tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).
    ---
    Tämän tiesi Paavalikin.
    Kun hän saa kuulla, ettei Efeson opetuslapset olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:2), kysyy hän:
    "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" (3).
    Paavali ymmärsi, että kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät yhteen.
  2. Nimimerkki "ymmärrä lukemaasi" kirjoittaa:
    "2.Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi"
    ----
    Nyt selvisi!
    Pietari kehoittaa siis mielestäsi ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI(Apt. 2:38).

    Olen kanssasi samaa mieltä.
    Näinhän Raamatussa todellakin LUKEE.
    Järkiparkamme ei vaan tahdo tätä uskoa todeksi.

    Yhteenvetona (Kohdat 1-3):
    Parannus (usko), kaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saaminen liittyvät kiinteästi samaan kokonaisuuteen (Apt. 2:38,39).
  3. Nimimerkki "kerran Jeesukselta" (Oletko sama henkilö, vai vaihdatko usein nimimerkkiäsi?):
    "Tällainen hyötyajattelu on tyypillistä lihalliselle mielelle...."
    ---
    Kyllä Pietari selvästi sanoo, miksi pitää ottaa kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:28).
    Miksi sinä et voi sitä sanoa Pietarin tavoin? Tätä ihmettelen.
    Vai romuttuuko siinä omat uskomuksesi?

    Älä pidä meitä tietämättöminä kasteesi hengellisestä sisällöstä.
    Muutoin saamme helposti sen käsityksen, että kasteesi merkitsee sinulle vain vettä (kastelua) ja laintekoa (kuuliaisuuden askelta).
  4. Nimimerkki "turhaa vastata" kehoittaa: "Anna kastaa itsesi,niin tämäkin asia selviää sinulle..."
    ---
    Jos nyt antaisin kastaa itseni uskovien kasteella, niin mitä siinä saisin?
    Sittenkö vasta kyselyihini saan vastauksen, kun otan tämän "kuuliaisuuden askeleen".

    Eikö ole tyhmää "ostaa sikaa säkissä"?
    Tuskinpa Raamattukaan tähän kehoittaa!
  5. Sanot ("kristittynä") : "Eihän helluntailaiset koskaan sanoneet, että "ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi". He sanoivat kasteen olevan merkitykseltään vain seurakuntaan liittyminen. Tällainen käsitys halventaa kasteen merkityksen, koska siinä jätetään kasteeseen liittyvät Jumalan lupaukset huomioimatta!
    Eivätkä he koskaan sanoneet: "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu."
    ----
    Näin on!

    Edellä kerrottu käy ilmi keskusteluista, joita eilen (tänään jatkan) kävin helluntailaisuus-palstalla kasteesta.

    Katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000024757664
    ---
    Millään ei tahdo saada selvää vastausta kysymyksiini:
    1)Mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessa(si)?
    2) Miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen (Apt. 2:38)?
    3) Mitä Paavali sai kasteessaan (Apt. 22:16)?

    Voisitko sinä uskovien kasteen kannattaja vastata lyhyesti?
  6. Voisitko nyt kertoa lyhyesti, mikä on Pyhän Hengen tehtävä kasteessasi?

    Pitkästä selostuksestasi huolimatta en saanut selvää vastausta kysymykseeni.
    Kun asiansa esittää lyhyesti, niin se menee paremmin perille.

    Epäselväksi jäi myös, miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen (Apt. 2:38)?
  7. 1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään...
    ---
    ”Niin pysyvät nyt USKO, TOIVO ja RAKKAUS” (1.Kor. 13:13).
    Näiden symboleina käytetään ristiä, ankkuria ja sydäntä.

    Lainaan Aapeli Saarisaloa (Raamatun sanakirja):
    "Ankkuri on vertauskuvana kristityn toivosta hädässä ja ahdistuksissa.
    Toivo kurottautuu tulevaisuuteen ja tarttuu kiinni johonkin vielä näkymättömään samoin kuin ankkuri kiinnittyy merenpohjaan.
    Toivo on sielulle kiinnekohtana hädässä, samoin kuin ankkuri estää laivaa ajelehtimasta virran ja aaltojen mukana".
    ----
    Virsi 117
    2)Sinä olet Henki Herran, paras lahja Jeesuksen,
    jonka lupasi hän kerran ohjaajaksi omilleen,
    lunastuksen sinetti, TOIVON varma ANKKURI,
    Sanan vahva todistaja, lupauksen kirkastaja.
  8. RitariOlevainen: "-Uskovien kaste löytyy selvällä suomenkielellä Raamatusta"
    ---
    Laittaisitko pari-kolme Raamatun paikkaa, joissa olisivat sanat "uskovien kaste"!
  9. RitariOlevainen: "Paavali syntyi uudesti ja sitten hänet kastettiin, näin se menee,...."
    ---
    Et vastannut kysymykseeni:
    "Mitä Paavali sai kasteessaan" (Apt. 22:16)?
    Lyhytkin vastaus riittää!
  10. Nimimerkki "perustelulle":
    Olemmehan mekin"valittu suku, KUNINKAALLINEN PAPISTO, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;...."
    (1.Piet.2:9).
  11. Nimimerkki "selitys on" (Oletko uusi kekustelija nimimerkistä päätellen?) kehoittaa:
    "Koeta keksiä parempi selitys sille, että Paavali ei kastanut, vaan saarnasi evankeljumia:..."
    ---
    Korintossa oli jokin erityinen syy,miksi Paavali ei kastanut kuin harvoja korinttilaisia(1. Kor.1:14-16).
    Erityistilanne oli siis VAIN KORINTISSA.

    Selitykseni ei kelvannut.
    Voisko joku muu selittää tarkemmin, mistä oli kyse?
    (Kannattaa huomioida asiayhteys!)
  12. RitariOlevainen: "...ja jos ymmärtäisit, olisit täysin tyytyväinen vastaukseeni".
    ---
    ...Turhaa siis Pyhä Henki mainitaan kasteesi yhteydessä (Matt. 28:19), kun Hänellä ei ole mitään virkaa siinä!
    Vai ymmärsinkö vastauksesi väärin?
  13. 1. Kor 1:17 "Sillä ei Kristus lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeljumia julistamaan."
    ----
    Jotkut asettavat evankeliumin julistamisen ja kastamisen vastakohdiksi jakeen 17 perusteella.

    Paavali varoittaa korinttilaisia puolueriidoista (1. Kor. 1:10); joku oli Paavalin puolta, joku Apolloksen, joku Pietarin, joku jopa Kristuksenkin puolta (j.12) aina yleensä sen mukaan, kuka oli heidät kastanut.

    Paavali yhdistää kasteen ja ristin sanoman toisiina (j. 13,18)).
    Paavalia ei siis oltu lähetetty kastamaan.

    Tämä ei kuitenkaan merkitse, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia.
    Kastaminen oli toisten tehtävä.

    Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa;Room 6:1-14)).
    ----
    Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
  14. Nimimerkki "noita samoja" (Sinäkin näytät olevan uusi keskustelija nimimerkistä päätellen) ihmettelee:
    "Miksi kyselet noita samoja asioita uudelleen ja uudelleen"?
    ....
    Lapsikaste on armottomuutta, sillä siinä pelastuminen riippuu vanhempien tahdosta.
    ----
    ???
    Vaikea vastata, kun ei tiedä kenen kanssa on ollut aikaisemmin keskusteluissa.
    Noita puskasta huutelijoita on niin paljon!
    Sinunkin kannattaisi rekisteröityä, niin tiedämme, kenen kanssa olemme jo keskustelleet esim. kasteesta.
    --
    -Olivatko (syli)lapset riippuvaisia vanhemmistaan ylittäessään Punaisen Meren (1. Kor. 10:1-4)?
    -Olivatko vanhemmat armottomia, kun väkisin raahasivat pienet lapsensa turvaan egyptiläisiltä?
    (kaste Moosekseen on kristillisen kasteen vanhatestamentillinen esikuva)
  15. RO: "...evankeliumi perustuu anteeksiantamukseen ja armoon".
    ---
    Aivan!

    Lisäkysymys:
    ---Miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen (Apt. 2:38)?
    ---Mitä Paavali sai kasteessaan (Apt. 22:16)?

    Perustelut lyhyesti Raamatun Sanalla (Ei omia selityksiä tai haukkumisia!)
  16. Paavali aloittaa Gal.3. luvun lennokkaasti: ”Oi te älyttömät galatalaiset…” Paavali on suorasukainen.
    Mikähän olikaan mennyt pieleen heidän suhteensa?

    On muistettava, että Paavalin opetuksen taustana on joidenkin kristinuskoon kääntyneiden juutalaisten vaatimus, että ihmisten oli ensin tultava Israelin lain alaisiksi päästäkseen Jumalan yhteyteen.
    Paavali osoittaa tämän vaatimuksen vääräksi ja vahingolliseksi.

    Tällöinhän ihminen alkaisi luottaa enemmän omiin tekemiinsä suorituksiin ja ratkaisuihin. Jumalan armo jäisi siten sivuseikaksi. Siunaus muuttuisikin kiroukseksi (j. 10-14).

    Lainomainen uskonnollisuus on sukua juutalaisuudelle; se vaatii uskomisen vakuudeksi tiettyjä suorituksia ja näyttöjä.
    Sellainen uskonnollisuus on kovaa, ankaraa ja ilotonta.

    Älkäämme siis rakennelko Jumalan työn ja omien suoritusten yhteisoppeja (synergismi). Tyytykäämme ainoastaan yksin hänen armoonsa.
    Meidänkin eteen on Jeesus Kristus kuvattu ristiinnaulittuna (Gal.3:1).
  17. RitariOlevainen: "...en minäkään siellä tyrkytä helluntailaisuutta,..."
    ---
    Empä oikein saanut selvää vastausta kysymyksiini.
    Toistan:
    "Miten Pyhä Henki liittyy kasteeseesi"?
    "Onko kaste evankeliumia (ARMOA) vai lakia"?
    (Muutkin voivat vastata!)

    Perustelut Raamatun Sanalla!
  18. Nimimerkki "parkaa" (Käyttäisitkö samaa nimimerkkiä keskusteluissamme!) kirjoitti: "Jos haluat vain vängätä, niin voisit vaihtaa palstaa. Tuolla luterilaisuus-palstalla se vesi riittää pelastukseen.
    ---
    Nimimerkkisi "parkaa" perusteella taidat olla uusi tällä palstalla!

    Raamattu opettaa, että pelastukseen kuuluvat usko ja kaste (Mark. 16:16).

    Raamattu opettaa, että kaste on muutakin kuin pelkkää vettä (Joh. 3:5, Ef.5:26).

    Vai liittyykö sinun mielestäsi kasteeseesi esim. Pyhä Henki.
    Tätä kysyn sinultakin sen vuoksi, että tietäisin, puhummeko samasta kasteesta, joka tapahtuu "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt.28:19).
  19. Lukihäiriöinen: "Rukoilkaa siis itsellenne, Uudesi syntymistä ja Pyhän Hengen kastetta".
    ---
    Liittyykö sinun mielestäsi "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastamiseen" (Matt. 28:19) mitään Pyhän Hengen toimintaa?
    Jos liittyy, niin miten?
    Tarkoitan sitä, että onko kaste pelkkää vettä, vai liittyykö siihen myös Pyhä Henki?
  20. Lukihäiriöinen: "Vaikka Jumalahan on valinnut omansa, siihen tarvitaan myös ihmisen tahtoa".
    ---
    Luonnollisessa tilassaan (Joh. 3:6) ihminen ei ota vastaan mitään Jumalalta eikä hän etsi Jumalaa.
    ---"Ei ole ketään, joka etsii Jumalaa" (Room. 3:11).

    ---"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti" (1Kr 2:14).
    Jumala etsii meitä ja kutsuu uskontielle.

    ---"...sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi" (Fl 2:13).

    Ihmisellä ei enää ole vapaata tahtoa uskomisen suhteen.
    Usko on Jumalan teko ja lahja.
    Usko tulee Jumalan Sanan kuulosta.
    21. 315 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt