uskova_1

Vapaa kuvaus

Iso kuva on Gumbölen kartanosta, jota käytetään Espoon kaupunginjohtajan asuntona tai edustustilana.

Pidän privaatit keskustelut ja kirjeenvaihdot vaitiolon piirissä, joten en myöskään aio pitää mitään ystäväluetteloa, joka sotisi osaltaan tuota periaatetta vastaan. (paitsi törkeitä uhkauksia ja tappouhkauksia en todellakaan lupaa pitää salassa - joten niitä ei enää kannata ladella)

Linkit: http://uskonasioita.blogspot.com/2008/11/miten-voit-pelastua.html, http://www.finbible.fi/head/raam1_uusi.htm, http://uskonasioita.blogspot.com/, http://uskonasioita.blogspot.com/2009/01/how-can-person-be-saved.html, http://uskonasioita.blogspot.com/2009/05/lopunajan-tapahtumat.html,

Koulutus: ---

Ammatti: Muu

Siviilisääty: ---

Lapset: ---

Sähköposti: [email protected]

Hakusanat: pelastus, Usko, Jeesus

Aloituksia

420

Kommenttia

6874

  1. Kyti: "Ellen White valheellisesti ennusti Englannin valloittavan Yhdysvallat sisällissodan aikana, 1860-luvulla (1T, pp. 258-259)."

    Sanot: "EGW käsittelee kirjoituksessaan tilannetta, jossa Yhdysvallat jakautuu etelä- ja pohjoisvaltioihin. Hän puolusti etälävaltioiden orjien oikeutta vapauteen, ja tuomitsi orjiin kohdistuvat sortotoimet. Loppuosassa kirjoitusta hän valittaa jakaantuneen Yhdysvaltojen heikkoutta, ja pohtii mitä tapahtuisi siten jos Englanti julistaisi sodan Yhdysvaltoja vastaan?
    Mikään ennustus tämä ei ole, vaan pohdintaa miten kansakunnan kävisi jos...ja jos..."

    Tässä koko teksti:
    Said the angel: "Hear, O heavens, the cry of the oppressed, and reward the oppressors double
    according to their deeds." This nation will yet be humbled into the dust. England is studying whether it is best to take advantage of the present weak condition of our nation, and venture to make war upon her. She is weighing the matter, and trying to sound other nations. She fears, if she should commence war abroad, that she would be weak at home, and that other nations would take
    advantage of her weakness. Other nations are making quiet yet active preparations for war, and are
    hoping that England will make war with our nation, for then they would improve the opportunity to
    be revenged on her for the advantage she has taken of them in the past and the injustice done them.
    A portion of the queen's subjects are waiting a favorable opportunity to break their yoke; but if
    England thinks it will pay, she will not hesitate a moment to improve her opportunities to exercise her power and humble our nation. When England does declare war, all nations will have an interest of their own to serve, and there will be general war, general confusion.England is acquainted with the diversity of feeling among those who are seeking to quell the rebellion. She well knows the perplexed condition of our Government; she has looked with astonishment at the prosecution of this war--the slow, inefficient moves, the inactivity of our armies, and the ruinous expenses of our nation. The weakness of our Government is fully open before other nations, and they now conclude that it is because it was not a monarchial government, and they admire their own government, and look down, some with pity, others with contempt, upon our nation, which they have regarded as the most powerful upon the globe. Had our nation remained united it would have had strength, but divided it must fall. (BOOKS/1T - Testimonies For The Church Volume One (1855-1868)/Number Seven Testimony for the Church - Chapter 53 - The North and the South
    http://egwdatabase.whiteestate.org/nxt/gateway.dll?f=te mplates$fn=default.htm$vid=default)

    When = kun Eli "KUN Englanti julistaa sodan..."
    "but divided it must fall" eli jakaantuneena maa ei kestä Englannin hyökkäystä, vaan kaatuu.

    Väität, ettei tämä ole mikään ennustus, mutta Ellen sanoo viestin tulleen Jumalalta vakuuttaesaan "Said the angel" eli "enkeli sanoi". Tämä oli siis samanlainen "profetia" kuin muutkin Ellenin valkeuden enkeliksi pukeutuneelta pahalta hengeltä saamat. Se oli tuttuun tyyliin väärä profetia, koska ei käynyt toteen.
  2. Et siis pystynyt vastaamaam ja perustelemaan.

    Kirjoitukseni oli:

    Sanot: "Turkin kansakuntien loppuminen:" - EGW ei ole nähnyt Turkkia koskevaa asiaa, vaan
    Josiah Litch, josta EGW mainitsee Suuri Taistelu kirjassa (s.318-319) EGW ei ottanut kantaa asian luotettavuuteen. Hän on kertonut Litcin näystä, mutta ei opettanut että se olisi profetia ja toteutuisi."

    Olen tästä kirjoittanut:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000011977762#22000000011977762

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000011988443
  3. Sanot: ""Opetti ettei 1844 jälkeen voi pelastua?" - Ei toki. Väite on mielikuvitusta.
    1844 päättyy 2300 vuoden aikaprofetia."

    Ellen todella näki näkyjä ja opetti, että taivaan ovi oli suljettu (= Suljetun oven oppi) kaikilta muilta maailman ihmisiltä kuin 22.10.1844 joukossa olleilta, jotka suostuivat pysymään tuossa vuosiluvussa ja ottamaan vastaan Ellenin "uuden valon". Olen tuosta kirjoittanut metreittäin, tässä muutama kirjoitus:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014136654

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014150323#22000000014150323

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014165786

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014165878
  4. Sanot: "Turkin kansakuntien loppuminen:" - EGW ei ole nähnyt Turkkia koskevaa asiaa, vaan
    Josiah Litch, josta EGW mainitsee Suuri Taistelu kirjassa (s.318-319) EGW ei ottanut kantaa asian luotettavuuteen. Hän on kertonut Litcin näystä, mutta ei opettanut että se olisi profetia ja toteutuisi."

    Olen tästä kirjoittanut:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000011977762#22000000011977762

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000011988443
  5. Nuo arvelut 40-vuodesta voivat pitää paikkansa sukupolven vaihdosten suhteen, mutta kun tuossa Raamatun kohdassa sanotaan, että "tämä sukupolvi ei katoa", niin eihän sukupolvi katoa sukupolvenvaihdokseen, vaan vasta kuollessaan.

    1. ja 2. Mooseksen kirjassa on ihmisten ikiä:
    Aadam yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta
    Seet yhdeksänsataa kaksitoista vuotta
    Enos yhdeksänsataa viisi vuotta
    Keenanin yhdeksänsataa kymmenen vuotta
    Mahalalel kahdeksansataa yhdeksänkymmentä viisi vuotta
    Jered yhdeksänsataa kuusikymmentä kaksi vuotta
    Hanok kolmesataa kuusikymmentä viisi vuotta
    Metusalahin yhdeksänsataa kuusikymmentä yhdeksän vuotta
    Lemekin seitsemänsataa seitsemänkymmentä seitsemän vuotta
    Iisak sata kahdeksankymmentä vuotta
    Jaakob sata neljäkymmentä seitsemän vuotta.
    Leevin sata kolmekymmentä seitsemän vuotta
    Kehati sata kolmekymmentä kolme vuotta
    Amram sata kolmekymmentä seitsemän vuotta

    Jumala kuitenkin mäaräsi ihmisiän lyhemmäksi eli 120 vuodeksi turmeluksen takia: "Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta." (1 Moos 6:3)

    Jotkut kuitenkin elivät vielä tuonkin jälkeen yli 120 vuotiaiksi, kuten alun listasta näkyy.

    Jos ajattelee nykyään, niin eipä taida olla varmoja tietoja, että kukaan enää nykypäivänä olisi tuota 120 vuotta ylittänyt.
  6. olen kuollut.
  7. En ole entinen adventisti enkä ole koskaan pyörinyt adventistikirkossa minkäänlaisena hang-aroundinakaan.


    Näihin asioihin et siis pystynyt vastaamaan:

    Kyti: "Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta."

    Sanot: "EGW käytti tietenkin kaikkea tietoa mikä siihen aikaan oli saatavissa ja ymmärrettiin."

    Mutta siinäpä se, kun Ellen sanoi saaneensa terveystiedot Jumalalta eikä laittanut alkuperäisiin kirjoihinsa lähteitä, mistä oli nuo juttunsa kopioinut.

    Pääasiassahan Ellen plagioi terveysuudistustekstinsä muilta kirjoittajilta. Hän ei ollut edes sen vertaa profeetta, että olisi osannut erottaa oikeat ja väärät kirjoitukset toisistaan ja olisi kopioinut vain oikeita.

    Tällä sivulla muutamia esimerkkejä Ellenin kopioinneista:
    http://www.ellenwhite.org/health2.htm


    Yks Ellenin teksti tuolta sivulta:
    “When these tea and coffee users meet together for social entertainment, the effects of their pernicious habit are manifest. All partake freely of the favorite beverages, and as the stimulating influence is felt, their tongues are loosened, and they begin the wicked work of talking against others. Their words are not few or well chosen. The tidbits of gossip are passed around, too often the poison of scandal as well.” p.36 Elikkä sosiaalisissa kanssakäymisissä juotu tee ja kahvi johtaa ja juoruiluun, pahan puhumiseen ja riitelyyn.

    “...flesh meat is not necessary for health or strength. If used it is because a depraved appetite craves it. Its use excites the animal propensities to increased activity and strengthens the animal passions. When the animal propensities are increased, the intellectual and moral powers are decreased. The use of the flesh of animals tends to cause a grossness of body and benumbs the fine sensibilities of the mind.” Vol. 2, p. 63 Lihan syöminen innostaa eläimellisten taipumusten suurempaan aktiivisuuteen ja vahvistaa eläimellisiä intohimoja. Samalla moraali ja älykkyys laskee.

    Olikohan Ellenillä omia kokemuksia moraalin ja älykkyyden laskusta sillä adventistilääkäri John Harvey Kellogg kertoi, että Ellen White söi kalaa, ostereita, kanaa, lammasta ja muuta lihaa säännöllisesti. Kun katolilainen kasvissyöjänainen kauhistui hänen lihan syöntiään, sanoi Ellen: "Ajattelin, että oli minunkin aika alkaa elää opettamallani tavalla" ja "olen lopettanut lihan käytön, mutta tarjoilen sitä yhä työntekijöilleni." (Kelloggin kirje Mr E.S. Ballengerille 9.1.1936) Vanha sanontahan on jotain siihen suuntaan, että "paha pappi saarnaa, mutta ei itse tee". Ellenkin laittoi raskaita taakkoja toisten niskaan, mutta viihtyi itse lihapatojen ääressä.
  8. Viikunapuu on Israel. Jeesus kirosi hedelmättömän viikunapuun ja viikunapuu kuivettui. (Luuk 13:6-9, Matt 21:19) Kun Israel ei kansana ottanut vastaan Kristusta, Messiasta, niin tämä Jeesuksen profetia Israelista toteutui.

    Jeesus puhuu Israelin uudesta alusta lopunajan merkkinä: "Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:32-34)Sama Markuksessa 13:28-30.

    Israel on ollut monet kerrat maanpaossa jonkun yhden kansan luona, mutta vain kerran hajotettuna monien kansojen sekaan eli n. 70 - 1948. Daniel 12:7 sanoo, että kun yhden osan hajotus päättyy, lopunajan ennustukset täyttyvät. Israelin yksi osahan on nyt Israelissa ja loput vielä maailmalla palaten vasta Googin sodan jälkeen (Hes 39:28).

    Eli me elämme nyt tuon sukupolven aikaa, joka alkoi 1948. Pakanain ajat alkavat olla täyttymässä (Luuk 21:24), sillä 1967 Israel valloitti Jerusalemin vanhan kaupungin.

    Tempaus, antikristus, Israelin herääminen ja Jeesuksen toinen tuleminen maan päälle jne. tapahtuvat tuon 1948 alkaneen sukupolven aikana. Kuinka pitkä sitten on sukupolvi, onko se 120 vuotta? Joka tapauksessa ennenkuin kuin tuo sukupolvi kaikkineen vaipuu hautaan nämä lopunajan tapahtumat tapahtuvat.
  9. Kyti: "Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta."

    Sanot: "EGW käytti tietenkin kaikkea tietoa mikä siihen aikaan oli saatavissa ja ymmärrettiin."

    Mutta siinäpä se, kun Ellen sanoi saaneensa terveystiedot Jumalalta eikä laittanut alkuperäisiin kirjoihinsa lähteitä, mistä oli nuo juttunsa kopioinut.

    Pääasiassahan Ellen plagioi terveysuudistustekstinsä muilta kirjoittajilta. Hän ei ollut edes sen vertaa profeetta, että olisi osannut erottaa oikeat ja väärät kirjoitukset toisistaan ja olisi kopioinut vain oikeita.

    Tällä sivulla muutamia esimerkkejä Ellenin kopioinneista:
    http://www.ellenwhite.org/health2.htm


    Yks Ellenin teksti tuolta sivulta:
    “When these tea and coffee users meet together for social entertainment, the effects of their pernicious habit are manifest. All partake freely of the favorite beverages, and as the stimulating influence is felt, their tongues are loosened, and they begin the wicked work of talking against others. Their words are not few or well chosen. The tidbits of gossip are passed around, too often the poison of scandal as well.” p.36 Elikkä sosiaalisissa kanssakäymisissä juotu tee ja kahvi johtaa ja juoruiluun, pahan puhumiseen ja riitelyyn.

    “...flesh meat is not necessary for health or strength. If used it is because a depraved appetite craves it. Its use excites the animal propensities to increased activity and strengthens the animal passions. When the animal propensities are increased, the intellectual and moral powers are decreased. The use of the flesh of animals tends to cause a grossness of body and benumbs the fine sensibilities of the mind.” Vol. 2, p. 63 Lihan syöminen innostaa eläimellisten taipumusten suurempaan aktiivisuuteen ja vahvistaa eläimellisiä intohimoja. Samalla moraali ja älykkyys laskee.

    Olikohan Ellenillä omia kokemuksia moraalin ja älykkyyden laskusta sillä adventistilääkäri John Harvey Kellogg kertoi, että Ellen White söi kalaa, ostereita, kanaa, lammasta ja muuta lihaa säännöllisesti. Kun katolilainen kasvissyöjänainen kauhistui hänen lihan syöntiään, sanoi Ellen: "Ajattelin, että oli minunkin aika alkaa elää opettamallani tavalla" ja "olen lopettanut lihan käytön, mutta tarjoilen sitä yhä työntekijöilleni." (Kelloggin kirje Mr E.S. Ballengerille 9.1.1936) Vanha sanontahan on jotain siihen suuntaan, että "paha pappi saarnaa, mutta ei itse tee". Ellenkin laittoi raskaita taakkoja toisten niskaan, mutta viihtyi itse lihapatojen ääressä.
  10. Joskus muinoin kirjoitin "profeetta"-Elleniin suhtautumisesta:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000005320503#22000000005320503
  11. Jokainen uskova odottaa ja rukoilee Jeesusta tulevaksi ja niin pitääkin tehdä, mutta tulemisen päivän laskeminen ei onnistu eikä sitä pidä tehdä "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36)

    Jos Miller olisi saarnannut Jeesuksen takaisin tulemista muun opetuksen mukana yleisesti ja tarkastellut ajan merkkejäkin Raamatun valossa, niin se olisi vielä ollut ihan hyvä. Mutta hän laski tarkkoja aikoja ja saarnasi niitä.

    Milleriittojen keskuudessa oli paljon "profeettoja". 1842 William Foy alkoi saada näkyjä, jotka hän uskoi saavansa Jumalalta. Hän kiersi ympäri New Englandia puhumassa. Vuonna 1845 hän kirjoitti kirjasen näyistään. Ellen White tuleva "profeetta" kävi seuraamassa hänen tilaisuuksiaan ja esimerkiksi Ellenin näky hedelmäpuusta on ilmeisesti kopio tästä kirjasesta. Myös Ellenin sukulaismies Hazen Foss sai näkyjä. Milleriitta-liikkeen loppuaikoina oli niin paljon fanaattisuutta ja uskonnollista kiihkoa, että Joshua Himes eräs milleriittajohtaja valitti, että lumous on seitsemän jalkaa paksu. Portlandissa sisar Clemons alkoi nähdä näkyjä ja toinen sisar taas sai näyn, että Clemonsin näyt ovat saatanasta. Himesin Chardan Street Chapelilla apupappina toiminut John Starkweather sai "kataleptis-epileptisia"-kohtauksia ja sai lopulta potkut, koska hänen hengelliset lahjansa näyttivät olevan tarttuvaa lajia. Kun Jeesus ei tullutkaan sovittuna päivänä monet profeetatkin palasivat aikaisempiin töihinsä. (Anderson Dirk 1999. WHITE OUT, ss. 8-10)

    Ihmiset pukeutuivat valkoisiin taivaaseennousukaapuihin laskettujen lähtöpäivien tullen ja monet jättivät omaisuutensa, sukulaisensa ja kaiken lähtiessään yhteisille kokoontumispaikoille valmiina lähtöön. Kukkuloilla, hautausmailla, talojen katoilla tai puihin kiivenneneinä he sitten odottivat Jeesusta tulevaksi. Toiset odottivat hiljaa, toiset rukoilivat, toiset lauloivat ja toiset huusivat. Hautausmaille mentiin siksi, että ajateltiin hautojen aukeavan ja uskossa kuolleiden sukulaisten nousevat niistä. Oli erilaisia käsityksiä siitä, miten lähtö tulee ja jollain paikkakunnalla ihmiset ostivat isoja pyykkikoreja ja istuivat niissä ikään kuin valmiina lentoon lähtöön, kun lähtöä ei sitten tullutkaan, he raahasivat koreja perässään kotiin. Myös erilaisia siipiä valmistettiin ja tehtiin hyppyharjoituksia. Jotkut antoivat roskaheinien vallata viljelyksensä ja jättivät satonsa korjaamatta, jotkut antoivat karjansa kuolla nälkään, jotkut heittivät huonekalunsa ulos tai rikkoivat omaisuuttaan.

    Kaikki tuo olisi jäänyt ilman vääriä päivämääriä. Ja olisiko harhaoppiadventismiakaan syntynyt ilman noita laskelmia ja pettymyksiä!
  12. Sanot: "EGW teki kaikkensa 1843 että aikalaskelmien asettamiset olisi lopetettu. Hän tiesi ne turhiksi."

    Miten niin teki kaikkensa. Hänhän päinvastoin kulki Millerin kokouksissa. Todista väitteesi selkeillä lähdeviitteillä!

    Sanot: "Niin, ehkä yksi syy hänen erottamiseksi babtistiyhdystkunnasta oli juuri tämä?"

    Ellen oli metodisti ja metodistikirkko erotti hänet juuri sen takia, että hän pyöri noissa Millerin piireissä uskoen vääriin aikalaskelmiin eikä suostunut tekemään niistä parannusta.

    Ellen liittyi Metodistikirkkoon 1840 vanhempiensa kanssa 12-vuotiaana: "In the year 1840, Ellen, with her parents, attended a Methodist camp meeting at Buxton, Maine, and there, at the age of 12, she gave her heart to God. On June 26, 1842, at her request she was baptized by immersion in Casco Bay, Portland. That same day she was received as a member of the Methodist Church. http://www.whiteestate.org/about/egwbio.asp

    Ellenin, hänen isänsä Robert, äitinsä Eunice ja sisarensa nimet on pyyhitty Chestnut Street Methodist kirkon kirjoista 1843. Muilla syyksi kirjoitettiin opin rikkominen omituisissa olosuhteissa, Ellenillä opin rikkominen. http://egwestate.org/vault/records.asp

    Sanot: "EGW kerotili avoimesti Millerin virheistä, vaikka arvosti häntä siinä missä Miller oli oikeassa, ja monta sielua pelastui Millerin työn kautta, sillä 1/3 pettyneistä jäi uskoviksi ja uskollisiksi."

    En ole lukenut mitään Ellenin kirjoituksia, että hän olisi ennen tuota väärää 22.10.1844 mitenkään arvostellut Millerin opetuksia. Jos sellaista väität, laita selkeät lähdetiedot. Mutta pettymyksen jälkeen, kun Miller katui laskelmiaan ja lausui kirjeessään vanhimmistolle, joka julkaistiin lehdessä, Suljetun oven joukon uusista opeista: "Syyt, miksi Jumalan rankaiseva käsi tuli meidän päällemme, olivat, minun mielestäni, Ylpeys, Fanatismi ja Lahkolaisuus." (Advent Herald 3.12.1844/Sears Clara Endicott. DAYS OF DELUSION – A STRANGE BIT OF HISTORY) Tästähän Ellen raivostui ja kirjoitti Milleristä:"Näin inhimillisen vaikutuksen pitävän hänen mielensä pimeässä ja säilyttävän hänen vaikutuksensa heidän joukossaan. Lopulta William Miller korotti äänensä taivaasta tulevaa valoa vastaan." (Canr1ght) Ellen selitteli muutenkin Millerin ajatuksia toisiksi kuin ne alunperin olivat olleet. Että sellaista avoimesti kertomista! Taas toistat tuota yhtäkolmasosaa, missä on perustelusi tuolle määrälle, en näe sitä missään.

    Sanot: "Profetian sanan valo on usein Raamatussakin valjennut vähitellen, eikä kaikkea valoa ole saatu kerralla. Profeetat eivät aina itsekään ymmärtäneet saamaansa sanomaa."

    Vertaat taas Elleniä Raamatun oikeisiin profeettoihin. Jos profeetta puhuu omiaan, niin ei kai muiden ihmisten tehtävänä ole edes ajan kanssa yrittää muunnella niitä Raamattuun tai maailmantapahtumiin sopiviksi. Jos ne ovat vääriä alunperin, niin ne on hylättävä väärinä ja väärää profeettaa ei saa sen enempää kuunnella yhtään missään muussakaan hengellisessä asiassa, koska hänen suustaan sitten pesee väärää ja oikeaa sikinsokin tulevissakin profetioissa. Jumala ei turhaan varoita vääristä profeetoista, he eivät ole mitään harmittomia.

    Sanot: "Profetian sanan valo on usein Raamatussakin valjennut vähitellen, eikä kaikkea valoa ole saatu kerralla. Profeetat eivät aina itsekään ymmärtäneet saamaansa sanomaa.Daniel ei ymmärtänyt progfetiaa lähdes 3000 vuotat sitten, joka valkeni vasta Millerille ja EGW:lle. (Dan 12:9-10)"

    Puhut nyt Raamatun profeetoista. Jumala puhui heidän kauttaan. Johan on tullut selväksi, ettei Miller ymmärtänyt Danielin profetioita paljoakaan ainakaan ennen pettymystä. Hän laski omia ihmisjärjen laskelmiaan Raamatun kielloista huolimatta. Ellen vielä pahensi asiaa keksimällä ja vastaanottamalla pahoilta hengiltä mitä merkillisimpiä epäraamatullisia taivaan tapahtumia ja lopunajan eksytyksiä.

    Vaikenemisellasi ilmeisesti peräydyit väitöksistäsi: "Ellen G White ei koskaan maininnut itseään profeetaksi" ja "Hän korotti ja opetti vain Kristusta ja Raamattua"
  13. Sanot: "HUOM: Tärkeä; - Ellen G White ei ole koskaan hyväksynyt näitä vääriä aikalaskelmia Jeesuksen odotuksesta!"

    Ellen Gould White, tuolloin vielä Harmon nimeltään, ei ainoastaan hyväksynyt Millerin laskelmia, vaan liittyi odottamaan Jeesusta palaavaksi noina päivämäärinä. Hän oli niin fanaattinen odottaja, että hänet erotettiin sen takia harhaoppisen omasta metodisti seurakunnastaan.

    Miller itse tunnusti virheensä: "Julkistamani päivän mentyä tunnustin suoraan pettymykseni... Me odotimme Kristuksen henkilökohtaista tulemista sinä aikana ja on epärehellistä nyt väittää, ettemme erehtyneet. Meidän ei pitäisi olla koskaan häpeissämme, kun tunnustamme suoraan virheemme. Minä en usko mihinkään uusista teorioista, jotka ovat nousseet siitä liikkeestä, nimittäin että Kristus tuli silloin sulhasena, että armon ovi oli suljettu, että syntisille ei ole pelastusta, että seitsemäs pasuuna soi, tai että oli minkäänlaista profetian täyttymystä" (Canright)

    Mutta vaikka itse väärinlaskija tunnusti tehneensä väärin, Ellen ei siitä toennut, vaan alkoi profeetaksi luomaan uusia oppeja tuon päivämäärän ympärille. Ellen vahvisti viimeisen vuosiluvun eli 22.10.1844 olleen Jumalan ilmoitusta. Suuri Taistelu-kirjastakin voi lukea Ellenin todistusta tuon päivämäärän oikeellisuudesta alkaen sivulta 312 otsikolla Enkelin selitys. (White Ellen. Suuri Taistelu, 312 eteenpäin)

    Sanot: "1/3 maailmanlopun odottajista jäi uskollisiksi, koska he ymmärsivät että profetia oli varmaa Raamatun sana,"

    Millerin seuraajiin liittyneiden lukumäärä vaihtelee eri tietolähteiden mukaan 50.000 - 100.000 välillä. Mutta tuo yhden kolmasosan jääminen kuulostaa isolta. Millälailla tuo 1/3 osa olisi jäänyt jäljelle? Miller itse perui laskelmansa. Ellen Whiten profetioille syntynyt Ovensulkijoiden joukko taas oli hyvin pieni. Ellen yritti saada entisistä milleristeistä kokoon 144.000, mutta eihän heitä edes ennen pettymystä ollut ollut noin paljon eikä muita voitu käännyttää, koska heillä ei ollut pelastumisen mahdollisuutta, ovi oli taivaassa suljettu. 1848 tuota joukkoa oli alle 200 henkeä (http://www.whiteestate.org/).


    Sanot: "Rukoiltiin lisävaloa, ja sitä saatiin, ja selvä Raamatun profetia valkeni kokonaan!"

    Lisävaloa oli jo tullut eli Jumala oli osoittanut Millerin laskeman päivämäärän vääräksi. Raamatussahan Hän oli jo ilmoittanut, ettei Jeesuksen tulemisen päivää ilmoiteta ihmisille, joten ei sitä olisi saanut alunperin alkaa laskemaankaan. Mutta tuota Jumalan antamaa valoa Ellen piti pettymyksenä, johon täytyi saada selitys. Hän ei voinut sitä hyväksyä totuutena, vaan otti vastaan pahoilta hengiltä näkyjä ja sai näin pimeää valoa tuon valhepäivämäärän selitykseksi.

    Lisäksi Ellen itse oli mukana asettamassa uusia Jeesuksen paluun päivämääriä.


    Sanot: "Ellen G White ei koskaan maininnut itseään profeetaksi."

    Ellenin säätiön sivuilta löytyvät seuraavat lainaukset Elleniltä itseltään, joissa hän väittää olevansa enemmän kuin profeetta:
    "Why have I not claimed to be a prophet? Because in these days many who boldly claim that they are prophets are a reproach to the cause of Christ; and because my work includes much more than the word 'prophet' signifies" (Selected Messages,book 1, p. 32, italics supplied). http://www.egwtext.whiteestate.org/heritage/2001/sermon .html

    “Why have I not claimed to be a prophet? Because in these days many who boldly claim that they are prophets are a reproach to the cause of Christ; and because my work includes much more than the word prophet signifies.”—Review and Herald, July 26, 1906, cited in Selected Messages, book 1, p. 32. http://www.whiteestate.org/books/mol/Chapt16.html

    "My commission embraces the work of a prophet, but it does not end there. It embraces much more than the minds of those who have been sowing seeds of unbelief can comprehend."-- 1SM 36
    http://www.whiteestate.org/issues/Tithe-H&U.html


    Sanot: "Hän korotti ja opetti vain Kristusta ja Raamattua."

    Ellen vahvisti 21.4.1847 kirjoittamassaan kirjeessä näyillään opit: pyhäkön puhdistaminen, ei helvettiä, muut polvistuvat lopussa adventistien jalkoihin ja Jeesus on enkeli Miikael (White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK", s. 11-12) Nämä opit eivät mitenkään korota Kristusta, vaan tekevät hänestä arkkienkeli Miikaelin ja mitätöivät ristin työn vain alkusoitoksi sovitukselle.


    Sanot: "En koskaan ole lukenut enkä kuullut että Häntä olisi verrattu kirkossa Raamatun aikana eläneisiin profeettoihin, tai Jeesukseen.
    Hän itse olisi kauhistunut moista."

    Katso yllä, mitä Ellen sanoi: olevansa enemmän kuin Raamatun profeetat. Kaukaa ei tarvitse hakea adventistia, joka sanoo Elleniä profeetaksi: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008334167#22000000008334167
  14. Ei kukaan, joka oli joutunut tuonelan rangaistuspuolelle pelastunut eikä voi pelastua. Jeesus kävi saarnaamassa tuonelassa kuoltuaan nuhdesaarnan. Miksikö? Kysyppä Jeesukselta itseltään. Ilmeisesti, että heille tuli asiat selvääkin selvemmäksi.
  15. Niinhän sinäkin viittaat päivät pitkät Raamattuun, mutta omien Ellenin mukaisten väännöksiesi saattelemana.

    Eipä tuo adventistin tekemä Clear Word Biblekaan (myöh. nimestä jätettu Bible pois) tyhjästä syntynyt, vaan siihen on ympätty Ellenin opit.
  16. Niin, Ellenillä oli tapana varoitella harhaopeista, vääristä profeetoista ym., jotta häntä itseään ei keksittäisi arvostella ja huomata vääräksi profeetaksi ja eksyttäjäksi.

    Samoin hän käski lukea Raamattua ensin sen selitettyään täysin toiseksi, niin että ihmiset eivät enää lukeneet sitä Pyhän Hengen johdossa, vaan Ellenin antaman esiymmärryksen kanssa.
  17. Niin, Paavali kyllä tarkoitti jumalallisia asioita. Hengelliset eli uskovat ihmiset pystyvät ymmärtämään hengellisiä eli Jumalan asioita, heissä asuvan Pyhä Hengen vaikutuksesta.

    Mutta toimiihan tuo tietysti käänteisestikin: koska Ellen Gould White sai näkynsä pahoilta hengiltä, niin niitä on helpompi tutkia ja ymmärtää, jos ensin imaisee sisäänsä muutamat eksytyksen henget.

    Ei-uskoville ilman pahoja henkiä oleville voivat sekä Jumalan että saatanan asiat olla vaikeita ymmärtää.
  18. Täydellinen fiktiotarina, jolle ei löydy sen paremmin Raamatusta kuin historiastakaan todisteita.

    Mitään ei oltu ennustettu tapahtumaan 22.10.1844. Se oli tavallinen päivä niin maassa kuin taivaassa. Mitään erikoista ei tapahtunut. Jeesus istui sinäkin päivänä Isänsä vieressä taivaan valtaistuimella niinkuin oli istunut taivaaseen nousemisestaan lähtien ja siellä Hän yhä istuu.

    Tutkivan tuomion opit ym. hurlumheit ovat satuja, joita ei kenenkään pidä uskoa, saati sitten että uskovat lankeasivat tuollaisiin epäraamatullisiin ihmisjärjen tai pitäisikö sanoa järjettömyyden luomuksiin.
  19. Ei se ruumiillisesti tapa, mutta jos olet uskossa tai etsikkoajassa, se voi tappaa hengellisesti, jos et lue sitä arvostellen Raamatulla. Ei tuollaisiin väärien profeettojen Raamatun vastaisiin kirjoihin pidä suhtautua liian kevyesti, koska niissä ei ole ainoastaan se sanallinen eksytys, vaan myös pahat eksyttävät henget vaikuttavat niiden kautta.
  20. No menipä kerrankin sinultakin jauhot suuhun.

    Ei Raamattu ennustanut Ellen Whitestä muuta kuin että vääriä profeettoja tulee lopunaikana. En minä Raamatusta löydä perusteita sille, että Jeesus olisi tullut maan päälle sapattia pelastamaan. Kyllä nyt todistusvastuu jää täysin sinun harteillesi, kun itse lainasit tuon väärän profeetan tekstiä opetuksena muille.

    Vai olisiko nyt peräti niin, että itsekin huomasit profeettasi epäraamatulliset tekstit ja alatkin peräytyä hänen seuraamisestaan.
    21. 295 / 344
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt