tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. Ja taas seliselittelemässä. Jos aikaisemmin YK:ta haukuttiin mennen tullen ja palatessa ja haettaessa jäseneksi kirjoiteltiin sliipatusti, niin ei tuohon pitkää matematiikkaa tarvita. Ehkä se tulee tarpeeseen silloin kun sitä aletaan seliselittelemään, kuten jälleen äidyit selittelemään.

    >>Tiuku on taas käynyt pullakaapilla ja pihistänyt rusinat pullasta. Laitankin tähän tiukulta "unohtuneita" lainauksia samaisesta kirjoituksesta.

    Tiuku ajattelee lukijan parasta. Ei ole kenenkään etu copy-pastetella kokonaisia pitkiä kirjoituksia. Jos niitä ei sitten erikseen pyydetä.

    Mikä kohta tuossa kokonaisessa kirjoituksessa määrittelee YK:n niin kuin vt-seura sen oikeasti määrittelee; ilmestyskirjan pedoksi, jehovan ja jehovantodistajien suureksi viholliseksi?
  2. >>Voi voi, kun siinä ei ollut silloin mitään erikoista mistä tiedottaa.

    Eikö YK:n ylläpitämään systeemiin liittymisessä ole mitään informoitavaa samalla kun YK demonisoidaan ilmestyskirjan pedoksi? Niin no, ymmärtäähän tuon miksi siinä on niin 'vähän' informoitavaa...

    >>Sinulle on tietty suuri menetys jos tämä tikkunekku ei olekaan yhtä makea kuin aluksi luulit.

    Vt-seura on ollut YK:n kanssa kimpassa, halusit sinä sitä tai et. Se myöskin on eronnut siitä samalla hetkellä kun se tuli julkisuuteen, halusit sinä sitä tai et. Sille ei ole tullut mieleenkään tiedottaa asiasta jäseniään nyt eikä koskaan aikaisemmin, halusit sitä tai et. Eivät nuo vt-seuran kannalta kiusalliset asiat miksikään muutu tai katoa, halusit sinä sitä tai et.

    Asiahan on meille todellisuudessa eläville selvääkin selvempi. Vain vt-seuraa palvoville se on vaikea pala nieltäväksi sellaisena kuin se on. Sitä onkin siksi paloiteltava sopivan pieniksi paloiksi, jotta sen saa kutakuinkin kakistelematta nieltyä.

    Eräs huomionarvoinen seikka on se, että jo vuoden 1991 hakemuksessa on isolla YK:n logo. Vt-seura täyttää siitä pätkääkään välittämättä hakemuksen, tietäen taatusti mitä on hakemassa; ilmestyskirjan pedon ylläpitämän lafkan jäsenyyttä. Ei tässä KISS-menetelmää kummempaa tarvita, jotta ymmärretään mistä on kyse.
  3. >>Kyllä asiasta on puhuttu.

    Et ole vieläkään vaivautunut esittämään vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa jossa asiasta on puhuttu. Lainaan vielä itseäni koska luetun ymmärtämisesi on mitä se on.

    "Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille."
  4. >>Jos siitä ei kukaan tiedä, miksi jokaiseen haaratoimistoon on lähetetty kirje asian johdosta tiedusteluja varten?

    Juuri siksi, että joku aina tietää ja vastaus on hyvä olla olemassa. Jos asiassa ei olisi mitään salattavaa, siitä kerrottaisiin jäsenille suoraan lehdissä, tai oltaisi kerrottu ja silloin kun osastoon liityttiin. Salailulle on aina syynsä.

    >>Enkä toisaalta käsitä, miksi moisesta asiasta pitäisi joku traktaatti kampanja pitää, kun asia vaivaa käytännössä vain eronneita ja sellaista suunnittelevia.

    Hehheh, mistä sinä voit tietää ketä se kiinnostaa tai vaivaa kun sitä ei juuri kukaan edes tiedä?

    >>Silloinhan tehdään tikusta asiaa että saadaa tuulta siipien alle.

    Vaikka vt-seura kehittelisi ydinohjusta, niin sinulle sekin olisi vain mitätön yksityiskohta, jolle olisi varmasti olemassa hyväksyttävät syynsä.
  5. >>Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
    että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

    Näin se vain on, vaikka tämä sivuunvetämisen mestari täällä yrittää asiasta sinnikkäästi valehdella. Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille.

    >>Voin sanoa että kaikkien niiden jotka ovat JT tai siitä jollain tavalla erkaantuneet, joita tunnen, sekä sukulaisia että ystäviä, tietoa tästä liitoksesta ei ole kellään, ei muustakaan mm pedofiiliskandaaleista eikä paljon muustakaan.

    Olet oikeassa. Se johtuukin vain vt-seuran raukkamaisesta ja ennakkoluuloisesta asennoitumisesta jäseniinsä. Vt-seura ei toisinsanoen luota jäseniinsä - tai pitäisikö sanoa; omaan totuuteensa ja siksi se kieltää jäseniään hankkimasta tietoa vt-seurasta mistään muualta kuin siltä itseltään. Objektiivista, eikö totta.

    >>Pikku pisaroina silloin tällöin keskuteluissa tuon julki näitä puolia VT seuran historiasta jne, koska "neutraalina" siihen on oiva mahdollisuus!

    Teet hyvää 'työtä'. Meikäläisen on vaikea asioista jehovantodistajille puhua kun nämä pelkäävät meikäläistä niin paljon. Ja miksi eivät pelkäisi, onhan vt-seura demonisoinut entiset jehovantodistajat muun muassa sodoman homoraiskaajiksi. Sellaisiahan me sitten olemme...
  6. >>Pitää puuttua ongelman syyhyn eikä vain käskeä harrastamaan seksiä, ja ajatella että ongelma hoituu niin. Yleensä tuollaisia seksiongelmia ei ole jos molemmat kohtelevat toisiaan hyvin.

    Juuri näin. Miehen on useassa tapauksessa syytä myös katsoa peiliin jos emäntä alkaa liiaksi pihtaamaan (ei, kyse ei ole ulkoisesta habituksesta).

    Vt-seuran aviovuoteeseen ulottuva säännöstö on avioparin seksielämälle ainoastaan pahasta. Kun sängyssä on funtsittava, että kuinka pitkälle voi teokratiaa kunnioittaen mennä, niin meneehän siitä maku kenellä tahansa. Siitä puuttuu silloin niin sanotusti aito tekemisen riemu.
  7. >>Jos jt-parisuhteessa esiintyy väkivaltaa, niin vanhimmat ovat varmasti heti valmiita auttamaan.

    Heillä ei ole mitään koulutusta tuollaisten tilanteiden hoitoon ja raamatusta tuskin on apua tuohon ongelmaan. Jos ei nyt sitten miehelle nyrkin jatkeeksi.

    Jos mies hakkaa vaimoaan, niin siinä eivät vanhinten sanat paina missään.

    >>Jos mies on väkivaltainen, hänen tulee muuttaa menettelyään raamatun mukaiseksi.

    Jehovantodistaja, joka hakkaa vaimoaan on kyllä lukenut raamattunsa, mutta hakkaaminen vain jatkuu. Luuletko että lisää raamattua auttaa asiaan, vai olisiko jonkinasteisen viranomaisen parempi puuttua peliin?

    >>Myös vaimon on syytä muuttaa käytöstään, sillä useimmitenhan perheväkivalta on jatkumoa riitelylle, johon tarvitaan aina kaksi osapuolta.

    Yleensä kyse ei kuitenkaan ole tuosta, vaan miehen väkivaltaisuus on ongelma.

    >>Monesti vaimo myös ei suostu sukupuolisuhteisiin miehensä kanssa ja rikkoon näin raamatun selvää käskyä.

    Raamatustako minun pitää lukea vaimolleni, että "annapas nyt kun mieli tekisi, sinultahan tässä ei raamatun mukaan tarvitse kysyä mitään!".

    >>Sitten kun mies turhautuu niin ollaan huutelemassa ulkopuolisia apuun. Johdonmukaista?

    Ei tietenkään. Vaimon on syytä ottaa turpaan jos ei suostu antamaan kun mies haluaa. Kaikenlaista sitä lukeekin...

    >>Jos perheväkivalta on sietämätöntä, niin aina on mahdollisuus erota.

    Niin on, mutta täällä todellisuudessa. Jehovantodistajuudessa se ei olekaan ihan noin yksinkertaista.

    >>Monesti lyhyt asumusero saa puolisot miettimään asioita uudelta näkökannalta ja he ovat valmiita palaamaan taas yhteen.

    Ja jos mies ei ole saanut mitään asianmukaista hoitoa ja rangaistusta, niin väkivalta vain jatkuu. Hyvin hoidettu, tapu tapu.
  8. >>Ja joku vielä viitsii väittää että kaikki juhlat olisivat kiellettyjä.

    Saivartelua, sillä lähes kaikki juhlat ovat kiellettyjä.
  9. >>Niin, kukaanhan ei Guardian lehteä lukenutkaan. Daa,daa, kyllähän siitä on kyselty, älä sitä pelkää.

    Yritätkö käyttäytyä tarkoituksella kuin idiootti, vai miksi heität jonkun Guardian -lehden todisteeksi siitä että asia tiedetään yleisesti jehovantodistajien kesken? Varsinkaan kun siitä eivät tiedä edes kaikki vanhimmat.

    Jehovantodistajat eivät yleisesti tiedä tuosta asiasta eikä heitä ole siitä informoitu.

    >>Et sinä ole pätkääkään huolissasi.

    Hienoa että sinä tiedät minusta noin paljon. Ihmettelen vain että kuinkahan se on mahdollista.

    >>Viimeisin oli pedo dokun esitys, josta hurmioituneena toivottiin, että Jt:t on ensi vuonna mennyttä. Senkin jälkeen on 500000 porukka lisääntynyt 7 miljoonaan. Näin se on Eskoseni.

    Minulla ei ole mitään käsitystä mistä höriset.

    Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia verrattuna siihen työmäärään mitä he tekevät.
  10. >>YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt.

    Muuttuivatko kriteerit vasta kun asia tuli julkisuuteen? Vai miksi oltiin heti eroamassa kun asia paljastettiin?

    Mitä mieltä olet, olisiko vt-seura vieläkin tuon tiedotusosaston jäsen jos ei olisi jäänyt kiinni?
  11. Yritätkö esittää, että kriteerit DPI/NGO -jäsenyydelle olisivat jotenkin merkittävästi muuttuneet vuonna 2001? Kas kun eivät juuri asian julki tulon ja eroamisen välisenä ajankohtana.
  12. >>Mistäs sinä sen tiedät?

    Vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa sitten esille, ettei tarvitse saivarrella.

    >>En minä ainakaan ole mitään vailla, luotan siihen että se oli tarpeellinen siirto.

    Kuten jokainen kunnon jehovantodistaja, jolle vapaaehtoinen kritiikittömyys on uskon edellytys.

    >>Niille, joita erityisesti asia tuntuu vaivaavan on näemmä vastailtu. Kirjeitä kovasti on nettiin kopioitu. Tosin ne tiedustelut on pääsääntöisesti ex:iltä kuinkas muuten.

    Sillä ei varmasti ole asian kanssa mitään tekemistä, että koko asiasta tietävät pääsääntöisesti vain entiset jehovantodistajat? Tuo naiivi pelleilysi ja kiertelysi alkaa saada aina vain huvittavimpia piirteitä.

    >>Hauskaa sinänsä, että ylipäätään päätänsä asialla vaivaavat ne joita se ei millään lailla edes koske. Koita nyt tiuku viihtyä eronneena ja leiki uusien ystäviesi kanssa.

    Olen vain huolissani teistä jehovantodistajista, koska vt-seura pissittää teitä öögaan mennen tullen ja palatessa. Koen velvollisuudekseni valistaa teitä siitä, että olette tekemisissä epärehellisen kultin kanssa. Mutta toki on tavallista, että viestintuoja ammutaan, hänen vikahan se on, että viesti maistuu kitkerältä - tai on ylipäätään olemassa.
  13. >>Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

    Höpö höpö.

    Jehovantodistajat eivät edistä ihmisoikeuksia, vaan polkevat niitä vähintäänkin karttamisopin, veriopin ja katumusharjoitteiden muodossa.

    DPI/NGO -jäsenien on hyväksyttävä YK:n tavoitteet ja vietävä niitä eteenpäin, jollainen toiminta ei ole vt-seuran oman politiikan mukaan hyväksyttyä Ainoassa Oikeassa Totuudessa. Mikä kohta tuosta on vaikea ymmärtää?

    "Criteria for association with DPI

    the NGO must support and respect the principles of the Charter of the UN and have a clear mission statement with those principles

    the NGO must be recognized nationally or internationally

    the NGO should operate solely on a not-for-profit basis and have tax-exempt status

    the NGO must have the commitment and the means to conduct effective information programmes with its constituents about UN activities

    the NGO should have an established record of continuity of work for a minimum of three years and should show promise of sustained activity in the future

    the NGO should have a satisfactory record of collaboration with UN Information Centres/Services or other parts of the UN System prior to association

    the NGO should provide an audited annual financial statement, conducted by a qualified, independent accountant

    the NGO should have statutes/by-laws providing for a transparent process of making decisions, elections of officers and members"

    http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp
  14. >>Oliko tarkoituksesi sekoittaa keskustelu kommentoimalla sanomatta mitään.

    Kyllä, näin kyseinen kirjoittaja toimii enemmän kuin usein.

    >>Summa summarum: vartiotorniseura oli YK:N alaisen järjestön jäsen, liittyessään allekirjoitti ja hyväksyi sen säännöt eikä mikään seliselittely sitä tosiasiaa muuksi muuta.

    Eipä niin. Mutta koska jehovantodistajat ovat sitä mieltä, että vt-seura ei ole voinut tehdä mitään väärää ollessaan YK:n jäsen (eikä oikeastaan minkään muunkaan asian suhteen), niin seliteltävähän sitä on, jotta kykenee säilyttämään edes omissa kuvitelmissaan vt-seuran aseman jumalan maanpäällisenä puhetorvena.
  15. >>Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

    Minulla ei ole mitään syytä paikkailla yhtään mitään. Varsinkaan ilman nimmariani. Toiveajattelua. Tuollainen kuuluu henkilöille, jotka eivät uskalla seistä sanojensa takana.

    Avaukseeni vt-seuran informaation pimittämisestä ei annettu yhtään asiaa selvittävää vastausta - eikä sitä varmasti kukaan odottanutkaan. Se kun pimittää negatiivista tietoa jäseniltään ja toteuttaa siltäkin osin lahkoille ja kulteille ominaisia toimintamalleja. Ei siinä sen kummempaa.

    >>Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

    Sinäkin menit hiljaiseksi tärkeimmän kysymyksen suhteen: miksi jäseniä ei olla informoitu vt-seuran seikkailusta YK:n kanssa?
  16. >>Sadan vuoden ajalta eri ilmauksin.

    Kuvaa hyvin vt-seuran tuomitsemishalua ja oman erinomaisuuden pönkittämistä luomalla erilaisia luokkia, joista raamattu ei pukahda sanallakaan. Vai väitätkö löytäväsi kaikille noille luokille raamatullisen lähteen?

    Hallintoelin. Lukeeko raamatussa, että ihmisryhmä maanpäällä voi nimetä itsensä jumalan puhetorveksi?

    >>Esimekiksi voimme nyt puhua Tiuku-luokasta. Henkilöt jotka roikkuvat päivät pääksytysten netissä vastustaen Jt:jia ja väittäen, että jopa jt hymyilykin on teeskentelyä. Perustaen omaan kokemukseen, joka oli vain teeskentelyä, koska oli liittynyt Jt:jiin väärillä perusteilla.

    Ei tule unohtaa fger-luokkaa, joka on ottanut asiakseen kieltää kaikki jehovantodistajuuden epäinhimilliset ja -loogiset puolet, tai vähintäänkin perustella ne raamatulla - rivien välistä tai mielikuvitusta käyttäen.

    Meitä on niin moneen junaan.

    Mitä tulee teeskenneltyyn hymyyn ja sen tiedostamiseen, niin tiuku-luokka ei ole ollenkaan yksin sen mielipiteensä kanssa, että tuollainen on jehovantodistajuudessa arkipäivää. Riippumatta siitä millä perusteilla kastealtaaseen on erehtynyt. Et sinä voi huonona päivänäsi olla hymyilemättä kiinnostuneelle salilla, vaikka sinua ei hymyilyttäisi pätkän vertaa. Täällä todellisuudessa hymyä ei tarvitse kasvoilleen vääntää jatkuvasti markkinointimielessä.
  17. >>Voi,voi, kun olit oppinut huonosti.

    En toki, olin vain "innokas".

    >>On helppo ymmärtää isommat joukot ryhminä.

    Satoina eri ryhminä?

    >>Jo pelkästään kylväjästä puhuessaan hän käsitteli 4 eri ryhmää.

    Eli selvästikin vt-seuran luokkajaottelu todella moniin luokkiin on epäraamatullista kikkailua.

    >>Katuva sikopaimen edustaa tietyn tyyppistä ryhmää, kuten ankara veljensäkin. Mitä ihmeellistä tuossa nyt on?

    Ei mitään. Monestakohan luokasta Jeesus loppuviimein puhuikaan?
  18. >>Kuitenkin monesti henkilö vastaa JT:ille esitettyihin kysymyksiin, vaikka ei henkilöhohtaisella tasolla ollut kuin JT paperilla.

    Mitäs täällä suolletaan taas? Millaiseen kysymykseen minä olen vastannut, johon voisin olla jäävi vastaamaan ihan vain siksi, etten koskaan päässyt jehovan kanssa sinuiksi?
  19. >>Kun Jt äiti synnyttää abortoitavaksi suositellun lapsen ja mahdollisissa komplikaatioissa käyttää kaikki vaihtoehtoiset menetelmät verensiirron sijaan, niin hänkö on mahdollinen murhaaja.

    Kyllä. Aborttihan on täysin eri asia kuin ihmiseksi kehittyneen lapsen tappaminen.
  20. >>Kyllä 2000 vuoden haarukkaan tosi hyvin sopiva toleranssi.

    Entä tuhannen vuoden päästä, vieläkö toleranssit on haarukassa?
    21. 94 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt