tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  2. >>> ekivaari: "Joka hänet näkee, näkee HÄNESSÄ Isän, ja Joka hänen puhettaan kuuntelee, HÄNESSÄ OLEVAN Isän puhetta.

    Isä on niin suuri, ettei hän mahdu mihinkään ajateltavissa olevaan näkyväiseen, joten silloin kun puhutaan Jumalan olevan jossakin, se tarkoittaa, että Isä on samaan aikaan myös kaikessa muussa ja on "kaikki kaikissa".
    >>>>>>>>>>>>

    Tämä alla oleva teksti on lainaus joskus täällä olleesta kirjoituksesta.
    Siinä on hyvin kiteytetty, mitä ongelmia on niillä (kuten ekivaarilla/kumppaneilla), jotka kieltävät Jeesuksen jumaluuden.

    "Jeesuksen jumaluuden kieltäjillä on omassa teoriassaan lukuisia ongelmia.
    Seuraavassa muutama esimerkki Jeesuksen alentamisteorian aukoista:

    1 Em. teoriaan ei mahdu Jeesuksen syntyminen neitseestä kuten evankeliumit yksiselitteisesti todistavat tapahtuneen. Teorian kannattajat siis joutuvat nyppimään Raamatusta "sivuja irti".

    2 Em. teorian kannattajat eivät pysty selittämään, miksi Jeesus antoi palvoa itseään ja myös antoi ihmisille syntejä anteeksi.

    3 Em. teorian kannattajat eivät pysty vastaamaan siihen, miksi Jeesus saattoi sanoa: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."

    4 Em. teorian kannattajat eivät pysty vastaamaan siihen, miksi Jeesus hyväksyi apostoli Tuomaan tunnustuksen:
    "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" Joh. 20:28,29

    5 Em.teorian kannattajat eivät pysty vastaamaan siihen, mikä oli/on Jeesuksen olemus, ellei Hän ollut ja ole SAMAA jumalallista olemusta kuin Isä Jumala. He vastaavat kysymystä kiertäen, että Hän oli Jumalan Poika, mutta he eivät osaa selvää siitä, oliko Hän sitten tavallinen ihminen vai jotain Jumalan ja ihmisen väliltä!
    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

    Oma uskoni on se, että Jeesus on yhtä Jumalan kanssa; aivan niin kuin Hän itse sanoo. Joh. 10:30
    Jeesus ON samaa jumalallista olemusta kuin Isä, Hän on Jumala Jumalasta, Jumalan ainosyntyinen Poika. Hän EI ole ihminen, miehen tahdosta syntynyt, kuten me olemme.
    (ekivaari tulkitsee väärin Joh.3:6. "lihan" tarkoittavan myös Jeesusta)

    Lopuksi on tärkeä todeta se, että ihmisen käsityskyky on rajallinen. Vajavaiseen ihmisjärkeen EI MAHDU Jumalan Kaikkivaltius ja Hänen koko olemuksensa. Se, että Jumala ilmestyy meille sekä Isän että Pojan että Pyhän Hengen ominaisuudessa, on ihmisen käsityskyvylle ylivoimainen ja mittaamaton totuus.

    Ainoa lähestymistapa, jolla ihminen voi tuon totuuden omaksua on USKO, NÖYRÄ JA YKSINKERTAINEN USKO. Ihmisen järjen tasolla tapahtuvaan määrittelyyn, maan matosten mitattavaksi, Jumala ei alistu, ei vaikka 'eki ja pojat' sitä niin kovasti vaativat.
    (Tämä on siis lainaus)
  3. >>> ekivaari
    Johanneksen evankeliumi 5
    30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt".
  4. >>> ekivaari: "Raamatun kirjoitusten mukaan Jeesus Kristus on Jumalan pojan asemaan asetettu vasta ylösnousemuksessa, ei lihallisen syntyperän perusteella,...".

    Ilmeisesti tässäkin tarkoitat "lihallisella syntyperällä" samaa, kuin Joh.3:6.
    (Kuten usein on tullut huomautettua, Joh. 3:6 "liha"-sana tarkoittaa langennutta ihmiskuntaa.)

    KRISTUS, JUMALAN POIKA
    Roo.1:1-7
  5. >>> ekivaari: "Jos te tuntisitte Kristuksen, ette haikailisi Marian lihasta syntyneen Jeesuksen perään". [2.Kor.5:16; 5.Ms.33:2]
  6. >>> + "Paavali kertoo (luku 7), että kuolema vapauttaa tuosta avioliitosta pahan kanssa. Ja koska Jeesus kuoli meidän kuolemamme, me olemme vapaat menemään toiselle. Ja silloin synnin ja kuoleman sijaan hallitsevaksi kuninkaaksi tulee armo ja elämä.
    Paavali puhuu lain tunteville (1).
    Paavali puheet ovat olleet vaikeatajuisia, vaikka hän pyrki puhumaan ”ihmisten tavalla”, havainnollisesti (6:19).

    Hän tahtoo vielä valaista, mitä on armon alla eläminen. Apostoli on edellä puhunut, kuinka olemme Kristuksen kanssa kuolleet synnille.

    Nyt hän ottaa toisen näkökulman; Olemme Kristuksen kanssa kuolleet laille (6). ”...teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi,..” (4).

    Paavali havainnollistaa opetustaan esimerkillä oikeuden alalta. Laki sitoi naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä.
    Vaimo ei voinut mennä miehen eläessä toiselle miehelle ilman rangaistusseuraamusta.
    Mutta jos mies kuolee, on vaimo vapaa tästä laista, eikä saa avionrikkojan nimeä, vaikka meneekin toiselle miehelle (2,3). Kuolema särkee sidonnaisuudet.

    Tätä esimerkkiä Paavali soveltaa kristityn tapaukseen.
    Meidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta (4). Kristuksen kuolema on siihen asti vallinneen järjestyksen loppu.
    Edellisestä luvusta (6) luemme, kuinka kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen tästä voitosta osalliseksi (Room. 6:3) Kristitty on kastettu Kristuksen omaksi.
    Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa (Room. 6:4) merkitsee sitä, että Häneen yhdistyneinä otamme vastaan ja hyväksymme Jumalan tuomion, joka julistaa meidät syyllisiksi. Kaste merkitsee siis vanhan aikakauden loppua.
    Kristus ei ole vain kuollut meidän vapauttamiseksemme, vaan Hänet on myös herätetty kuolleista meidän vanhurskauttamiseksemme (Room. 4:25).

    Kristuksen yhteydessä meidät on tarkoitettu kantamaan hedelmää Jumalalle (4). Meidät on pelastettu lihan vallasta (5) Hengen uuteen olotilaan (6).
    Jumala ”...on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi ” (2.Kor. 3:6.).
    Tässä on kyse vanhan ja uuden liiton välisestä vastakohdasta.
  7. >>> + "Miten Tapio luet tuon jakeen 12.
    Room 5:12 alkaa sanaparilla "vuoksi tämän".
    Jakeen ensimmäinen palanen "Tämän vuoksi" viittaa kaikkeen edellä olevaan tuossa luvussa ja oikeastaan kaikkeen edellä olevaan koko kirjeessä.
  8. Jonah, kiitos selvennyksestäsi!

    Sanot: "Minusta Joh.3:6 jakeessa ei puhuta Jeesuksesta, vaan koko ihmiskunnasta, jakeen ympäristö huomioon ottaen".

    Olen kanssasi samaa mieltä!

    Sanot edelleen:
    "Mielestäni ei ole silloin vallan väärin sanoa, että ”Kristus on Henki, joka tuli lihaan".
    Tästäkin olen samaa mieltä;
    1. Joh. 4:2
    "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta; ...".

    (Totean vielä; ekivaari sekoittaa Joh.3:6 tarkoittavan myös Jeesusta, vaikka siinä tarkoitetaan "liha"-sanalla langennutta ihmiskuntaa!)
  9. ekivaari kirjoitat, että "....Kristus on Henki, joka tuli lihaan" ja laitat vahvistukseksi Raamatun paikan Joh.3:6.

    Oletko edelleen sitä mieltä, että Joh.3:6 "liha"-sana tarkoittaa myös Jeesusta?

    Jos oikein ymmärsin, niin jonah selittää "liha"-sanan tarkoittavan vain langennutta ihmiskuntaa.
    >>> Jonah: "Edellä kirjoittamani (Joh.3:3-7!) koskee koko langennutta ihmiskuntaa."
  10. Kol.1:1-29
    >>>
    KRISTUS JA HÄNEN TYÖNSÄ
    Kol.1:12-23
    >>>
    Kristus on ainut tie Jumalan luo.
    Muuta nimeä meille ei ole annettu, kuin Jeesus Kristus;
    ”Ei ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt 4:12).

    Kolossan kristityille suuri vaara oli eri uskontojen sekoittaminen toisiinsa eli synkretismi.
    Synkretistisellä liikkeellä oli tarkoitus sulattaa eri uskontoja toisiinsa kokoomalla yhteen arvokkaita ajatuksia ja eri uskonnoille yhteisiä hyviä piirteitä (Vrt. ekumenia!).
    Tavoitteena oli luoda yhteinen maailman uskonto. Se halusi esiintyä myös tieteellisenä ja edustaa ihmiskunnan syvintä viisautta. Tällaisia liikkeitähän on paljon tänäkin päivänä. Näille liikkeille on tyypillistä väheksyä Jeesuksen merkitystä ja jumaluutta.

    Paavali tuo nyt tätä taustaa vasten esille sen, että Kristuksella on asema, jota ei voi rinnastaa mihinkään muuhun.
    Tämä ainutlaatuisuus Hänellä on sekä luomistyössä (16) että pelastuksessa (13,14), sekä maailmankaikkeudessa (15,17) että seurakunnassa (18). Nämä samat asiat on tallennettu mm. NIKEAN USKONTUNNUSTUKSEEN:
    ”Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan.....,joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista...meidän edestämme ristiinnaulittiin, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä....”

    Kristus on seurakunnan pää. Hän on ensimmäinen kuolleista nousseitten joukossa; Hänessä ensimmäisenä kuolevaisuus pukeutui kuolemattomuuteen (18). Jeesus kärsi ristillä ja vuodatti verensä meidänkin syntiemme tähden (14,20).
    Vain Hänen kauttaan me opimme tuntemaan Jumalaa ja vain Hänen kauttaan meillä on pääsy Jumalan tykö.
    Muitten uskontojen perustajien ruumiit makaavat haudoissaan.

    Meillä on kuolleista ylösnoussut Vapahtaja, Jeesus Kristus- Hän ELÄÄ. Kristus tuli ihmiseksi (22) sovittaakseen syntimme.
    Me olemme syntisiä, mutta Jumalan kanssa sovitettuja (21). Sovitettuina me, joissa synti vielä asuu, olemme Jumalan edessä pyhiä ja vanhurskaita.

    Tältä varmalta ja lujalta Kristus-perustalta, ”evankeliumin toivosta” voi helposti joutua pois (23).
    Kolossalaisten vaarana on ”toisenlainen evankeliumi”.
    Niin meidänkin!!!
  11. Ef. 6:s luku
    >>>
    TAISTELU PAHAA VASTAAN
    Ef.6:10-20
    >>>>>>>>>>>
    Perimmältään kristillinen elämä on hengellistä taistelua ”Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa” (10).

    Tässä taistelussa sota-asulla on tärkeä merkitys kestääksemme ”perkeleen kavala juonet” (12).
    Vastustajamme on siis kavala, viisas ja voimakas, jolla on halussaan koko maailma ja sen lisäksi myös ”ilmatila”.

    Vaikeutena taistelussamme on se, ettemme näe vihollistamme, koska vihollisemme ei ole ”verta ja lihaa”.
    Taistelu on kuitenkin todellista.
    Nämä ”oudot” voimat ei saa kuitenkaan lamaannuttaa meitä. Saatanan juonet on paljastettava ja käytävä puollustus- ja hyökkäyssotaan niitä vastaan.
    (Kuten Jeesuksen jumaluuden kieltäjienkin suhteen).
    On kyse elämästä ja kuolemasta.

    Paavali käyttää koko ajan sotilassanastoa kuvaamaan tätä sotaa.
    Kristuksen seurakunta on uuden liiton kuninkaallinen papisto, joka pukee ylleen Jumalan koko sota-asun(Ef.6:13).
    --
    Kristuksen sotilaalla on (Ef.6:10-20):

    1) Kupeet TOTUUTEEN VYÖTETTYNÄ.
    Näin hän voi esteettä liikkua. Vyö antaa varmuutta ja TOTUUS on hänen lanteittensa side (Jes. 11:5).

    2) VANHURSKAUDEN HAARNISKAA (Ef.6:14).
    Vanhurskaus ei ole meistä itsestämme lähtöisin, vaan lahjaksi saatua Kristuksen vanhurskautta. Se on täydellistä ja peittää kaikki minun puutteeni.
    (KASTE:Gal.3:27, 1.Kor.6:11!)

    3)Alttiuden KENGÄT.
    Paavalilla on tässä mielessään Jesajan sana (Jes52:7): ”Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta...!"
    Alttius viedä evankeliumia eteenpäin syntyy siitä, että on ensin itse saanut vastaanottaa evankeliumin syntien anteeksiantamuksesta ja saanut näin rauhan Jumalan kanssa.

    4)USKON KILPI.
    Kilpi suojaa minua. Se tarkoittaa USKOA KRISTUKSEEN, jolla voi suojautua ”pahan palavilta nuolilta” (16).
    (Palavat nuolet olivat sen ajan pelätyimpiä aseita).
    Usko suojaa meitä omantunnon syytöksiltä sekä kiusauksilta.

    5) PELASTUKSEN KYPÄRÄ.
    Kysymys on taas siitä, mitä Kristus on tehnyt puolestani.

    6) HENGEN MIEKKA.
    Tämä tarkoittaa Jumalan Sanaa.
    Vapahtajammekin turvautui Jumalan Sanaan torjuessaan perkeleen kavalat ehdotukset (Luuk.4:1-13).
    Samoin meidänkin ainut turvamme ja paras aseemme on luja tukeutuminen Jumalan Sanaan.
    ---
    Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
    juonia kiusaajan paljastaen,
    kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
    kulkien vaatteissa valkeuden.
    Suo, että henget mä ain erottaisin,
    voittaisin valheen ja voimasi saisin,
    voittaisin valheen ja voimasi saisin”.
    (virsi 385:5).
  12. ELÄMÄ ON KRISTUS, KUOLEMA VOITTO
    Filipp.1:19-30.
    >>>>>
    Paavali on tietoinen siitä, että hän voi saada kuolemantuomion (19,20). Tämä asia täyttää hänet enemmän ilolla kuin pelolla.
    Paavalilla on elävä yhteys Kristukseen ja hän tietää kuuluvansa Hänelle. Hän kokee olevansa turvassa Hänen käsissään. Niinpä hän voikin todeta:
    ”... elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto” (21).
    Jos hän kuolee, niin hän saa olla aina Kristuksen luona (23). Siellä taivaassa on parempi olla, kuin täällä maan päällä kiusojen ja ahdistusten keskellä.

    Paavalilla on kuitenkin vielä työ täällä maailmassa, jota ei sovi jättää kesken (24-26). Herralla on vielä käyttöä hänelle.

    Myös Filippin seurakuntaa on alettu vainoamaan.

    Vihollinen haluaa aina hajoittaa ja saada aikaan eripuraisuutta Kristuksen omien välille. Vihollisen hyökätessä on tärkeätä pitää yhtä ja yksimielisesti taistella ”evankeliumin uskon puolesta” (27).
    Julmatkaan uhkaukset eivät voi meitä pelottaa, kun pysymme lujina.

    Kun meitä kohdellaan huonosti, tulee meidän silloinkin käyttäytyä ”Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti” (26).
    Kun kuulumme yhteen Kristuksen kanssa, saamme Kristuksen tavoin mekin osamme kärsimyksistä ja pilkasta (29,30).
    Muistetaan tämä täälläkin, kun keskustelemme toisin ajattelevien kanssa!
  13. Filipp.3. luku
    Jakeet 1-11
  14. >>> Jonah: "Edellä kirjoittamani koskee koko langennutta ihmiskuntaa."
  15. Jonah!

    Mitä mieltä sinä olet "lihasta"-syntymisestä?
    Joh. 3:6
    Tarkoitetaanko sillä langennutta ihmiskuntaa?
    (Tämä kysymys kuuluu kaikille!)
  16. mielestäni ekivaari käsittää väärin jakeen Joh 3:6:
    ”Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.”

    "Lihasta syntyminen" tarkoittaa langennutta ihmiskuntaa.
    Tämä "lihallinen" tila kulkee perintönä.

    Tästä tilasta ei ihminen voi vapautua omin voimin ja siksi tarvitaan "Hengestä syntyminen" (Uudestisyntyminen).
  17. >>>>>> Kyllästyttää:tuollainen tyhjä jankutus ekivaarilta, kun kaikki hänen teemansa perustuu väärinkäsityksiin.

    Ja pahin väärinkäsitys koskee jaetta Joh 3:6 ”Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.”
  18. >>> ekivaari:
    "Myös Raamatun alkutekstit sanovat hänellä olleen yhtäläinen osuus tulla osalliseksi lihasta ja verestä.
    Kolminaisuusoppi tahtoo kieltää tämän "yhtäläisesti" ( = ) lihaksi tulemisen, ja selittää Jeesuksen lihan "poikkeuksellisesti" Hengestä lihaksi syntyneeksi, vaikka Jeesus itse selitti: "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."
  19. >>> + Hän ei ole ensimmäisestä Aadamista.
    Hän on toinen/viimeinen Aadam"
  20. JEESUS JA AABRAHAM
    Joh. 8:48-59
    --
    8:57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
    8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
    8:59 Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä; mutta Jeesus lymysi ja lähti pyhäköstä.
    --
    Jeesuksen puhe siitä, että ”ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut”, saa juutalaiset raivoihinsa (58,59).
    He yrittävät etsiä sopivaa tilaisuutta surmataksensa hänet.
    ---
    Joh. 8:n luvun jakeissa Jeesus käyttää itsestään ”minä olen”-sanoja.
    ”Minä olen” –sanoilla (24, 28,58) Jumala ilmaisee itsensä vanhassa liitossa (2.Moos.3:14, 5.Moos.32:39, Jes.43:10).
    --
    Kivitys oli Juutalaisten tapa rangaista Jumalan pilkasta (3. Moos. 24:16).
    21. 32 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt