loveletter100

loveletter100 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kotimaa: Suomi

Koulutus: ---

Ammatti: Muu

Siviilisääty: Naimisissa

Lapset: ---

Liittynyt 20v sitten
10 aloitusta · 341 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Eipä minun vaimonikaan lupakäsittely kestänyt edes täyttä kahta viikkoa kun jo silloisesta UVIsta soitettiin että voi käydä hakemassa oleskeluluvan paikallisesta Suomen konsulaatista.

Eli jos kaikki taustat on kunnossa ja riittävän pitkä yhteiselämä takana ennen lupapapereiden jättämistä niin kyseessä on pelkkä "hallinnollinen muodollisuus" eikä siihen montaa päivää tuhraudu.
Kannattaa harkita tarkkaan millaisen nimen lapselleen antaa koska hän "joutuu" kantamaan sitä läpi elämänsä!
Meillä ei ole (eikä tule) yhteisiä lapsia, mutta kun vaimoni lapsi ilmoittautui täällä kouluun, koulun EHDOTON vaatimus oli, että hänellä TÄYTYY olla suomalainen nimi jolla häntä koulussa kutsutaan.
Kuulemma heillä on niin paljon huonoja kokemuksia siitä kuinka lapsia kiusataan nimen perusteella jos nimi on eksoottinen, eivätkä sen takia halua ehdoin tahdoin vaikeuksia lapselle järjestää.

No hänen osaltaan oli toisaalta helppo suomalaisesta nimipäiväkalenterista nimi valita, koska hänen alkuperäinen nimensä kuulosti lähes samalta kuin yksi suomalainenkin etunimi :).
Kirjoitusasu vain muuttui hieman ja hän on nykyisin tosi tyytyväinen uuteen nimeensä.
Suurin osa meidän tuttavistakaan eivät kai edes muista hänen alkuperäistä nimeään.
Miksi kuvittelet että olisi provo?
Kieliongelmat ovat kuitenkin jokaisessa moku-suhteessa arkipäivää ja varmasti pitemmän päälle rassaa jos joutuu vähän väliä tulkkina olemaan.
Etenkään "virastokieli" ei kovin helposti ulkomaalaiselle aukea. Itsekin joutuu jotain lakitekstiä lukemaan useampaan kertaan läpi ennenkuin tekstin sisältä aukeaa joten en yhtään ihmettele jos ulkomaalaisella vaikeuksia ymmärtää tekstiä.
Kyllä totuus on se, että juuri nuo kieliongelmat ja kulttuurien yhteentörmäykset ovat suurimmat vaikeudet monikulttuurisissa liitoissa!
Meillä ateriat ovat melkoista kulttuurien sekamelskaa koska itse olen asunut kauan aikaa ulkomailla, ja sieltä sitten tullut tuota ruokakulttuuriakin tänne kotisuomeen.
Esimerkiksi pihvit meillä syödään aina verisinä :).
Perusruokana on Liha, kala ja kana eri lailla laitettuina ja siinä mukana joko riisi tai peruna.
Mukana on aina ollut myös kasviksia, mutta kiinalaisen vaimoni tulon jälkeen on tuo kasvisten määrä kasvanut huomattavasti. Muutenkin kun kiinalaiseen ateriaan kuuluu "pöytä täyteen erilaisia kuppeja ja kippoja" eri tavalla valmistetuista raaka-aineista, niin monenlaista naposteltavaa pöydässä aterioilla riittää.
Ihan joka päivä ei kuitenkaan jakseta tehdä "täydellistä" ateriaa, ja kerran - pari viikossa meilläkin ihan "perus-suomalainen" ruoka ja vastaavasti kerran - pari viikossa perinteinen kiinalainen.
Kaikki "roskaruoka" meidän ruokalistalta kuitenkin puuttuu ja kaikki ruoka tehdään ihan alusta asti itse eikä käytetä lainkaan valmiseineksiä.
Sentään pääsiäisenä mämmi ja jouluna porkkana- ja lanttulaatikko ostetaan valmiina :).
Anteeksi että tuli vähän huonosti esitettyä asia mutta yritetään uudestaan :).
Turismi ei todellakaan ole noissakaan kaupungeissa näkyvää joten itse turismin määrä ei "pilaa" kaupunkeja. Tarkoitin sitä, että kun maassa on kuitenkin suuri määrä ihmisiä jotka elävät toimeentulon rajoilla, maan oma rikollinen aines keräytyy juuri noihin kaupunkeihin ja erityisesti niille aluelle joissa "rikkaat" ja helposti huijattavat turistit liikkuvat.
No eipä maa mikään lintukoto ole noiden kaupunkien ulkopuolellakaan, mutta kuitenkin erilainen kuin turistien suosimat alueet.

Vielä uskonnostakin sen verran, että en näe suurta eroa suomalaisessa kristityssä joka on seurakunnan palveluissa mukana vain kasteessa, häissä ja hautajaisissa, verrattuna kiinalaiseen joka hoitaa nuo samat asiat maistraatissa.
Silti kumpikin voi sisällään uskoa johonkin suurempaan voimaan muttei tee siitä mitään numeroa.
Ja kiitoksia positiivisesta kirjoituksesta :).
Hyvä että edes joku palstan naisista meitä miehiäkin tukee.
Minun kuvani puuttuu profiilista ihan sen takia että minun naamani on liian monelle suomalaiselle tuttu. Anonymiteettini saisikin pahan kolauksen jos vielä kuvakin olisi profiilissa :(.

Mutta sitten tuohon itse tasa-arvo asiaan:
Varmasti aasialaiset naiset ovat suomalaisiin naisiin verrattuna huomattavasti enemmän "perinteisiä" naisia siinä suhteessa, että heille työt ovat selvästi joko naisten- tai miesten töitä.
En kuitenkaan missään mielessä hyväksy että vaimon sijaan haluttaisiin jotain "kotiorjaa" joka kaikki kotityöt tekisi! Meillä kyllä edelleenkin tulee joskus sanomista kotitöistä ja juuri siten, että monet kotityöt kuuluvat vaimoni mielestä nimenomaan naiselle. Pikkuhiljaa hän on kuitenkin alkanut hyväksymään sen, että mieskin voi noihin töihin osallistua :).

Toimiva suhdehan vaatii ettei kumpikaan joudu kohtuuttomasti raatamaan ja ainakin meidän tapauksessa tällainen "käänteinen kotitöistä riitely" antaa kummallekkin hyvän mielen ja molemmat tuntee sen, että kumpikin haluaa auttaa toista.
Valitettavasti tiedän kyllä että niitäkin tapauksia löytyy jossa mies hykertelee kun on ahkera vaimo joka kaikki kotityöt hoitaa.
En kyllä usko että tuollainen liitto kovin kauaa pysyy ainakaan yhtä onnellisena kuin liitto jossa molemmat yhdessä osallistuu kodin askareisiin.
Miksi kuvittelet että kiinalaisten "uskonto" poikkeaa paljon suomalaisten vastaavasta?
Maan väestöstähän on noin 90 % ateisteja jotka eivät tunnusta mitään uskontoa. vastaavasti tuon 10% määrästä noin puolet ovat kristittyjä, joten etsimällä saa etsiä ihan oikeasti jotain muuta uskontoa tunnustavia (ovat silloin lähinnä budhalaisia).

Viestissäsi annat myös ymmärtää että todellisen Kiinan näkee vain jos kulkee "omia polkujaan" eikä kulje ainoastaan turismin valtaamilla alueilla.
Tämä on aivan totta koska kansainvälinen turismi tuo aina mukanaan lieveilmiöitä joita ei muualla maassa esiinny.
Itse listaat kuitenkin juuri ne kaupungit jotka ovat lähes ainoat merkittävät "turistirysät" maassa.
Lähdeppäs itse joskus tutustumaan todelliseen kiinaan pois noista tursmin suosimista alueista niin saatat nähdä aivan toisenlaisen Kiinan.
No Peking, Shanghai, Guangzhou tai Hong Kong ovat tietenkin kaupunkeja joihin törmää väkisin jos tahtoo Kiinaan matkustaa koska niissä on nuo kansainväliset lentokentät. Mutta mikään pakkohan ei ole noihin turismin pilaamiin kaupunkeihin jäädä pitemmäksi aikaa vaan niistä kannattaa jatkaa matkaa jolloin pääsee tutustumaan aitoon ja alkuperäiseen Kiinaan :).
Kiinahan on pinta-alaltaan samankokoinen kuin Yhdysvallat ja väestöltään moninkertainen, joten varmasti löytyy suuria alueellisia eroja eri paikkojen suhteen. Myös tuloerot ovat valtavat ja niimpä kaupungeissa suuret mustat limousinet ovat ihan vakionäky + Audi ja Mersu "vakiokalustoa" siellä.
En tiedä missä päin Kiinaa olet oleskellut mutta muutama kommentti omista kokemuksistani:

"prostituutio kansainvälisten hotellien edessä veti vertoja Thaimaa ongelma pesiin"

Minulla vastaavasti kokemusta suuresta määrästä eri hotelleista ja useassakin kaupungissa siellä, puhumattakaan hotellivuorokausista joita olen siellä viettänyt. Silti en ole kertaakaan moiseen törmännyt.
Toisaalta en ole koskaan oleskellut missään varsinaisessa turistikaupungissa siellä.

"Nälkää näkeviä hyvillä kauppakaduilla, mihin tahansa istuin oli kymmenen kättä ojossa"

Myös tämä on minulle täysin uutta eikä kukaan ole koskaan siellä minulta mitään tullut pyytämään vaikka ihan tarkoituksella olen kierrellyt köyhempienkin asuinalueita.

"Kiinassa on kielitaidottomien määrä Englannin suhteen valtaisa ( esim. Filippiinit, joka köyhempi maa, niin pienet lapsetkin haastaa Englantia)."

No tietysti koska englanti on Filippiinien virallinen kieli ja suurin osa lehdistä ja radiokanavista on pelkästään englanninkielisiä. Myös koulukieli siellä on englanti joten olisi outoa jos eivät englantia osaisi :).

"Aasiasta löytyy kristyttyjäkin valtioita"

No tuo on ongelma vain niille suomalaisille jotka joka viikko kirkossa käyvät ja raamattu on olohuoneen pöydällä. Kiinalaisethan eivät yleisesti ottaen kuulu mihinkään uskontoon muutamia marginaaliryhmiä lukuunottamatta, joten siltä osin eivät ajatusmaailmaltaan pahemmin poikkea perisuomalaisesta näennäiskristitystä.
"Tarkennuksena se poliisi on ulkomaalaispoliisi ja se sijaitsee Helsingin Malmilla"

Ei pidä paikkaansa, vaan nimenomaan paikkakunnan paikallispoliisissa!
Tässä virallinen ohje:

EU-kansalaisen sekä Islannin, Liechtensteinin, Norjan ja Sveitsin kansalaisen on rekisteröidyttävä 3kk Suomessa oleskelun jälkeen. Rekisteröinti tapahtuu paikallispoliisissa lukuun ottamatta Pohjoismaiden kansalaisia, joiden rekisteröinti tapahtuu maistraatissa pohjoismaisen muuttokirjan perusteella.

Täällä poliisin ohje:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/1804AF1D983CF7B6C2256ECC0035C981?opendocument
Vaimo 165/53 +- 2 kiloa ja itse 175/70 joten kummallakaan ei paino-ongelmia.
"kai nyt ymmärrät, että jos ne erään monikansallisen puhelinjätin tehtaa sijaitsisivat Angolassa, niin tutkimus osoittaisi kaikkein koulutetuimpien miesten vaimojen tulevan juuri Angolasta"
Suurin osa Kiinassa työskentelevistä suomalaisista on kyllä ihan muissa firmoissa töissä kuin Nokialla, joten suomalaisten Kiinassa oloon ei Nokia pahemmin heilauta.

"itseasiassa varsin korkeasti koulutettujen ja matkustavien herrojen alkoholinkäyttökin on sangen runsasta"
Miksi kuvittelet moista?
Oletko edes ollut pitkillä ulkomaan komennuksilla?
Kyllähän legendana pyörii tuo juhliminen ja alkoholin käyttö, ja eka komennuksella nuoret kollit siihen helposti retkahtavatkin mutta helpostippa silloin tuo eka kerta jää myös viimeiseksi!
Kyllä tuo juominen jää lähinnä ruokajuomien nauttimiseksi. Jos rupeaa enemmän maistumaan niin siihen tyssää myös matkustelu.
Pitäisi tietysti jäävätä itsensä ja jättää kommentoimatta mutta kerrotaan kuitenkin.
Tarkoitatko noilla "ei tavallisilla" miehillä kenties netistä tai lomamatkalta puolisoa etsiviä, vai miksi ulkomaalaisista naisista kiinnostuneet miehet eivät ole "tavallisia"?

Omaan vaimooni tutustuin kiinassa kun siellä työasioissa olin ja nykyisin onnellisena täällä Suomessa asustellaan.
Meidän alkoholin käytöstä kertonee jotain se, että viime kesänä ostettiin kotiin 6 pulloa keskikaljaa ja totesin vähän aikaa sitten että noista pulloista kaksi kerkesi näköjään mennä yli parasta ennen päiväyksen. Voikohan vielä juoda vai pitäisikö ostaa uudet valmiiksi tilalle siltä varalta että "jos taas ryyppy iskee päälle"? :).

Mutta itse kysymykseen:
Kyllä varmasti etenkin kiinalainen voi löytää hyvän suomalaisen miehen sillä heillä "verissä" järki ja harkinta puolison valinnassa.
Mutta jos netti- tai lomatuttavuutta pohtii, niin kannattaa olla varovainen ja todellakin on syytä ottaa kunnolla selvää miehen taustoista.
"Olettaisin että EU-kansalaisen aviopuoliso saa matkustaa EU:n sisällä vapaasti"

Sinäänsä se onko naimisissa vai ei, ei anna sen paremmin oleskelu- tai matkustusoikeutta.
Jos on oleskelulupa niin silloin on oikeus vapaasti oleskella ja matkustella lupaan oikeuttavalla alueella.
"EU-oleskelulupaa" ei ole olemassakaan mutta Schengen maan myöntämä oleskelulupa oikeuttaa lyhytaikaiseen oleskeluun myös toisessa Schengen maassa muttei koko EU-alueella.
Itselläni "sattuneesta syystä" paljonkin kokemuksia täällä asuvista kiinalaisista ja useitakin opiskelijoita sitä kautta tunnen.

Kaikki minun tuntemani opiskelija-naiset ovat raittiita ja edellyttävät sitä aika pitkälti myös mieheltä. Muutaman kaljan sentään sallivat :).
Muutenkin heillä on suhteellisen vanhoillinen kasvatus takana, joten ei kannata edetä liian nopeasti vaan ystävyyden kautta "hivuttamalla".
Myös englannin kielitaito on minun tuntemillani kiinalaisopiskelijoilla hyvä, joten sen suhteen ei ongelmia. Tai no - kun kiinan kielestä puuttuu R-äänne, niin tuo kuuntelu vaatii hiukan opiskelua, mutta itse olen jo niin tottunut tuohon,etten enää edes kiinnitä huomiota siihen.
Tuskin millään puhelinlaskuilla on mitään merkitystä oleskeluluvan saannin suhteen joten voit ne unohtaa.
Mukaan vain riittävästi todisteita yhdessä asustamisesta niin homma hoituu.
"Maahanmuuttajien kielikursseilla on aikuisia ihmisiä. Taustat ovat monenkirjavat. Siitä oli kyse"

Ja eikö sitten maahanmuuttajien peruskouluun valmistavalla luokalla sinun mielestäsi ole tasoeroja?
Väittäisin että jopa huomattavasti enemmän kuin aikuiskoulutuksessa, koska samalla luokalla istuu lapset joiden ikä on 7 vuodesta 16 vuoteen. Osalla äidinkielenä englanti osalla joku eksoottinen kieli ja osa sitten eri pituisen ajan kotimaassaan lähinnä englantia opiskellut.
Osalla kotona toinen huoltajista suomen kielinen, osalla kumpikaan kotona olevista vanhemmista ei kieltä osaa.
Eli jos aikuisilla on monenkirjavia taustoja niin vielä enemmän niitä on heidän lapsillaan juuri tuosta iästä ja sen vuoksi myös koulutuksesta johtuen.
"Ja totta hemmetissä lapsen kielenoppiminen on eri asia kuin aikuisen. Peruskoululaisetkin kun vielä ovat niitä lapsia, että sopii unohtaa nekin tässä keskustelussa."

Kun lapselle näytetään kuva jostain esineestä tai asiasta ja kerrotaan mikä se on, niin lapsi pystyy ymmärtämään tämän. Mikä saa sinut kuvittelemaan ettei aikuinen ihminen pystyisi samaan kuin lapsi?

"Maahanmuuttajien kielikursseilla on aikuisia ihmisiä. Taustat ovat monenkirjavat. Siitä oli kyse."

Aikuisuus sinäänsä ei aiheuta ongelmia. Päinvastoin, aikuinen ihminen pystyy pitkäjänteisempään opiskeluun kuin lapsi!
Olen keskustellut asiasta kouluttajien kanssa ja ongelma on nimenomaan se, että opiskelijat hakeutuvat väen väkisin väärän tasoiselle kielikurssille vaikka alkutesteillä kuinka pyritään tätä rajoittamaan.
Jos opiskelija ei osaa lainkaan suomea ja englannin kielen taitokin on olematon, niin on ihan turhaa hakeutua kurssille jossa opetuksessa käytetään englantia apukielenä.
Silloin kun kurssilla on "vääriä" henkilöitä, siitä turhautuu opiskelija joka ei pysty seuraamaan opetusta, sekä myös muut kurssin oppilaat. Tällöinhän opetus ei pääse edistymään kun joudutaan jankkaamaan koko ajan samaa asiaa tuon yhden oppilaan takia.

Tämän vuoksi järjestetäänkin monen tasoisia suomen kielen kursseja jotta opiskeluryhmät saataisiin homogeeniseksi.
Kurssille hakeutujalla pitäisi olla realistinen käsitys siitä, mikä on hänen tasolleen sopiva kurssi eikä väen väkisin yrittäisi liian vaikealle kielikurssille.
Kielitaidottomien henkilöiden pitää hakeutua nimenomaan "kirjoitus ja lukutaidottomien kielikurssille" joissa ei tarvita mitään vierasta kieltä opetuksen apukielenä vaan menetelmä on sama kuin tarha- ja peruskouluikäisten maahanmuuttajalasten kotoutuskoulutus.
Ehkä tuo kurssin nimi on jossain määrin harhaanjohtava, mutta sillä tarkoitetaan nimenomaan sitä, että kurssille tulijan ei tarvitse osata lukea eikä kirjoittaa ainakaan mitään muuta kieltä kuin omaa äidinkieltään.
Vasta tämän kurssin käytyään voi hakeutua suomen kielen peruskurssille, ja sen jälkeen sitten vastaavasti sitä seuraavan vaikeustason kurssille!
Eihän käytettävissä oleva rahamäärä tee ketään ihmistä hyväksi tai pahaksi.
Useikin elämässä kovia kokenut on ihmisenä jopa parempi kuin rikkaassa perheessä elänyt joka on hopealusikalla saanut kaiken ilman mitään omaa panosta asian eteen.
Koska en kuitenkaan osaa kiinaa (kaikesta huolimatta), ja tuskinpa nuo kiinan kodittomatkaan ovat pystyneet englantia opiskelemaan, joten sen takia olisi ollut käytännössä mahdotonta edes aloittaa seurustelua tällaisen ihmisen kanssa.
Mutta näin teoreettisena pohdintana syynä olisi ollut nimenomaan yhteisen kielen puute, sillä en arvosta ihmistä sen mukaan kuinka paljon hänellä on rahaa vaan ihan muiden kriteereiden perusteella.
Nyt tietysti joku taas sanoo että lapsen kielen oppiminen on eri juttu kuin aikuisella mutta kommentoidaan kuitenkin.

Kuinka kuvittelet että peruskouluikäiselle maahanmuuttajalle opetetaan suomen kieli?

Vaimoni peruskouluikäinen lapsi ei osannut suomeen tullessaan mitään muuta kieltä kuin kiinaa - ei edes suomen aakkoset olleet tuttuja!
Lienee sinullekkin itsestään selvää ettei vastaavasti suomalainen peruskoulun opettaja puhu kiinaa, joten opettajan ja lapsen välillä ei ollut mitään muuta kommunikointitapaa kuin kuvat ja ympärillä olleet esineet. Edes kiinan kielen sanakirjaa ei ollut käytettävissä jota olisi voinut opetuksessa hyödyntää.
Vastaavia tilanteita on vaikka kuinka paljon mutta omakohtaisena esimerkkinä vain tämä niin kukaan ei voi väittää etteikö olisi arkipäivää kielen opettelussa.

Opetushallituksen ohjeiden mukaan tällainen lapsi siirtyy ensin peruskoulutusta valmistavaan opetukseen ja tätä opetusta annetaan 6–10 vuotiaille vähintään 450 tuntia, ja tätä vanhemmille vähintään 500 tuntia, jonka jälkeen lapsen tulisi olla valmis siirtymään normaaliin suomalaiseen luokkaan.
No käytännössä kuulemma pyritään siihen, että tuo opetus kestäisi koko lukuvuoden, mutta esimerkiksi vaimoni + hänen lapsensa tuli Suomeen kesken lukukauden joten sen takia opetus jäi tuohon minimiin.

No kuinka sitten opetus koulussa tapahtuu?
Tuo valmistava opetus perustuu juuri samaan kuin vauvaikäisenkin kielen oppiminen, eli kuvia katselemalla ja kuuntelemalla, joten ei niinkään metsässä oleva vertaus vauvaikäisen ja vanhemman ihmisen kielenopiskelusta!

Itsekin päivittelin aikoinaan päivittelin noita pieniä tuntikehyksiä kun ottaa huomioon kuinka paljon laajempana aikuisväestölle annetaan kielenopetusta. Olinkin alkuun sitä mieltä ettei millään tuossa ajassa onnistu, mutta niinpähän vain hänkin kielen siellä oppi.
Kotitehtävinä oli aina nippu kuvamonisteita joissa kuvan alla kirjoitettu suomeksi mitä kuva esittää ja siitä hän tämän kielen opiskeli.

Eli onko sillä nyt kuitenkaan loppujen lopuksi niin hirveän paljon merkitystä, onko kyseessä 2, 12, vai 22 vuotias ihminen? Miksei sinun mielestäsi aikuinen pysty omaksumaan samaa mihin lapset pystyvät?
Näin varmaan on, eli suomenkieli ei sinäänsä ole vaikea vaan mikä tahansa kieli tuntuu vaikealta jos opiskellaan muuta kuin omaan kieliperheeseen kuuluvaa kieltä.
Vaimoni mielestä suomenkieli on jopa helpompi kuin englanti. Hänen äidinkielensähän ei kuulu kumpaankaan kieliryhmään, joten hän voi myös aika tasavertaisesti verrata noiden kielten opiskelua toisiinsa.
Kiinan kielessähän äänteiden äänenkorkeuden muutokset ovat ratkaisevassa asemassa kun taas suomenkielessä vastaavasti äänteiden pituudet.
Alkuaikoina hän ei tunnistanut sanaa jos se sanottiin eri äänenkorkeudella ja vastaavasti hänellä on edelleen joskus vaikeuksia erottaa puheesta pitkä ja lyhyt äänne.
12 / 18
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt