olla ketään toista, joka noin kritiikittömästi omaksuu Lutherin harhaopin taikavedestä.

Mihin unohdit
Joh 4:14? Puhutaanko siinä aineellisesta vedestä?
Kastoiko Jeesus tuon naisen????
Joh 7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään
on juokseva elämän veden virrat. Mutta sen Hän sanoi Hengestä, jonka niiden piti saaman, jotka us
kovat Häneen.
HUOM JATKO: Sillä Henki ei ollut vielä tullut."
Puhutaanko tuossa kasteesta????

Opetuslapset uskoivat, mutta eivät vielä olleet saaneet Pyhää Henkeä.

Lukeeko sinun Raamatussasi Joh 1:12
Mutta kaikille, joiden päähän pappi on vihmonut
vettä, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,
niille jotka on vauvana kastettu??????

Aika heikoilla on oppisi vesimagiasta, jos se pe-
rustuu vain yhteen väärin ymmärtämääsi Raamatun
kohtaan.
Nuo viittaamasi kohdat:Vesi tai vedestä-sana mm.1:26; 1;31; 1;33; 2:7;
puhuvat Johanneksen kasteesta eivätkä vauvakasteesta.
Lueppas vielä Joh 3:16, niin kyllä pitää olla
aika tyhmä, ellei sieltäkaaän tajua, miten ihminen
ja Nikodeemus pelastuvat. Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamusksen varaan?

Siis sinun oppisi mukaan kukaan ei voi pelastua
erämaassa, missä ei ole vettä saatavilla. Ompa
hauskaa oppia.

Jos Jumalan Henki likkui vetten päällä, niin miten se tukee vauvakastetta?
On sinulla vilkas mielikuvitus.

Uskotko todella kaiken, mitä Luther sanoi?
Koeta tulla jo 2000-luvulle, vai pitääkö meidän
ruveta vainoamaan juutalaisia, kuten Luther myös
opetti?

Lue lisää

Nimimerkki "oppia" kirjoittaa:
:Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamuksen varaan?
--
Puhut kasteesta ikäänkuin se olisi pelkkää vettä.
Kerrataanpa vielä.

Mitä tarkoitetaan vedestä ja Hengestä syntymisellä?
Jeesuksen sanojen mukaan päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan on meidän uudestisynnyttävä.
Tämän uuden syntymisen on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
Ei vain Hengestä, eikä myöskään vain vedestä, vaan molemmista yhdessä, vedestä ja Hengestä. Vesi on toista kuin Henki ja Henki on toista kuin vesi.
Niitä ei saa vaihtaa eikä katsoa samaksi asiaksi, mutta niitä ei pidä myöskään eroittaa toisistaan. Uuden syntymän on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
On mielivaltaista mennä muuttamaan vesi-sanaa muuksi ja jättää Henki-sana Hengeksi.
Jeesus ei missään kohden tuo esiin Joh. 3:ssa luvussa, että vesi sana olisi tulkittava vertauskuvallisesti.
Vesi=vesi
Henki=Henki

Missä vesi ja Henki voivat olla näin yhdistyneinä; kasteessa. Siinä vesi ja Henki ovat yhtä. Ja kun vesi ja Henki näin liitetään yhteen, niistä tulee väline, joka vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan valtakuntaan.
Vesi ei ole siis enää pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistetty vesi.
Siinä tapahtuu uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä, kuten Paavali kirjeessään Tiitukselle: " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät " (Tiit 3:5).

Tärkeintä kasteessa on syntien anteeksiantamus (Apt. 2:38,Apt.22:16).
Tämänkin monet kieltävät, vaikka Raamattu niin selkeästi näin opettaa.

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "oppia" kirjoittaa:
:Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamuksen varaan?
--
Puhut kasteesta ikäänkuin se olisi pelkkää vettä.
Kerrataanpa vielä.

Mitä tarkoitetaan vedestä ja Hengestä syntymisellä?
Jeesuksen sanojen mukaan päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan on meidän uudestisynnyttävä.
Tämän uuden syntymisen on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
Ei vain Hengestä, eikä myöskään vain vedestä, vaan molemmista yhdessä, vedestä ja Hengestä. Vesi on toista kuin Henki ja Henki on toista kuin vesi.
Niitä ei saa vaihtaa eikä katsoa samaksi asiaksi, mutta niitä ei pidä myöskään eroittaa toisistaan. Uuden syntymän on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
On mielivaltaista mennä muuttamaan vesi-sanaa muuksi ja jättää Henki-sana Hengeksi.
Jeesus ei missään kohden tuo esiin Joh. 3:ssa luvussa, että vesi sana olisi tulkittava vertauskuvallisesti.
Vesi=vesi
Henki=Henki

Missä vesi ja Henki voivat olla näin yhdistyneinä; kasteessa. Siinä vesi ja Henki ovat yhtä. Ja kun vesi ja Henki näin liitetään yhteen, niistä tulee väline, joka vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan valtakuntaan.
Vesi ei ole siis enää pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistetty vesi.
Siinä tapahtuu uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä, kuten Paavali kirjeessään Tiitukselle: " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät " (Tiit 3:5).

Tärkeintä kasteessa on syntien anteeksiantamus (Apt. 2:38,Apt.22:16).
Tämänkin monet kieltävät, vaikka Raamattu niin selkeästi näin opettaa.

Lue lisää

että vettä tarvittaisiin ihmisen pelastukseen.

Paavali sanoo,että me emme ole syntyneet mistään
näkyväisestä, (vedestä) vaan Jumalan hengestä, Ju
malan Sanan kautta.

Jeesus ei tarkoita kastetta, puhuessaan Nikodeemukselle, eikä Hän ruvennut kastamaan Nikodeemusta
vaan tuo "vedestä syntyminen" tarkoittaa samaa,
mistä Pietari kirjoittaa 1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."
Vesi on Sanan vertauskuva.
Jeesus tarkentaa vielä, jotta asia tulisi selväksi
Joh 3:16 " ettei yksikään, joka Häneen uskoo,
hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."

Tapion Raamatussa lukee: Ettei yksikään, joka on
kastettu, hukkuisi.

Paavali kirjoittaa Ap 17-luvussa, että Jumala
ei asu käsillätehdyssä temppelissä, joten tur-
haa on panna Häntä veteenkään. Luther sekoili
tässä niin kuin monessa muussakin asiassa.

Juuri tuo harha, että kasteessa saadaan synnit
anteeksi, sekoittaa Tapion ajatukset. Raamatun
selvä ilmoitus on, että synnit saadaan anteeksi
uskomalla Jeesukseen; ei siinä vettä tarvita.
Ap 26:18 "että saisivat uskomalla minuun,(Jeeuskseen) synnit anteeksi."

Pakanoilla pitää aina olla jokin NÄKYVÄ EPÄJUMALA,
johon he voisivat uskoa ja niin näyttää olevan
joillakin harhaan menneillä.
Vesi on heille epäjumala, jota palvotaan ja johon
pakotettaisiin Jumalakin. Jeesus lupaa: Kun Pyhä
Henki tulee TEIHIN, te saatte voiman.
Ei PH mene veteen joten Tapio on täysin hakoteiiä.

Jeesus itse sanoi: Autus on se joka ei näe, mutta
kuitenkin uskoo. Usko ei katso näkyväisiä vaan
näkymättömiä.
Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotuk-
seen joutuvat 1. Kor 1:18.
Lihallinen ihminen tarvitsee jotain näkyväistä ja
kaunista sereminiaa, kuten lapsikaste, sillä ris-
tin sanoma tuntuu liian julmalta. Mutta siinä
on Jumalan voima itsekullekin pelastukseksi.

tuo harha kirjoitti:

että vettä tarvittaisiin ihmisen pelastukseen.

Paavali sanoo,että me emme ole syntyneet mistään
näkyväisestä, (vedestä) vaan Jumalan hengestä, Ju
malan Sanan kautta.

Jeesus ei tarkoita kastetta, puhuessaan Nikodeemukselle, eikä Hän ruvennut kastamaan Nikodeemusta
vaan tuo "vedestä syntyminen" tarkoittaa samaa,
mistä Pietari kirjoittaa 1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."
Vesi on Sanan vertauskuva.
Jeesus tarkentaa vielä, jotta asia tulisi selväksi
Joh 3:16 " ettei yksikään, joka Häneen uskoo,
hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."

Tapion Raamatussa lukee: Ettei yksikään, joka on
kastettu, hukkuisi.

Paavali kirjoittaa Ap 17-luvussa, että Jumala
ei asu käsillätehdyssä temppelissä, joten tur-
haa on panna Häntä veteenkään. Luther sekoili
tässä niin kuin monessa muussakin asiassa.

Juuri tuo harha, että kasteessa saadaan synnit
anteeksi, sekoittaa Tapion ajatukset. Raamatun
selvä ilmoitus on, että synnit saadaan anteeksi
uskomalla Jeesukseen; ei siinä vettä tarvita.
Ap 26:18 "että saisivat uskomalla minuun,(Jeeuskseen) synnit anteeksi."

Pakanoilla pitää aina olla jokin NÄKYVÄ EPÄJUMALA,
johon he voisivat uskoa ja niin näyttää olevan
joillakin harhaan menneillä.
Vesi on heille epäjumala, jota palvotaan ja johon
pakotettaisiin Jumalakin. Jeesus lupaa: Kun Pyhä
Henki tulee TEIHIN, te saatte voiman.
Ei PH mene veteen joten Tapio on täysin hakoteiiä.

Jeesus itse sanoi: Autus on se joka ei näe, mutta
kuitenkin uskoo. Usko ei katso näkyväisiä vaan
näkymättömiä.
Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotuk-
seen joutuvat 1. Kor 1:18.
Lihallinen ihminen tarvitsee jotain näkyväistä ja
kaunista sereminiaa, kuten lapsikaste, sillä ris-
tin sanoma tuntuu liian julmalta. Mutta siinä
on Jumalan voima itsekullekin pelastukseksi.

Lue lisää

...näin on kuten kirjoitit johon ei ole mitään lisättävää! :)

Siunausta!

tuo harha kirjoitti:

että vettä tarvittaisiin ihmisen pelastukseen.

Paavali sanoo,että me emme ole syntyneet mistään
näkyväisestä, (vedestä) vaan Jumalan hengestä, Ju
malan Sanan kautta.

Jeesus ei tarkoita kastetta, puhuessaan Nikodeemukselle, eikä Hän ruvennut kastamaan Nikodeemusta
vaan tuo "vedestä syntyminen" tarkoittaa samaa,
mistä Pietari kirjoittaa 1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."
Vesi on Sanan vertauskuva.
Jeesus tarkentaa vielä, jotta asia tulisi selväksi
Joh 3:16 " ettei yksikään, joka Häneen uskoo,
hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."

Tapion Raamatussa lukee: Ettei yksikään, joka on
kastettu, hukkuisi.

Paavali kirjoittaa Ap 17-luvussa, että Jumala
ei asu käsillätehdyssä temppelissä, joten tur-
haa on panna Häntä veteenkään. Luther sekoili
tässä niin kuin monessa muussakin asiassa.

Juuri tuo harha, että kasteessa saadaan synnit
anteeksi, sekoittaa Tapion ajatukset. Raamatun
selvä ilmoitus on, että synnit saadaan anteeksi
uskomalla Jeesukseen; ei siinä vettä tarvita.
Ap 26:18 "että saisivat uskomalla minuun,(Jeeuskseen) synnit anteeksi."

Pakanoilla pitää aina olla jokin NÄKYVÄ EPÄJUMALA,
johon he voisivat uskoa ja niin näyttää olevan
joillakin harhaan menneillä.
Vesi on heille epäjumala, jota palvotaan ja johon
pakotettaisiin Jumalakin. Jeesus lupaa: Kun Pyhä
Henki tulee TEIHIN, te saatte voiman.
Ei PH mene veteen joten Tapio on täysin hakoteiiä.

Jeesus itse sanoi: Autus on se joka ei näe, mutta
kuitenkin uskoo. Usko ei katso näkyväisiä vaan
näkymättömiä.
Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotuk-
seen joutuvat 1. Kor 1:18.
Lihallinen ihminen tarvitsee jotain näkyväistä ja
kaunista sereminiaa, kuten lapsikaste, sillä ris-
tin sanoma tuntuu liian julmalta. Mutta siinä
on Jumalan voima itsekullekin pelastukseksi.

Lue lisää

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

uskis kirjoitti:

sinähän nolaat meidät uskovaiset typerillä kirjoituksillasi, eihä vielä Jeesuksen eläissä mitään kristillistä kastetta ollut olemassakaan; helluntainahan se Pyhä Henki tuli veden lisäksi kasteeseen; vedestä ja Hengestä yhdessä samanaikaisesti pitää uudestisyntymän Ylhäältä sanoo Raamattu.

Lue lisää

Samasta kasteesta on siis kysymys nytkin, johon jo Vapahtajakin itse kastatti uskoon tulleet!

SILLÄ; OIKEA KASTEENMUOTO ON USKONMUKAINEN UPOTUSKASTE VAPAHTAJAN NIMEEN; se on JOHANNEKSEN KASTE; Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat samanaikaisesti tähän kasteeseen uskoon tulleita katuvia ihmisiä, jos KASTEET olisivat olleet ERILAISIA olisi siitä kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös RAAMATUSSA!

Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA Nimeensä, jonka Hän oli Isältä saanut!
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000023499869#22000000023499869
*
Mutta tämä Matt.28:19 -20 on muutettu/väännetty väärään; Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000024123006

Tapio522 kirjoitti:

Nimimerkki "oppia" kirjoittaa:
:Ei kai Jeesus jätä Nikodeemusta noin tärkeässä asiassa olettamuksen varaan?
--
Puhut kasteesta ikäänkuin se olisi pelkkää vettä.
Kerrataanpa vielä.

Mitä tarkoitetaan vedestä ja Hengestä syntymisellä?
Jeesuksen sanojen mukaan päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan on meidän uudestisynnyttävä.
Tämän uuden syntymisen on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
Ei vain Hengestä, eikä myöskään vain vedestä, vaan molemmista yhdessä, vedestä ja Hengestä. Vesi on toista kuin Henki ja Henki on toista kuin vesi.
Niitä ei saa vaihtaa eikä katsoa samaksi asiaksi, mutta niitä ei pidä myöskään eroittaa toisistaan. Uuden syntymän on tapahduttava vedestä ja Hengestä.
On mielivaltaista mennä muuttamaan vesi-sanaa muuksi ja jättää Henki-sana Hengeksi.
Jeesus ei missään kohden tuo esiin Joh. 3:ssa luvussa, että vesi sana olisi tulkittava vertauskuvallisesti.
Vesi=vesi
Henki=Henki

Missä vesi ja Henki voivat olla näin yhdistyneinä; kasteessa. Siinä vesi ja Henki ovat yhtä. Ja kun vesi ja Henki näin liitetään yhteen, niistä tulee väline, joka vaikuttaa uudestisyntymisen Jumalan valtakuntaan.
Vesi ei ole siis enää pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistetty vesi.
Siinä tapahtuu uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä, kuten Paavali kirjeessään Tiitukselle: " Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät " (Tiit 3:5).

Tärkeintä kasteessa on syntien anteeksiantamus (Apt. 2:38,Apt.22:16).
Tämänkin monet kieltävät, vaikka Raamattu niin selkeästi näin opettaa.

Lue lisää

Mitään Ei synny ilman USKOA!!!

Ihmisen on uskottava EVANKELIUMI, ennenkuin mitään tapahtuu:
Tulkaa siis ”ELÄMÄNVEDEN” ääreen; ja tästä se alkaa:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAAT kaikille luoduille EVANKELIUMIA, joka (sen) USKOO ja (ja myös) kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark.16:15,16)

"Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle EVANKELIUMIA Jeesuksesta.
Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (VÄLIMEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on VETTÄ. Mikä estää kastamasta minua?"

[Apt.8:37 jos USKOT Evankeliumin se on mahdollista! ... minä uskon!]

Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet"! (Ks.Apt.8:35-38)

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ks.Apt.2:38)

*
Ystäväni, USKOKAA EVANKELIUMI, sillä sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä myös tuolle migreenille asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada uskonmukainen upotuskaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!    

tuo harha kirjoitti:

että vettä tarvittaisiin ihmisen pelastukseen.

Paavali sanoo,että me emme ole syntyneet mistään
näkyväisestä, (vedestä) vaan Jumalan hengestä, Ju
malan Sanan kautta.

Jeesus ei tarkoita kastetta, puhuessaan Nikodeemukselle, eikä Hän ruvennut kastamaan Nikodeemusta
vaan tuo "vedestä syntyminen" tarkoittaa samaa,
mistä Pietari kirjoittaa 1. Piet 1:23
"Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."
Vesi on Sanan vertauskuva.
Jeesus tarkentaa vielä, jotta asia tulisi selväksi
Joh 3:16 " ettei yksikään, joka Häneen uskoo,
hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."

Tapion Raamatussa lukee: Ettei yksikään, joka on
kastettu, hukkuisi.

Paavali kirjoittaa Ap 17-luvussa, että Jumala
ei asu käsillätehdyssä temppelissä, joten tur-
haa on panna Häntä veteenkään. Luther sekoili
tässä niin kuin monessa muussakin asiassa.

Juuri tuo harha, että kasteessa saadaan synnit
anteeksi, sekoittaa Tapion ajatukset. Raamatun
selvä ilmoitus on, että synnit saadaan anteeksi
uskomalla Jeesukseen; ei siinä vettä tarvita.
Ap 26:18 "että saisivat uskomalla minuun,(Jeeuskseen) synnit anteeksi."

Pakanoilla pitää aina olla jokin NÄKYVÄ EPÄJUMALA,
johon he voisivat uskoa ja niin näyttää olevan
joillakin harhaan menneillä.
Vesi on heille epäjumala, jota palvotaan ja johon
pakotettaisiin Jumalakin. Jeesus lupaa: Kun Pyhä
Henki tulee TEIHIN, te saatte voiman.
Ei PH mene veteen joten Tapio on täysin hakoteiiä.

Jeesus itse sanoi: Autus on se joka ei näe, mutta
kuitenkin uskoo. Usko ei katso näkyväisiä vaan
näkymättömiä.
Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotuk-
seen joutuvat 1. Kor 1:18.
Lihallinen ihminen tarvitsee jotain näkyväistä ja
kaunista sereminiaa, kuten lapsikaste, sillä ris-
tin sanoma tuntuu liian julmalta. Mutta siinä
on Jumalan voima itsekullekin pelastukseksi.

Lue lisää

Näin minäkin ymmärrän asian ja olen kokenut ja uskon. Kiitos, kun maltoit vastata asiallisesti ja hitaasti. Jospa joillekin kirkastuisi tämä asia nyt.

eepu* kirjoitti:

Mitään Ei synny ilman USKOA!!!

Ihmisen on uskottava EVANKELIUMI, ennenkuin mitään tapahtuu:
Tulkaa siis ”ELÄMÄNVEDEN” ääreen; ja tästä se alkaa:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAAT kaikille luoduille EVANKELIUMIA, joka (sen) USKOO ja (ja myös) kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark.16:15,16)

"Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle EVANKELIUMIA Jeesuksesta.
Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (VÄLIMEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on VETTÄ. Mikä estää kastamasta minua?"

[Apt.8:37 jos USKOT Evankeliumin se on mahdollista! ... minä uskon!]

Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet"! (Ks.Apt.8:35-38)

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Ks.Apt.2:38)

*
Ystäväni, USKOKAA EVANKELIUMI, sillä sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä myös tuolle migreenille asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada uskonmukainen upotuskaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!    

Lue lisää

Elämänvesi. Siinä se sana nyt on, joka johtaa monet harhaan. Vesi sanaa käytetään Raamatussa monessa kohdassa ja eri merkityksissä. Mutta Elämänvesi on jotain muuta kuin kastevesi.

Kristityillä on elämänvesi aina kielensä alla. Se on se sana Kristuksesta, armon evankeliumi syntiselle ja katuvalle ihmiselle.

Uudestisyntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen, ei missään upotus- tai pirskoitus- tai valelukasteessa (yhteinen alkukielen sana, josta on turha kinata). Ihminen uudestisyntyy, kun hän uskoo syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

uudestisynnytään kirjoitti:

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Lue lisää

8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
---
Kiitos!
Siis: Henki, vesi ja veri pitävät yhtä (1. Joh. 5:8)!

Jotkut vaan yhä uudelleen ja uudelleen tahtovat pitää ne erillään omilla järjen päätelmillään.

maxinum kirjoitti:

Elämänvesi. Siinä se sana nyt on, joka johtaa monet harhaan. Vesi sanaa käytetään Raamatussa monessa kohdassa ja eri merkityksissä. Mutta Elämänvesi on jotain muuta kuin kastevesi.

Kristityillä on elämänvesi aina kielensä alla. Se on se sana Kristuksesta, armon evankeliumi syntiselle ja katuvalle ihmiselle.

Uudestisyntymisessä ihminen saa Pyhän Hengen, ei missään upotus- tai pirskoitus- tai valelukasteessa (yhteinen alkukielen sana, josta on turha kinata). Ihminen uudestisyntyy, kun hän uskoo syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Lue lisää

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024881599