tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Oletko todella: " Ei se PH tule niitä virsiä
    siteeraamalla".
    ---
    Eikö virsienkin sanoman pitäisi nimenomaa ruokkia meidän hengellistä elämäämme.

    Koska Raamattu puhuu paljon kasteesta ja sen sisällöstä, niin miksei näin olisi myös virsien suhteen.
    Eri asia on tietysti, jos kasteasiassa ei näe mitään hengellistä ulottuvuutta; on vain vesi (upotus) ja oma kuuliaisuuden teko. Eipä siitä silloin löydy paljon mitään sisältöä kastevirsiinkään; ”tyhjästä on paha nyhjästä”..

    Jos olen oikein ymmärtänyt, niin ns. uskovien kasteen kannattajilla ei juurikaan löydy kasteeseen liittyviä virsiä laulukirjoistaan.
    Olenko väärässä?
    Tämäkin kuvannee hyvin heidän asennettaan kasteen hengellistä sisältöä kohtaan.
    ---
    ”Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana:
    opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla,
    veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne” (Kol. 3:16).
    (”…millä on virsi…”1.Kor.14:26).
  2. Vastaappas kysymykseeni: "...äläkä esitä vastakysymystä: Eikö kastamaton saa omistaa Jumalan lupauksia ja
    lahjoja"????
    ---
    Kastamattomalla ei ole Pyhää Henkeä.
    Apostolien Tekojen kirjoittaja Luukas korostaa kastetta Pyhän Hengen lahjan saamisen ehtona (Apt. 19:1-6).
    Apostolit tajusivat kasteen ja Pyhän Hengen lahjan välisen yhteyden (Apt. 2:38,39).
    Paavalin kysymys "millä kasteella te sitten olette kastetut" (Apt. 19:3), kun oli kyse Pyhän Hengen lahja saamisesta (Apt. 19:2), todistaa tämän.
    Ja ilman Pyhää Henkeähän ei voi olla uskossa:
    "...jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa" (Room. 8:9).

    Oikein siis opetamme:
    "Kastettuina saamme uskossa turvautua Jumalan rakkauteen.
    Saamme vastaan ottaa lahjana kaiken sen, mitä Jeesus on tehnyt puolestamme.
    Kasteemme perusteella Pyhä Henki johtaa ja kasvattaa meitä" (Katekismus)
  3. Sanan toteuttamista:
    "On kamalaa kun teidän julistusoppinne tuomitsee vauvat kadotukseen ilman kastetta! tällainen on todella mitä kauheinta oppia".
    ---
    Mark. 16:16
    Joh. 3:5,6
    Kastamattomista vauvoista en rohkene sanoa mitään.
    Jumalan on yksin tuomiovalta!
    Itselleni tätä tehtävää ei ole onneksi suotu.

    Tuskin kastamattomuus ketään kadottaa, mutta kasteen halveksunta kadottaa.
  4. Sanan toteuttamista:
    " Luterilaisen kasteen kautta pitäisi sinun uskomuksesi mukaan olla kaikki uskovia, mutta tuo on täysin valhetta,..."
    ---
    Väitteesi ei pidä paikkaansa.

    Lainaan taas katekismusta:
    "Jos Pyhä Henki ei saa lapsena kastettua hoitaa Kristuksen yhteydessä, maailman henki valtaa ihmisen sydämen.
    Vain hämärästi hän ikävöi Jumalaa ja iäisyyttä.
    Hän tosin tuntee elämänsä tyhjyyden, ja ajoittain synti vaivaa häntä; mutta hän ei tajua, että hänen tärkein asiansa olisi sielun pelastus (parannuksen teko).
    Tällaista tilaa sanotaan SURUTTOMUUDEKSI".
  5. Toteat:
    "Kaste on Jumalan Sanan toteuttamista ".
    ---
    Tarkoitatko, että kaste on ihmisen teko eli ns. kuuliaisuuden askel?
  6. kaste liiton merkkinä
    Uuden liiton:
    "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
    ---
    Aivan!
    Liitto-sana vastaa Raamatun muuta kielenkäyttöä (1. Piet. 3:21).
    Kasteessa Jumala tekee kanssamme liiton, joka pysyy aina voimassa.
    Hän lahjoittaa meille hyvän omantunnon antamalla syntimme anteeksi puhdistaen siten sydämemme.
  7. Ei oteta
    Synti otetaan: "Vastaappas kysymykseen: Eikö kastamaton sitten voi turvata Jumalan lupauksiin?
    ---
    Kuuluuko kastamaton Uuteen Liittoon?
  8. Ei oteta...
    Synti otetaan: "... pois Jeesuksen sanojen mukaan silloin, kun ihminen
    tekee parannuksen ja uskoo Jeesukseen".
    ---
    Turhaan siis Paavali antoi kastattaa itsensä, jotta hänen syntinsä pestäisiin pois (Apt. 22:16).
    Ja turhaan myös Pietari kehoitti ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Apt. 2:38).
  9. lähetyskäsky:
    Ensin 1.Tehkää kansat minun opetuslapsikseni,
    2. sitten vasta kaste
    3. opetus
    ---
    Lueppa seuraava linkki, jossa Matias Roto tutkii tarkemmin kastekäskyä alkukielestä Matteuksen mukaan (Matt. 28:19):
    http://64.233.183.104/search?q=cache:j_Q48USvwGEJ:www.roto.nu/matias/KastetekstiMatteuksenmukaan
  10. Kaste, Raamattu
    terence.hill: "Pyhä kaste EI OLE MIKÄ VAIN TAVALLINEN VESIPESU NORMAALIEN PESUJEN JOUKOSSA. Se on elämää luovaan Jumalan sanaan yhdistetty. Sen ydin on pelastuksen evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta".
    ---
    Kaste ei todellakaan ole pelkkää vettä!

    Me opetamme:
    ”Kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38), vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset” (Mark. 16:16; usko ja kaste).

    Miten vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?

    Katekismus:
    ”Vesi ei tosin vaikuta sitä, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan.
    Sillä vesi ilman Jumalan sanaa on pelkkää vettä eikä kaste.
    Mutta Jumalan sanaan yhdistettynä se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uuden syntymisen peso Pyhässä Hengessä” (Tiit. 3:5).
    --
    Jo Jumalan luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?

    Raamatun viitteet:
    1.Moos. 1:2: ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

    -2. Piet. 3:5: Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa JUMALAN SANAN voimasta

    -Joh. 1:1, 10: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 10. …..maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä……

    Myös Jeesus yhdistää veden ja Hengen toisiinsa (Joh. 3:5)puhuessaan Nikodeemuksen kanssa uudestisyntymisestä (eli kasteesta).
  11. 2. Otetaanko synti kasteessa pois?

    terence.hill:" Jokainen ihminen on syntinen eikä synnin ruumiista pääse eroon ennenkuin kuolee. Uudestisyntyneessä on turmeltuneen synnin alaiseksi myydyn vanhan ihmisen lisäksi myös uusi ihminen, jossa ei ole mitään väärää".
    ---
    Niin...mielestäni tämäkin asia sanotaan hyvin katekismuksessamme:
    Vapaaksi synnistä ihminen ei pääse ajallisen elämäsä aikana, vaan hän on jatkuvasti "samalla kertaa vanhurskas ja syntinen".
    Meidän tuleekin varoa etsimästä sellaista pyhyyttä, ettemme pidä iseämme enää syntisinä. Sillä kristus ei asu muissa kuin syntisissä (Martti Luther).
    Room. 7:14-25
  12. Tässä vielä Matias Roton tutkielma Matteuksen kastekäskystä (Matt. 28:19):
    http://64.233.183.104/search?q=cache:j_Q48USvwGEJ:www.roto.nu/matias/KastetekstiMatteuksenmukaan
  13. Tässä linkki Matias Roton "tutkielmaan", joka koskee kastekäskyä Matteuksen mukaan (Matt. 28:19):
    http://64.233.183.104/search?q=cache:j_Q48USvwGEJ:www.roto.nu/matias/KastetekstiMatteuksenmukaan
  14. Ymmärrys hoi!
    Kirjoitat: "Nuo kaikki lupaukset ja siunaukset, mitä VÄITETÄÄN kasteessa saataman, tulevat USKON KAUTTA, eikä kasteella ole mitään tekemistä niiden kanssa".
    ---
    Eikö mielestäsi Jumala lahjoita mitään kasteessa uskon kautta vastaanotettavaksi?
    Jos lahjoittaa, niin mitä?
  15. lähetyskäsky: "2. sitten vasta kaste
    ---
    Millainen siunaus sinun mielestäsi kasteeseen liittyy?
  16. Eikö Katekismuksessa juuri opeteta Raamattua eli Kristinoppia lyhyesti ja suppeasti hyvin yksinkertaisella tavalla.
    Minulla on ainakin Vähä Katekismuksessani ensin kysymys, sitten vastaus ja lopussa Raamatun kohta, mihin selitys perustuu.
    Tästä voimme sitten mekin jatkaa keskustelujamme.
    Myös tämä tapa tutkia Raamattua on mielestäni hyvä.
    Onhan niitä tietysti muitakin tapoja!
  17. Oletteko miettinyt sitä:
    "Sillä jotka ovat Hengestä syntyneet, niin ovat saman Isän lapsia".
    ---
    Mitä tarkoitat Hengestä syntymisellä (Joh. 3:5)?
  18. Oletteko miettinyt sitä:
    "Raamatussa on oikeastaan kaksi asiaa, jotka tulkitaan eri seurakunnissa erilailla kaste ja ehtoollinen
    A. Onko tämä sielunvihollisesta , että kristityt
    saataisiin eripuraiseksi ja saattaisiin energia kohdistumaan epäoleellisiin".
    ---
    A. Itse en pitäisi kastetta ja ehtoollista epäolennaisina asioina.
    Nehän ovat Jeesuksen itsensä asettamia pyhiä toimituksi, joissa Jeesus itse on läsnä ja jakaa näkyvien aineiden välityksellä meille armoaan.

    Liian vähän seurakunnissamme opetetaan niiden merkityksestä uskovalle.
    Suurin erimielisyys tulkinnoissa on, miellämmekö ne evankeliumin vai lain piiriin kuuluviksi asioiksi.

    Itselleni ne merkitsevät ARMONVÄLINEITÄ.
    Mitä itse ajattelet näistä "sakramenteista"?
  19. Kasteesta Raamatusta:
    "Uusi elämä kasteen haudan kautta : Room. 6 :4 .
    Syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja : Apost. 2:38".
    ---
    Liität siis kasteeseen "uuden elämän" (Joh. 3:5) ja syntien anteeksisaamisen (Apt. 2:38, 22:16)sekä Pyhän Hengen lahjan saamisen.
    Et siis edusta tavanomaista ns. uskovien (vesi)kastetta, vai ymmärsinkö sinut oikein?

    Ensi viikolla jatkamme Katekismuspiirimme toisessa jaksossa tarkemmin kasteen hengellisen sisällön käsittelyä.
    Aiheena on: Kasteen siunaus.
    Oleppa vielä mukana.
  20. 3. Mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tehtävä kasteessa?
    ----
    Kasteessa on siis kahdenlaiset asiat:
    maalliset ja taivaalliset.

    -Maallinen, jonka me näemme, on luonnollinen ja puhdas VESI.
    -Taivaallinen, jota emme näe, on PYHÄ KOLMIYHTEYS.
    "Jumala ottaa sen, joka kastetaan, lapsekseen,
    Poika pukee hänet vanhurskaudellaan,
    Pyhä Henki uudestisynnyttää hänet ja tekee asumasijakseen.
    Sentähden meitä sanotaan syntyneiksi, ei yksinään Pyhästä Hengestä, vaan Jumalasta" (Svebiliuksen katekismus).
    21. 349 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt