tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Eikö nuo kuulu samaan kirkkoon? Eihän helluntailaisilla ole ollut omaa osastoaan kuin muutaman vuoden.

    Helluntalais-seurakuntaa kritisoiva on entinen helluntalainen, ei se sen monimutkaisempaa ole.

    >>Kuten totesit painaminen ei ollutkaan ilmaista ja kiinteistöt on rakennettava.

    Paitsi että kiinteistöthän ovat salien kohdalla käytännössä ilmaisia.

    >>Oikein nauratti kun alamaiset läähätti palstalla.

    Niin vain se vt-seura pelkää A:ta ja suurin pelko koskee sitä että jäsenensä sattuisivat tutustumaan tuotoksiinsa. Se kertonee jo oleellisen.
  2. >>Aika vänkää että hänellä oli sellainen käsitys. Mistäkähän johtuu, vaikka se on yritetty peittää laittamalla neuraalia materiaalia hämäykseksi?

    Jaa-a, ihmisillä on erilaisia ennakkokäsityksiä erilaisista asioista, kuten varmasti jehovantodistajana tiedät.

    >>Kuten mode totesi, palsta pidetään puunattuna ettei satunnaisia kulkijoita pelästytetä.

    Ei, vaan koska käännyttäminen ei kuulu palstan aiheeseen. Soo sooo fger, taas antamassa aivan väärää infoa asioista, vieläpä tarkoituksellisesti.

    >>Ai, nyt ne ongelmat esiintyvätkin ilmeisesti vain uskonnoissa?

    Ei toki, mutta palstalla puhutaan niistä, luonnollisesti, koskapa useat palstalaiset ovat yhden sellaisen uhreja. Voi voi kun välillä täytyy tähdentää niin kovin simppeleitä juttuja.

    >>Et kai elättele sellaista utopiaa, että maailmassa olisi rauha ja ongelmaton olotila jos uskontoja ei olisi?

    Maailma uskonnoilla höystettynä ainakin tuottaa enemmän ongelmia kuin ratkaisuja, joten en nyt aivan mahdottomana ajatuksena pidä, että uskonnoton maailma olisi ainakin rauhallisempi kuin tämä nykyinen. Mutta mitään varmaa tuosta on vaikea mennä sanomaan. Maailma täynnä pelkkää jehovantodistajuutta olisi kuitenkin kovin epätoivottava malli.
  3. >>Jos koko hietoriaa pitää kritisoida, tulisi mieleen ristiretket ja inkvisitio.

    Juuri tämän takia kysyin. Arvelinkin että heität jonkun yhtä 'vertailukelpoisen' esimerkin. Vt-seuralla kun on historiaa hyttysen huokauksen verran näihin isompiin lafkoihin.

    Kun jehovantodistajuus on tämän ajan tuote, tulee sitä myös verrata tämän ajan tuotteisiin.
  4. >>Kuten Örde kulmakivessä totesi: "Vaikka Jt:t on mokanneet, muut tahot ovat mokanneet satakertaisesti enemmän.

    Esim. mitkä tahot?

    >>Tietysti jos henkilöä tyydyttää uskonnottomuus, silloin voi harrastaa niin kiihkeää kritiikkiä kuin lystää.

    Rajansa se on kritiikilläkin. Oli uskovainen tahi ei. Se vain mitityttää, että vt-seurasta ei ole sen oman käsityksen mukaan asiallista kritiikkiä, kun taas kaikesta muusta on. Ajattelevampi yksilö voisi tunnistaa tuollaisesta ahdasmielisyydestä ja raukkamaisuudesta kultin piirteet.

    >>Jos rapsuttelet samalla kammalla muita uskontoja en usko että Jt:t ovat mitenkään huono valinta.

    Kuten niin monessa muussakin asiassa, löytyy varmasti parempia vaihtoehtoja, ja yhtä varmasti huonompia. En tiedä miksi tässä muita uskontoja pitäisi rapsutella, kun tämä yksi vaikuttaa omaan elämääni, eivät muut. Eikä se tarkoita sitä etten tiedostaisi muillakin uskonnoilla olevan ongelmia. Eikös erikoistuminen ole muutenkin päivän sana?
  5. >>Ajattelin vain ettei sivulliset saa väärää kuvaa. Ex:ät ovat aika isolla prosentilla kaikkia uskontoja vastaan.

    Tarkennusta sen verran että pääasiassa taidetaan olla uskonnoissa esiintyviä epärehellisyyksiä ja -inhimillisyyksiä vastaan, ei uskontoja ihan huvikseen kritisoida.

    Sivullisetkin huomaavat asian alta sekunnin, ei tuo mikään salaisuus ole. Niin paitsi ehkä jehovantodistajille, jotka pitäytyvät vt-seuran epärehellisessä informaatiossa aiheeseen liittyen.

    >>Esimerkkinä VS sivulla kirjoitellut joka luuli että oli rantautunut sivulle jossa olisi ihanasti kaikkea pahaa JT:istä ja sitten piipitti kun tuli kovin turpiin ja julistus tekstitkin sensuroitiin hevon tuuttiin.

    Yksi julistusteksti, sinä senkin epärehellinen fger. Sen lisäksi että ko. nimimerkillä oli rantautuessaan palstalle matkassa väärinkäsitys poikineen.

    >>Tämän foorumin tarkoitus on valottaa ihmisille JT-seuran huonoja puolia, eikö?

    Joka käsitys oikaistiin välittömästi. Eikö olekin hienoa, että näin toimittiin.
  6. Hyi hyi fger, äläpä anna tunteillesi liiaksi valtaa. Kyllä me kaikki tiesimme kaksinaismoralismisi ja monet punnuksesi jo ennen kuin keksit käyttää helluntalaisuutta vastaan entisen helluntalaisen tekstiä, jollaista et jehovantodistajuutta kohtaan hyväksy ensinkään.

    Mitä tulee rahan tulouttamiseen, niin eiköhän sitä jenkkeihin tulouteta jos sille on tarvetta. Sehän on kuitenkin vt-seuran rahaa jenkeissä ja sillä sipuli. Toki jos massia jossain muualla tarvitaan, niin on aika luonnollista että talkoisiin osallistuu se jolla on massia luovuttaa, tässä tapauksessa saarivaltio. Sinun on silti aivan turha yrittää esittää ettei raha virtaisi tarvittaessa jenkkeihin, jopa kaikki rahat, jos tilanne vaatii. Kiinteistöbisnekset persiilleen ja pari pahaa biittiä oikeussaleissa, niin saarivaltionkin rahavirrat matkaavat kohti lätäkön toista puolta.
  7. >>Älä nyt unohda kertoa että ajattelet noin uskonnoista yleensäkin.

    Toisissa uskonnoissa sitä on enemmän mätää kuin toisissa, ja toiset uskonnot kiristävät jäseniään ja luovat epäinhimillisyyksiä enemmän kuin toiset. Samaa tarinankerrontaahan ne kaikki palvovat, mutta onhan se hyvä, etteivät kaikki toimi kuten jäsenistään mustasukkaiset lahkot.

    >>Laitampa tähän kertausta siitä, kun te haukutte luterilaisia palstanne suojissa ja täällä sitten esitätte yhteistyö halukkuutta.

    Onkohan olemassa montaakaan luonnollisempaa reaktiota keskustelupalstoilla, joiden kirjoittelijat ovat osin entisiä uskovaisia? Palstalla jossa raamatun ja uskonnollisuuden varjolla toteutettuja epäinhimillisyyksiä pyritäänkin tarkastelemaan kriittisesti?

    Lainauksillasi ei ole mitään arvoa, ne kun ovat mitä luonnollisin seuraus. Yrität taas vaihteeksi saada ihmiset keskittymään johonkin muuhun kuin jehovantodistajuudessa esiintyviin epäkohtiin. Epärehellisyytesi keskusteluissa tuolta osin on melko vastenmielistä.
  8. >>Hitsi, jos teikäläist sanoisivat jotain esmes. vuudesta 1914 no joo tai veriopista tai karttamis säännötä niin haukkana olisivat nämä samat kaverit teidän niskassa.

    Ei jehovantodistajan myöntäminen oman lahkonsa kusetuksista muuta kusetuksia yhtään mihinkään suuntaan. Keskustelut tällaisista asioista käydään usein nimenomaan niiden kanssa, jotka eivät suostu ymmärtämään lahkonsa kusettamista.

    >>Siksi tuntuu joskus siltä, että vaikken teidän oppia koskaan omaksukkaan, niin teidän virheet tuntuu aina olevan super kamalia ja näiden entisten todistajien arvostelu aina olevan täysin perusteltua ja oikeutetteua olipa se kuinka virheellistä tahansa.

    Virheellistä? Meinaatko että nämä lahkon höpinät vuodesta 1914 ja veriopista ovat sittenkin totta?

    >>Miksi ei voi olla rehtejä ja sanoa suoraan. Tässä olimme väärässä ja tehtiin väärin. Miksi vastapuolelta sitä vaaditaan.


    Koska entiset jehovantodistajat eivät ole yhtenäinen mössö, jollainen kokonaisuus on jehovantodistajat. Jehovantodistajat kehuvat heillä olevan totuus, entiset jehovantodistajat eivät sellaista tee.

    On muuten melko naurettavaa vaatia muita tilille, jos itse edustaa täysin mätää lafkaa ja seisoo sen valheiden takana 100%:sti.
  9. >>Edellisessä kappleet vaihtoivat paikkaa, mutta pointti on se, että minä koen rapautuneen työmoraalin ja siinä ympäristössä elämisen yhdeksi rassaavimmaksi seikakai.

    Tuo on kai alakohtaista. Jossain joutuu omatuntonsa kanssa enemmän koetukselle, jossain vähemmän. Sama koskee uskontoja, joissain joutuu kusettamaan itseään enemmän, toisissa siihen on tarvetta vähemmän. Sitten on niitäkin uskonharjoittajia, joiden omatunto on oman uskontonsa vaatiman itsepetoksen suhteen sumentunut olemattomiin, ja joita ei häiritse mikään epäkohta omassa aatteessaan. Samalla tavalla kuin epäkohdat tai filungin harrastaminen ei haittaa joitain työelämässä.

    En kuitenkaan saata ymmärtää kylmäkiskoista asennettasi, jossa järjestö on liki itse täydellisyys, eikä sen toimintatapojen takia kukaan voi kärsiä, ei vaan jos kärsii, se on henkilön omien ongelmien vika. Ymmärtäisitköhän jossain maailman vaiheessa, että juuri tuollainen ajattelutapa tuottaa järjestöön surullisia ihmiskohtaloita?
  10. >>Tuossa toisessa topicissa, joku Markku Meilomaisesti haastoi minua vastaamaan järjestöä koskeviin kysymyksiin ja väitti räksytykseni palstalla olevan säälittävää.

    Ja tämä avaus oli sitten vastaus haasteeseen? Kaikkea sitä taas lukee.

    Eikö tämä julkaistu kuva ollut jostain huumorisivulta, jossa kuvan henkilöllä oli ylisuurten lihasten lisäksi aivan järjettömän kokoinen tanko elimenä? Joka siis oli mitä suurimmassa määrin ymmärtääkseni huumoria koko juttu. Taisit kyllä tämän tietää varsin hyvin. Outoa, että henkilö joka syyttää muita valehtelusta, syyllistyy asioiden vääristelyyn tämän tästä. Jehovantodistajuuden luonnollisia oireita?
  11. >>Sinä olet näköjään aivan rehellinen valehtelija!

    Hauskaa kuinka ilmeisesti kuvittelet että jonkun asian hokeminen muuttaa sen todeksi?

    Ja jotta pysyttäisiin asiassa, itsehän en ole ollut todistamassa näitä mainitsemiasi keskusteluita.

    >>Markku Meilo puuttui vuonna 2004 herran kertomukseen, koska JT-tytär muka haudattiin kirkossa, sen herra (MM)hokasi vuonna 2004 ja riehaantui.

    No missä se ongelma on?

    >>Markku Meilo ei oikaisnut "Pohjoisen pedofilitarinaa" vuonna 2004.

    No se on nyt sitten Markun ja kaikkien entisten jehovantodistajien vika, että kukaan ei vielä silloin viitsinyt ottaa aihetta julkisesti käsittelyyn, kun tilanne oli suhteellisen tuore, niinkö?
  12. >>Niin fger muistaa aivan oiken, minä puutuin. Mistään laajamittaisesta luopio-oikaisuista et todisteita löydä.

    Muistaakseni fger käytti lainauksissaan nimimerkin Heppu kirjoitusta.
  13. >>Varsin tuottelijas kirjoittaja Markku Meilo oli asiasta varma vuonna 2004.

    Eli tämä puuttui asiaan jo tuolloin. No mikä on ongelma?

    >>Tuo sinun jankkaamisesi näyttää selvältä valehtelun puolustamiselta, joka ei ainakaan luopioiden uskottavuutta lisää.

    Näitä keskusteluja on hauska käydä, koska ne osoittavat kuinka säälittävät eväät teillä jehovantodistajilla ja lapsenm.. eikäku jehovantodistajamielisillä on luopiovalheita koskien.
  14. >>Kuten sanoin, jos toinen osapuoli olisi valottamassa asiaa tilanne kääntyisi nopeasti toiseksi. Näyttää siltä, että ex:ien taholta oikaisut tapahtuu vain pakon edessä ja sillonkin tosi myöhään.

    Oletko varma että puhut entisistä jehovantodistajista? Voisin vaikka vannoa, että puhut ylistämästäsi ja palvomastasi vt-seurasta.

    >>Aakkihan voisi tehdä uuden lööpin missä kaikille paljastetaan vedätys ja pyydetään anteeksi pitempiaikainen mässäily valheella.

    Niin, mikäpä jottei, jos jotain vedätyksiä on. Mitäpä luulet, kumman lista olisi pidempi, vt-seuran vai "aakin"? Ja sen lisäksi: kummankohan voisi edes kuvitella tuollaiseen kykenevän?

    Sun punnukset on niin kovin naurettavat. Mä häpeen sun puolesta.
  15. >>Ja uudestaan tyrmätty missä? Todisteet kehiin!

    No mistäpä niitä nyt tähän väliin onkisi, kun lampi on jäässä? Ymmärtääkseni kuitenkin ko. nimimerkin tarinoihin puututtiin, kuten ystäväsi fger on tänne usein copy-pastettanut.
  16. >>Siis esität aivan tosissasi, että juttu oli luopioiden "harkinnassa" mutta sitä selviteltiin, koska juttu on liian tunnepitoinen ja vahva.

    Tuon sanoit sinä, en minä. Itsehän en ole ollut edes seuraamassa palstaa kun nämä 'esimerkkisi' luopiovalheista ovat tapahtuneet. Voisin kuitenkin kuvitella, että harva lähtee suoralta kädeltä kyseisenkaltaisia vuodatuksia torppaamaan, ennenkuin asiasta ollaan todella varmoja. Nyt ollaan, ja on torpattu. Mutta eihän se meidän arvoisaa kooännää miellytä, ei ollenkaan. Eikä sillä näytä olevan mitään merkitystäkään.

    Montako kertaa vt-seuran kirjallisuudessa esiintyneet tarkoitukselliset sonnanjauhannat on korjattu myöhemmissä julkaisuissa? Niin että edellinen sonta on sonnaksi myönnetty?
  17. >>Jos JT:t yleisesti pörräisivät palstoilla moni vedätys saisi nolon lopun kun hieman toista puoltakin esiteltäisiin.

    Näin. Nyt ihan oikeasti: vt-seurako ei tuota surullisia ihmiskohtaloita? Ja jos sellainen on olemassa, se on aina ja ainoastaan henkilön vika, ei vt-seuran missään kohtaa? Ei vaikka sen toimintamallit ovat edistäneet pedofiliaa järjestössä?
  18. >>Siis tyrmätty missä?

    Eikös tapaus saanut arvoistansa palautetta palstalla?
  19. >>Jos KN toi muutaman läskiksi menneen kokemuksen näinkin pienestä kansasta koottuna, sopii kysyä mitä "tarinat" ovat koko netin lajuudelta. Ne kuitenkin yleensä lainataan ja tarjoillaan varauksetta/kritiikittä.

    Mediassa on ollut aika monta entistä jehovantodistajaa kertomassa entisestä uskonnostaan. Jännä että aina vain joudutaan tukeutumaan samoihin muutamiin ylilyönteihin.
  20. >>Jos luopiot joukolla kertovat jonkun ihmisen joutuneet JT-pedifiliisän uhriksi ja, että herran tyttären ja vaimon tappoi JT rattijuoppo, niin eikö se julkaistuna kahdessa pääluopiokanavassa ole luopiovalhe, kun se paljastuu valheeksi?

    Mikäli asian todellinen laita on laajasti tunnettu. Näin vahvoissa ja tunnepitoisissa tarinoissa on toisaalta myös osoitettava harkintakykyä ja varmaa faktaa, ennenkuin tällaiset voidaan paljastaa höpöttelyksi.

    Eikö sinua ollenkaan häiritse se että kaikki nämä esimerkkisi ovat jo vuosipäiviä vanhoja ja korjattuja? Miksi teillä ei ole esittää kunnon luopiovalheita sellaisenaan kuin vt-seura niistä jäseniään informoi?
    21. 67 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt