tapio522

Vapaa kuvaus

Yhteystiedot: [email protected] Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

662

Kommenttia

7700

  1. Ihmisyytensä puolesta jokainen on osallinen Kristuksen kuolemaan, joka on Jumalan sovitusteko, aivan samoin kuin hän on osallinen Aadamin syntiin ja lankeemukseen.

    Mutta osallisuus Kristuksen kuolemaan ilmenee ainoastaan kasteen ja uskon kautta.
    Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa merkitsee sitä, että Häneen yhdistyneinä otamme vastaan ja hyväksymme Jumalan tuomion, joka julistaa meidät syyllisiksi.
    Kaste merkitsee siis vanhan aikakauden loppua.

    Kastettu uskova ei ainoastaan osallistu Kristuksen kuolemaan omana kuolemanaan, vaan kasteen ja uskon kautta myös Kristuksen ylösnousemuksesta tulee hänen ylösnousemuksensa (Room. 6:4).
    ”Ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.” (Kol. 2:12).

    Samalla kun kaste merkitsee uskovalle kuolemaa ja tuomiota, vanhan aikakauden loppua, samalla se tuo hänet uuteen aikakauteen.
    Tulemme kasteen kautta osallisiksi Kristuksen ylösnousemuksesta, tulevan ajan elämään.
    ”Olemme siirtyneet kuolemasta elämään” (Joh. 5:24)
    ”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2. Kor. 5:17).
    ---
    ”Meidätkin Jeesuksemme kuolemaan kastettiin,
    niin vanha ihmisemme kanssansa haudattiin.
    Siis uskoon, Herra, auta ja Pyhän Hengen kautta
    vie uuteen elämään.” (Virsi 97:6)
  2. Kristillinen kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen myös tästä voitosta osalliseksi.

    Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Room 6:5).
    - Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).
    ---
    Taustaa Room. 6:1-3;

    Edellisen luvun lopussa (Room. 5:20-21)Paavali puhuu armon ylenpalttisuudesta;
    ”Missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi”.
    Nämä apostolin sanat saattavat johtaa monia harhaan.
    Niinpä entiset pakanat löysivät helpon turvan armonvälineistä (kasteesta ja ehtoollisesta) ajattelematta tarkemmin, mihin ne meitä kristittyjä velvoittavat.
    (Liekö sama tilanne tänäänkin lut. kansankirkossamme? Kaikki ovat kastettuja, mutta elämänvaellus osoittaa täysin jotain muuta)

    Olihan Paavalilla ikäviä kokemuksia tästä myös mm. Korinttin seurakunnan osalta.
    Elettiin täysin vapaasti epäuskossa (riidassa, kateudessa ja haureudessa), kuten moni kristityksi itseään nimittävä tänäänkin elää.
    Kristillisen vapauden nimissä toisteltiin lausetta: ”Kaikki on luvallista” (1. Kor. 10:23).

    Paavalin oli puututtava asiaan.
    Hän alkaa puhua kasteesta (Room. 6:3);
    Mikä on kasteen siunaus ja mihin se Rooman kristittyjä (ja meitä) velvoittaa.
    Voi jospa tänäänkin löytyisi Raamatun Sanalle uskollisia pappeja/maallikoita, jotka Paavalin tavoin nuhteleisivat kastettuja seurakuntalaisiaan synnistä ja kehoittasivat ihmisiä parannukseen.

    Kommentteja!
  3. "Johanneskin kastoi Ainonissa,...koska siellä oli PALJON vettä" (Joh. 3:23)

    Katso linkki(Kaste/peso):
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000016203914
  4. RitariOlevainen,
    ---mitä merkitsee sinulle, että me olemme Jeesuksen Kristuksen kuolemaan kastetut (Room. 6:3)?
    ---Mitä merkitsee sinulle, että otamme kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntiemme anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38).
    ---Miksi Paavali otti kasteen (Apt. 22:16)?
    (perustelut Jumalan sanalla)

    PS!
    Jospa nyt ei heti kinasteltaisi, onko lapsi- vai ns. uskovien kaste oikea.
    Tai meidän ei tarvitse väitellä myöskään veden määrästä, koska tuskimpa se on kasteessa oleellisin asia.
    Keskitytään enemmän kasteen hengelliseen sisältöön; Mikä tässä mielessä on kasteessa tärkeintä?
  5. Lainaat:
    "sillä HÄN (PYHÄ HENKI) EI VIELÄ OLLUT TULLUT YHTEENKÄÄN
    HEISTÄ, vaan he olivat ainoastaan KASTETUT (MIEHET JA NAISET) Herran
    Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat PYHÄN
    HENGEN". Ap.t. 8:15-17
    ---
    Usko, kaste ja Pyhän Hengen saaminen liittyvät yhteen ja ne kuuluvat myös lapsille ikään katsomatta (Apt. 2:38, 39).

    Jostain syystä kastettujen Samarian uskovien kohdalla oli toisin; he eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä, vaikka heidät oli kastettu Jeesuksen nimeen..
    Apostolit (Pietari ja Johannes) korjaavat tilanteen ja rukoilevat heidän puolestaan, että he saisivat Pyhän Hengen (Apt. 8:14-17).
    Tekstiyhteydestä ei käy mitenkään ilmi, että kyseessä olisi ollut ns. erillinen Pyhän Hengen kaste.
  6. Yks toinen."Joh. 3:1-8 Jeesus toistaan uudestisyntymisen noin neljä kertaa, yhden kerran Hän mainitsee. ” joka ei synny vedestä ja hengestä” Miksi vain YHDEN kerran? Jeesus käytti ”veden” merkitystä VT:n merkityksessä ja viittauksessa, mikä tarkoittaa JUMALAN SANAA".
    ---
    Tuntuu varsin oudolta tulkinnalta.
    Silloinhan Henki-sanakin (Joh. 3:5) pitäisi ajatella vertauskuvannollisesti.

    Joh.3:5
    Jos tutkitaan luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa, Joh 3:22-23.
    Evankeliumin kirjoittajat ovat yhdistelleet kertomuksiaan tiettyjen perusperiaatteiden, mm. aiheen mukaan.
    Koska luvussa tulee vastaansanomattomasti esiin kaste, on evankeliumin kirjoittaja varsin todennäköisesti ymmärtänyt veden ja Hengen kasteeksi, koska hän on liittänyt kertomuksen juuri tähän kohtaan.

    Oikein sanot, että "vedestä ja Hengestä-syntymisellä" on vanhatestamentillinen tausta, mutta ei siinä mielessä kuin sinä sen selität.
  7. weha:
    "Usko ei synny kasteen toimituksessa, vaan sakramentit otetaan uskolla vastaan".
    ---
    Weha ja muutkin:
    Kun otat kasteen uskolla vastaan, niin mitä sinä siinä saat?
  8. Sanot:
    "Kaste ei tee ketään uskovaiseksi vaan evankeliumin vastaan ottaminen..."
    ---
    Mitä sinun mielestäsi kaste pitää sisällään?
    Onko se pelkkää vettä ja ihmisen kuuliaisuuden askel?
    Vaikuttaako kasteessa Pyhä Henki?
    Jos vaikuttaa, niin miten?
  9. 1. Kor. 4:17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia...
    ---
    Onko mielestänne kaste lakia vai evankeliumia?
  10. Sekaoppisuus on todellinen vaara.
    Siksi laitoinkin "Raamattupiiri" (siis lainausmerkeillä).

    Mutta jospa "Raamattupiiristämme" tuleekin todellinen Raamattupiiri.
    Tätä voimme ainakin rukoilla.
  11. JUHANA LEHMUSKOSKI, entinen luterilainen pappi, kirjassaan YKSI KASTE (RV –82) sanoo ”perisynnistä”:

    ”Koska pieni lapsi on täysin kehittymätön pahan tekemisessä, siinä ei myöskään ole turmelusta” (sivu 79).
    ”Pieni lapsi on samassa tilassa, jossa Aadam ja Eeva olivat paratiisissa ennen lankeemustaan” (sivu 79).

    ”Pienet lapset, jotka eivät vielä pysty vihaamaan Jumalaa, ovat kokonaan vapaat perisynnistä” (sivu 81).

    Mitähän näihin väitteisiin sanot?
    ----
    Sain vastaukseksi:
    "Väite on mahdoton, ja sen kertoo jo sekin, että kun Adamille syntyi poika, niin sanotaan, että tämä oli hänen Adamin kaltainen, hänen kuvansa, ei enää Jumalan kuva, kuten Adam ennen syntiinlankeemusta" (1Ms 5:3).

    Eli syntiinlankeemuksesta alkaen kaikki syntyneet ihmiset ovat syntiin langenneen Adamin kuvan kaltaisia, ei enää Jumalan kuvan kaltaisia.
    Ihminen syntyy siis maailmaan jo valmiiksi syntisenä kuten Raamattu selkeästi ilmoittaa:

    Ps 51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

    Ps 58:4 Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.

    Jes 48:8 sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.

    1Ms 8:21 ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka.

    Rm 5:19 Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki KAIKISTA syntisiä

    Ef 2:3 ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

    Rm 3:9 " Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,

    10.Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

    Ef 2:3 olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

    1.Kr 15:22 22. Sillä niinkuin KAIKKI KUOLEVAT Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,

    Selvin osoitus perisynnin olemassaolosta on KUOLEMA. Jos ihminen syntyisi maailmaan synnittömänä, niin kukaan pikkuvauva ei voisi kuolla.

    Synti tuli maailmaan Adamin kautta ja sen mukana kuolema.

    Rm 5:12 12. ”Sentähden, niinkuin YHDEN IHMISEN KAUTTA SYNTI TULI MAAILMAAN, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, KOSKA KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET –

    Luetun ymmärtämisen koe: minkä tähden kuolema on kaikkien ihmisten osana?


    Adamin lankeemuksen rangaistukseksi asetettiin ”kuolemalla kuoleminen”; ”sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
    Rangaistus oli siis ajallinen ja hengellinen kuolema.
    Tuon rangaistuksen aliseksi JOKAINEN ihminen syntyy maailmaan kuten edellä olevat raamatunkohdat osoittavat. Ihminenhän syntyy maailmaan lihasta ( Jh 3:6), eli miehen tahdosta( Jh 1:13).

    Tullakseen taivaskelpoiseksi ihmisen pitää päästä eroon tuosta lihan ruumiista, eli vanhasta ihmisestä, ja se tapahtuu kasteessa kuten Kol. 2:11-12 ja Rm 3:18 kertoo.
    Eli ihmisen pitää päästä syntiinlankeemusta EDELTÄVÄÄN tilaan, eli syntyä uudesti Hengestä; Jh 3:3 ”joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    Perisynnin olemassaolon takia Jeesuksen ei sopinut syntyä Joosefin syntiin langenneesta siemenestä, vaan Hänen piti siitä Pyhästä Hengestä ollakseen Pyhä ja Tahraton uhri Jumalalle.
    Room. 5:12: ” Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet”.
    (Yllä oleva teksti ei ole omaani, mutta täysin Raamatun Sana mukaista)!)
  12. Tulipa kohtikäyviä, hyviä kysymyksiä, joita meidän sopii jokaisen miettiä ja samalla rukoilla Pyhän Hengen valoa sydämiimme.

    Siispä kysyn muilta, mitä vastaat minulle esitettyyn kysymykseen:
    "Oletko Tapio siinnyt Pyhästä Hengestä ja syntynyt neitseestä,,,oletko elänyt puhtaan elämän ja tullut ruoskituksi,,,lävistetyksi...kuollut ja haudattu ja herätetty ..ja Jumalan oikealle puolelle asetettu ja kirkastettu,,,Jeesuksessa, koska olet häneen kastettu? Oletko?"
    ---
    "Oletko ...kuollut ja haudattu ja herätetty..."?
    Tähän löytynee vastaus Room. 6:1-14!
    "Olemme kuolleet pois synnistä...,
    me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut(j. 2-3)."

    Ehkäpä Nikodeemuksenkin oli vaikea käsittää Jeesuksen opetuksia uudestisyntymisestä, kun Jeesus ei vielä ollut tehnyt lunastustyötään ristillä.
    Joh. 3:14, Jeesus puhuu Nikodeemukselle Ihmisen Pojan ylentämisestä!
    Mitähän Jeesus tällä tarkoittaa?
  13. yks toinen:
    "Ap.t. 19:1-7 muuten nämä miehet täyttyivät Pyhällä Hengellä kasteen jälkeen kun Paavali laittoi kätensä heidän päälleen ja saivat siinä armolahjoja. Jae.6 Uskoon he olivat tulleet jo aikasemmin jae 2. eli syntyeet Pyhästä Hengestä siis uudestisyntyneet (Joh. 3:3)".
    ---
    ---Onko mielestäsi Pyhän Hengen saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste kaksi eri asiaa?
    ---Miten tämä ero tulee esiin esim. Apt. 19:1-7?

    (Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä, elikkä kasteessa; Joh. 3:5.)
  14. Hebr. kirjeen 6. luvussa puhutaan opin alkeista, jotka meidän tulee jättää.
    --Mitä tällä tarkoitetaan?

    Yhtenä opin alkeista mainitaan erilaiset kasteet (siis monikossa)?
    --Mistähän kasteista on kyse?
    ---
    "Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta" Hebr. (6:1-2).
  15. Weha:"Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 )".
    ---
    Psalmin 87 otsikko on "Jerusalem, kaikkien Herran omien yhteinen äiti."
    j.5 "...Siionista sanotaan: Joka ainoa on syntynyt siellä."
    Mitä tarkoitetaan Siionilla?
  16. Oikein sanot:
    "Miten sinulla voi olla hyvä omatunto ennenkuin Jumala on tehnyt kasteessa sinun kanssasi hyvän omantunnon liiton? Liittoa ei ole ennen kastetta. Kaste on rauhanliitto. Veriliitto".
    ---
    Syntiinlankeemuksen jälkeen Aadami ja Eeva häpeissään lymysivät Herran kasvojen edestä (1. Moos. 3:8).
    Kun Aadamille syntyi poika, Seet, oli hän "hänen kaltaisensa, hänen kuvansa" (1. Moos. 5:3".

    Paavali opettaa:
    ”… kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
    kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään” (Room.3:10-12).

    "KAIKKI"-sana pitää sisällään kaikki ihmiset, ikään katsomatta!
  17. weha, lainaat Lutheria...
    Sallinette, että näin teen minäkin.
    ----
    Kaste armonvälineenä (Luther)

    "Ennen kaikkea on oltava täysin selvillä siitä, että kaste on luonteeltaan armonväline. Tästä emme saa tinkiä. Kaste on Jumalan säätämä väline, jota käyttäen Jumala erityisellä tavalla tarjoaa ja omistaa kastetuille syntien anteeksiantamuksen, joka Kristuksen ansiosta on olemassa.

    Kaste on toisin sanoen vanhurskauttamisen väline.
    Kaste ei ole mikään teko, jonka me teemme Jumalalle, vaan teko, jonka Jumala tekee meille, nimittäin jonka kautta hän tarjoaa ja antaa meille syntien anteeksiantamuksen.
    Siksi kaste ei kuulu lakiin, vaan evankeliumiin.

    On helppoa havaita, mitä kasteessa on yhteistä pelkän evankeliumin sanan kanssa. Samoin kuin synnit annetaan anteeksi evankeliumin sanan kautta, on kastekin syntien anteeksiantamuksen väline, sillä se tapahtuu syntien anteeksiantamukseksi (Ap. t. 2:38), pesee puhtaaksi synneistä (Ap. t. 22:16) ja on se väline, jolla Kristus puhdistaa seurakuntansa (Ef. 5:26).

    Ja samoin kuin evankeliumin sana tarjotessaan syntien anteeksiantamusta herättää uskoa tai vastaavasti vahvistaa sitä, ollen näin uudestisyntymisen väline (1. Piet. 1:23), samoin kastekin on samaa armoa tarjotessaan väline uskon herättämiseksi ja vahvistamiseksi ja siitä johtuen samoin uudestisyntymisen pesu ja Pyhän Hengen uudistus" (Tiit. 3:5).(Luther)
    ---
    Näin opettaa siis Luther.
    Oletko,weha, samaa mieltä hänen kanssaan?
  18. Jotkut ottavat uuden kasteen "tunnustautuakseen" Kristuksen omiksi.
    Tällainen tunnustautuminen saattaa olla myös ihmislähtöistä; kun minä tunnustaudun Jeesuksen omaksi kasteen kautta, niin kyllä Jumala minut hyväksyy (varsinkin, jos kyseessä on uudelleen kastaminen).
    Kun Jeesus otti Johannekselta kasteen, niin Jumala itse tunnusti Jeesuksen Pojakseen:
    "..taivaasta kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistyny" (Matt. 3:17).

    Taustalla saattaa myös olla hienoinen oman tahdon vaatimus, jos menemme uudelle kasteelle, joka on "minun ratkaisuni".
    Eikö pikemmin pitäisi ajatella, mitä Jumala on tehnyt alkuperäisessä kasteessamme.
    Kaste ei ole kaste ilman Jumalan tekoa.
    Kasteessa Pyhä Henki liittää meidät Kristuksen ruumiiseen (1. Kor. 12:13). Hän tekee sen vain kerran, eikä aina uudelleen.
    Niinpä esim. luopionkaan ei tarvitse uusia kastettaan. Kaste on yksi (Ef. 4:5).

    Larry Christensson (luterilainen karismaatikko) kertoo omasta kastekipuiluistaan seuraavasti:
    "Kamppaillessani itse tämän kysymyksen kanssa polvistuin eräänä päivänä yksinkertaisesti kiittämään Jumalaa siitä, mitä hän oli minun hyväkseni kasteessa tehnyt. Vakuutuin tuon tapahtuman todellisuudesta.
    Luovutin itseni uudelleen sen sisältämien uskon ja pyhyyden lupausten varaan.
    Hetki oli hiljainen, mutta en ole unohtanut sitä.
    Kaste on tapahtunut kerran, mutta uskon kautta se voi jatkuvasti uudistua."
  19. Ransom:
    "Eräs helluntailainen maallikko saarnamies sanoi minulle tuohon tapaan, piti mahdollisena että Herran Henki voi jotenkin toimia luterilaisessakin kasteesa".
    --
    Voiko olla mahdollista?
    Yleensähän helluntalaiset eivät näe mitään Hengen toimintaa omassakaan kasteessaan, vaan he tekevät siitä ihmisen kuuliaisuuden teon (=ensimmäinen kuuliaisuuden askel uskoontulon jälkeen); kaste on heille lakia, johon ei sisälly mitään Jumalan armoa eikä siunausta.
    Niinpä he vääntävät Joh. 3:5 "vedestä ja Hengestä"-syntymisenkin tarkoittamaan "sanasta ja Hengestä"-syntymistä.
  20. Lueppa:
    "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä" (1.Kor 6:11).
    ---
    ---Miksi Pietari kehoitti ottamaan kasteen (Apt.2:38)?
    ---Miksi Paavali otti kasteen (Apt. 22:1&)?
    21. 366 / 385
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt