Löytääkö joku tästä huumoria?

Mitäs puoluetta NGO edustaa? Tietääkseni ei mitään. Eikös se osasto ole ihmisoikeus yms. etuja ajava osa. Siinä osastossa edut ovat yhtenevät, koska uskonnonvapauden puolesta Jt:t ovat voittaneet lukuisia oikeustaisteluita, eikä haittaa vaikka voitetaan loputkin. Enää on kolmisenkymmentä maata joissa pidetään toiminta matalalla profiililla.


Varhaiskristityt eivät osallistuneet poliittisiin kiistoihin, mutta paavali vetosi keisariin kun oli kyse oikeudesta julistaa Jumalan valtakuntaa.

ny. kirjoitti:

Mitäs puoluetta NGO edustaa? Tietääkseni ei mitään. Eikös se osasto ole ihmisoikeus yms. etuja ajava osa. Siinä osastossa edut ovat yhtenevät, koska uskonnonvapauden puolesta Jt:t ovat voittaneet lukuisia oikeustaisteluita, eikä haittaa vaikka voitetaan loputkin. Enää on kolmisenkymmentä maata joissa pidetään toiminta matalalla profiililla.


Varhaiskristityt eivät osallistuneet poliittisiin kiistoihin, mutta paavali vetosi keisariin kun oli kyse oikeudesta julistaa Jumalan valtakuntaa.

Lue lisää

kannanotto, ilmeisesti jehovalaiselta.

Otahan selvää ihan kokonaisuudessaan, mikä on YK ja mitä sen alajärjestöt; miten se toimii, mistä koostuu, mikä on tarkoitus jne...

Oliko tarkoituksesi sekoittaa keskustelu kommentoimalla sanomatta mitään.

Ehkä tuollainen liirumlaarum, joka ei sisällä mitään, kelpaa vartiotornilaisille, mutta ei ihmisille, jotka käyttävät aivojaan.

Summa summarum: vartiotorniseura oli YK:N alaisen järjestön jäsen, liittyessään allekirjoitti ja hyväksyi sen säännöt eikä mikään seliselittely sitä tosiasiaa muuksi muuta.

Jos tykönänne hyväksytte vs:n selitykset (ja pakkohan teidän on), älkää sentään lahkonne ulkopuolella koittako selittää mustaa valkoiseksi.

Normaali ihminen muodostaa käsityksensä todistettavissa olevista tosiseikoista, ei mistään käsittämättömistä selitysyrityksistä, jollaisilla yritetään häivyttää nuo tosiasiat.

>Pahinta on se, ettei järjestö ole millään tavalla selittänyt asiaa lahkon kannattajille suunnatuissa lehdissä.
Tosi huonon kuvan antaa jt lahkosta. Lisäksi seurakunnissa on kielletty puhumasta asiasta var´sinkin niille joilla on "heikko usko".<

Puhut polo pahasti ristiin!

Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

Voi hyvät sentään. Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

Huumoria löytyy! kirjoitti:

>Pahinta on se, ettei järjestö ole millään tavalla selittänyt asiaa lahkon kannattajille suunnatuissa lehdissä.
Tosi huonon kuvan antaa jt lahkosta. Lisäksi seurakunnissa on kielletty puhumasta asiasta var´sinkin niille joilla on "heikko usko".<

Puhut polo pahasti ristiin!

Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

Voi hyvät sentään. Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

Lue lisää

>>Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

Minulla ei ole mitään syytä paikkailla yhtään mitään. Varsinkaan ilman nimmariani. Toiveajattelua. Tuollainen kuuluu henkilöille, jotka eivät uskalla seistä sanojensa takana.

Avaukseeni vt-seuran informaation pimittämisestä ei annettu yhtään asiaa selvittävää vastausta - eikä sitä varmasti kukaan odottanutkaan. Se kun pimittää negatiivista tietoa jäseniltään ja toteuttaa siltäkin osin lahkoille ja kulteille ominaisia toimintamalleja. Ei siinä sen kummempaa.

>>Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

Sinäkin menit hiljaiseksi tärkeimmän kysymyksen suhteen: miksi jäseniä ei olla informoitu vt-seuran seikkailusta YK:n kanssa?

taas oli kirjoitti:

kannanotto, ilmeisesti jehovalaiselta.

Otahan selvää ihan kokonaisuudessaan, mikä on YK ja mitä sen alajärjestöt; miten se toimii, mistä koostuu, mikä on tarkoitus jne...

Oliko tarkoituksesi sekoittaa keskustelu kommentoimalla sanomatta mitään.

Ehkä tuollainen liirumlaarum, joka ei sisällä mitään, kelpaa vartiotornilaisille, mutta ei ihmisille, jotka käyttävät aivojaan.

Summa summarum: vartiotorniseura oli YK:N alaisen järjestön jäsen, liittyessään allekirjoitti ja hyväksyi sen säännöt eikä mikään seliselittely sitä tosiasiaa muuksi muuta.

Jos tykönänne hyväksytte vs:n selitykset (ja pakkohan teidän on), älkää sentään lahkonne ulkopuolella koittako selittää mustaa valkoiseksi.

Normaali ihminen muodostaa käsityksensä todistettavissa olevista tosiseikoista, ei mistään käsittämättömistä selitysyrityksistä, jollaisilla yritetään häivyttää nuo tosiasiat.

Lue lisää

>>Oliko tarkoituksesi sekoittaa keskustelu kommentoimalla sanomatta mitään.

Kyllä, näin kyseinen kirjoittaja toimii enemmän kuin usein.

>>Summa summarum: vartiotorniseura oli YK:N alaisen järjestön jäsen, liittyessään allekirjoitti ja hyväksyi sen säännöt eikä mikään seliselittely sitä tosiasiaa muuksi muuta.

Eipä niin. Mutta koska jehovantodistajat ovat sitä mieltä, että vt-seura ei ole voinut tehdä mitään väärää ollessaan YK:n jäsen (eikä oikeastaan minkään muunkaan asian suhteen), niin seliteltävähän sitä on, jotta kykenee säilyttämään edes omissa kuvitelmissaan vt-seuran aseman jumalan maanpäällisenä puhetorvena.

taas oli kirjoitti:

kannanotto, ilmeisesti jehovalaiselta.

Otahan selvää ihan kokonaisuudessaan, mikä on YK ja mitä sen alajärjestöt; miten se toimii, mistä koostuu, mikä on tarkoitus jne...

Oliko tarkoituksesi sekoittaa keskustelu kommentoimalla sanomatta mitään.

Ehkä tuollainen liirumlaarum, joka ei sisällä mitään, kelpaa vartiotornilaisille, mutta ei ihmisille, jotka käyttävät aivojaan.

Summa summarum: vartiotorniseura oli YK:N alaisen järjestön jäsen, liittyessään allekirjoitti ja hyväksyi sen säännöt eikä mikään seliselittely sitä tosiasiaa muuksi muuta.

Jos tykönänne hyväksytte vs:n selitykset (ja pakkohan teidän on), älkää sentään lahkonne ulkopuolella koittako selittää mustaa valkoiseksi.

Normaali ihminen muodostaa käsityksensä todistettavissa olevista tosiseikoista, ei mistään käsittämättömistä selitysyrityksistä, jollaisilla yritetään häivyttää nuo tosiasiat.

Lue lisää

Ilmeisesti et siis tiedä mikä osasto oli kyseessä kun kirjoittelit puuta heinää. Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

Minulla ei ole mitään syytä paikkailla yhtään mitään. Varsinkaan ilman nimmariani. Toiveajattelua. Tuollainen kuuluu henkilöille, jotka eivät uskalla seistä sanojensa takana.

Avaukseeni vt-seuran informaation pimittämisestä ei annettu yhtään asiaa selvittävää vastausta - eikä sitä varmasti kukaan odottanutkaan. Se kun pimittää negatiivista tietoa jäseniltään ja toteuttaa siltäkin osin lahkoille ja kulteille ominaisia toimintamalleja. Ei siinä sen kummempaa.

>>Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

Sinäkin menit hiljaiseksi tärkeimmän kysymyksen suhteen: miksi jäseniä ei olla informoitu vt-seuran seikkailusta YK:n kanssa?

Lue lisää

>>>miksi jäseniä ei olla informoitu vt-seuran seikkailusta YK:n kanssa?

daapa. kirjoitti:

Ilmeisesti et siis tiedä mikä osasto oli kyseessä kun kirjoittelit puuta heinää. Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

Lue lisää

>>Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

Höpö höpö.

Jehovantodistajat eivät edistä ihmisoikeuksia, vaan polkevat niitä vähintäänkin karttamisopin, veriopin ja katumusharjoitteiden muodossa.

DPI/NGO -jäsenien on hyväksyttävä YK:n tavoitteet ja vietävä niitä eteenpäin, jollainen toiminta ei ole vt-seuran oman politiikan mukaan hyväksyttyä Ainoassa Oikeassa Totuudessa. Mikä kohta tuosta on vaikea ymmärtää?

"Criteria for association with DPI

the NGO must support and respect the principles of the Charter of the UN and have a clear mission statement with those principles

the NGO must be recognized nationally or internationally

the NGO should operate solely on a not-for-profit basis and have tax-exempt status

the NGO must have the commitment and the means to conduct effective information programmes with its constituents about UN activities

the NGO should have an established record of continuity of work for a minimum of three years and should show promise of sustained activity in the future

the NGO should have a satisfactory record of collaboration with UN Information Centres/Services or other parts of the UN System prior to association

the NGO should provide an audited annual financial statement, conducted by a qualified, independent accountant

the NGO should have statutes/by-laws providing for a transparent process of making decisions, elections of officers and members"

http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp

....,,, kirjoitti:

>>>miksi jäseniä ei olla informoitu vt-seuran seikkailusta YK:n kanssa?

>>Mistäs sinä sen tiedät?

Vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa sitten esille, ettei tarvitse saivarrella.

>>En minä ainakaan ole mitään vailla, luotan siihen että se oli tarpeellinen siirto.

Kuten jokainen kunnon jehovantodistaja, jolle vapaaehtoinen kritiikittömyys on uskon edellytys.

>>Niille, joita erityisesti asia tuntuu vaivaavan on näemmä vastailtu. Kirjeitä kovasti on nettiin kopioitu. Tosin ne tiedustelut on pääsääntöisesti ex:iltä kuinkas muuten.

Sillä ei varmasti ole asian kanssa mitään tekemistä, että koko asiasta tietävät pääsääntöisesti vain entiset jehovantodistajat? Tuo naiivi pelleilysi ja kiertelysi alkaa saada aina vain huvittavimpia piirteitä.

>>Hauskaa sinänsä, että ylipäätään päätänsä asialla vaivaavat ne joita se ei millään lailla edes koske. Koita nyt tiuku viihtyä eronneena ja leiki uusien ystäviesi kanssa.

Olen vain huolissani teistä jehovantodistajista, koska vt-seura pissittää teitä öögaan mennen tullen ja palatessa. Koen velvollisuudekseni valistaa teitä siitä, että olette tekemisissä epärehellisen kultin kanssa. Mutta toki on tavallista, että viestintuoja ammutaan, hänen vikahan se on, että viesti maistuu kitkerältä - tai on ylipäätään olemassa.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Mistäs sinä sen tiedät?

Vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa sitten esille, ettei tarvitse saivarrella.

>>En minä ainakaan ole mitään vailla, luotan siihen että se oli tarpeellinen siirto.

Kuten jokainen kunnon jehovantodistaja, jolle vapaaehtoinen kritiikittömyys on uskon edellytys.

>>Niille, joita erityisesti asia tuntuu vaivaavan on näemmä vastailtu. Kirjeitä kovasti on nettiin kopioitu. Tosin ne tiedustelut on pääsääntöisesti ex:iltä kuinkas muuten.

Sillä ei varmasti ole asian kanssa mitään tekemistä, että koko asiasta tietävät pääsääntöisesti vain entiset jehovantodistajat? Tuo naiivi pelleilysi ja kiertelysi alkaa saada aina vain huvittavimpia piirteitä.

>>Hauskaa sinänsä, että ylipäätään päätänsä asialla vaivaavat ne joita se ei millään lailla edes koske. Koita nyt tiuku viihtyä eronneena ja leiki uusien ystäviesi kanssa.

Olen vain huolissani teistä jehovantodistajista, koska vt-seura pissittää teitä öögaan mennen tullen ja palatessa. Koen velvollisuudekseni valistaa teitä siitä, että olette tekemisissä epärehellisen kultin kanssa. Mutta toki on tavallista, että viestintuoja ammutaan, hänen vikahan se on, että viesti maistuu kitkerältä - tai on ylipäätään olemassa.

Lue lisää

>>>koko asiasta tietävät pääsääntöisesti vain entiset>Olen vain huolissani teistä

daapa. kirjoitti:

Ilmeisesti et siis tiedä mikä osasto oli kyseessä kun kirjoittelit puuta heinää. Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

Lue lisää

ei ole kuulunut mihinkään YK:n "ihmisoikeusjärjestöön", vaan tiedotusosastoon.

Eipä sillä toisaalta ole mitään merkitystä, mihin YK:n järjestöön on kuulunut. Samalla tavalla joutuu hyväksymään ja allekirjoittamaan YK.n säännöt jokainen hakiessaan tuon YK:n sisällä olevaan osastoon.

Vartiotorniseura haki tiedotusosaston jäsenyyttä, pystyi perustelelemaan hakemuksensa, lupasi noudattaa YK:n sääntöjä ja sitten YK hyväksyi vartiotorniseuran tiedotusosastonsa jäseneksi.

Mikä tässä on epäselvää?
Mitä selittelyjä tämä tosiasia vaatii?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Minulle sopii mainiosti, että ihmisoikeudet edistyvät. Ainoat joille asia on tuottanut suurta murhetta on ex:ät.

Höpö höpö.

Jehovantodistajat eivät edistä ihmisoikeuksia, vaan polkevat niitä vähintäänkin karttamisopin, veriopin ja katumusharjoitteiden muodossa.

DPI/NGO -jäsenien on hyväksyttävä YK:n tavoitteet ja vietävä niitä eteenpäin, jollainen toiminta ei ole vt-seuran oman politiikan mukaan hyväksyttyä Ainoassa Oikeassa Totuudessa. Mikä kohta tuosta on vaikea ymmärtää?

"Criteria for association with DPI

the NGO must support and respect the principles of the Charter of the UN and have a clear mission statement with those principles

the NGO must be recognized nationally or internationally

the NGO should operate solely on a not-for-profit basis and have tax-exempt status

the NGO must have the commitment and the means to conduct effective information programmes with its constituents about UN activities

the NGO should have an established record of continuity of work for a minimum of three years and should show promise of sustained activity in the future

the NGO should have a satisfactory record of collaboration with UN Information Centres/Services or other parts of the UN System prior to association

the NGO should provide an audited annual financial statement, conducted by a qualified, independent accountant

the NGO should have statutes/by-laws providing for a transparent process of making decisions, elections of officers and members"

http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp

Lue lisää

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/scans/1991application.html

United Nations Press Release in December of 2001, which says, in part:

"During the year the DPI has instituted a review process for the FIRST TIME, in order to better measure the effectiveness of its liaison activities with associated NGOs.”

vartiotorniseura kirjoitti:

ei ole kuulunut mihinkään YK:n "ihmisoikeusjärjestöön", vaan tiedotusosastoon.

Eipä sillä toisaalta ole mitään merkitystä, mihin YK:n järjestöön on kuulunut. Samalla tavalla joutuu hyväksymään ja allekirjoittamaan YK.n säännöt jokainen hakiessaan tuon YK:n sisällä olevaan osastoon.

Vartiotorniseura haki tiedotusosaston jäsenyyttä, pystyi perustelelemaan hakemuksensa, lupasi noudattaa YK:n sääntöjä ja sitten YK hyväksyi vartiotorniseuran tiedotusosastonsa jäseneksi.

Mikä tässä on epäselvää?
Mitä selittelyjä tämä tosiasia vaatii?

Lue lisää

Oliko sinulla esittää vuoden -91 hakemuskaavake jossa vaatimukset ilmenevät ja allekirjoitusta vaaditaan?

hätää. kirjoitti:

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/scans/1991application.html

United Nations Press Release in December of 2001, which says, in part:

"During the year the DPI has instituted a review process for the FIRST TIME, in order to better measure the effectiveness of its liaison activities with associated NGOs.”

Lue lisää

Yritätkö esittää, että kriteerit DPI/NGO -jäsenyydelle olisivat jotenkin merkittävästi muuttuneet vuonna 2001? Kas kun eivät juuri asian julki tulon ja eroamisen välisenä ajankohtana.

Huumoria löytyy! kirjoitti:

>Pahinta on se, ettei järjestö ole millään tavalla selittänyt asiaa lahkon kannattajille suunnatuissa lehdissä.
Tosi huonon kuvan antaa jt lahkosta. Lisäksi seurakunnissa on kielletty puhumasta asiasta var´sinkin niille joilla on "heikko usko".<

Puhut polo pahasti ristiin!

Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.

Voi hyvät sentään. Älä nyt TIUKU tällai enää siellä yrittele noloa tappiotasi paikkailla.

Lue lisää

Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.


Vartiotorniseura ei ole millään tavalla selittänyt YK sotkujaan lahkon jäsenille. Voitko väittää muuta?

Nimimerkki Johanneksen poika kertoi keskustelleensa asiasta palstalla seurakunnan vanhimpien kanssa, ja häntä kehoitettiin olemaan asiasta hiljaa, varsinkin jos kyseessä ovat seurakunnan "heikkouskoiset". Näin muistelen JP:n kertoneen.

Puhut polo pahasti ristiin!

En puhu ristiin. Seurakunnan ajattelevat jäsenet saattavat vaatia selityksiä sellaisista asioista joista järjestö vaikenee. Sitten vanhimpien ja vastaavien on annettava niitä tyypillisiä selityksiä kuten "ole hiljaa asiasta" tai "arvostella ei saa" yms

t-i-u-k-u kirjoitti:

Yritätkö esittää, että kriteerit DPI/NGO -jäsenyydelle olisivat jotenkin merkittävästi muuttuneet vuonna 2001? Kas kun eivät juuri asian julki tulon ja eroamisen välisenä ajankohtana.

Lue lisää

>>>Yritätkö esittää, että kriteerit DPI/NGO -jäsenyydelle olisivat jotenkin merkittävästi muuttuneet vuonna 2001

t-i-u-k-u kirjoitti:

Yritätkö esittää, että kriteerit DPI/NGO -jäsenyydelle olisivat jotenkin merkittävästi muuttuneet vuonna 2001? Kas kun eivät juuri asian julki tulon ja eroamisen välisenä ajankohtana.

Lue lisää

YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt. Anomuskaavakkeissa ei näy mitään, eikä 91 siihen edes tarvittu allekirjoitusta.

huomasit. kirjoitti:

YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt. Anomuskaavakkeissa ei näy mitään, eikä 91 siihen edes tarvittu allekirjoitusta.

Lue lisää

No miksi se seura sitten erosi seuraavana päivänä jäsenyydestä, kun luopiot toivat asian esille, kerran mitään omien periaatteiden vastaista ei oltu tehty?

Miksei asiaa ole selitetty jäsenille lehdessä? Kerran mitään väärää ei tullut tehtyä, niin luulisi että selitykset annettaisiin mielellään, ettei vaan kellään jää epäilyksiä jäsenyyden epäsopivuudesta?

cdcdsc kirjoitti:

No miksi se seura sitten erosi seuraavana päivänä jäsenyydestä, kun luopiot toivat asian esille, kerran mitään omien periaatteiden vastaista ei oltu tehty?

Miksei asiaa ole selitetty jäsenille lehdessä? Kerran mitään väärää ei tullut tehtyä, niin luulisi että selitykset annettaisiin mielellään, ettei vaan kellään jää epäilyksiä jäsenyyden epäsopivuudesta?

Lue lisää

Juurihan seura totesi, että heti kun kriteerien muuttamisesta saatiin tieto (Guardian) he peruivat kortin.

Tutkimuskirjastoja on käytetty ennen 91 ja sen jälkeen DPI kortilla. Hakemuskaavake 91 on selkeästi näkyvillä.

DPI ja ECOSOC on saanut The Global Policy Forumilta kritiikkiä juuri sekavasta käytännöstä.

The Global Policy Forum's report, which we quoted earlier, had this to say about the competence of both the DPI and ECOSOC NGO staff:

“The DPI office gets good marks for timely processing of pass requests and for overall courtesy and helpfulness. But its management of documents in the NGO Resource Center tends to be chaotic. Serious problems exist in both offices.”

“Many NGOs complain that some of the notoriously bureaucratic and unresponsive behavior of the ECOSOC office in the past still persists. The office employs cumbersome and time-consuming procedures for issuing passes, it too often it loses accreditation letters, and its staff can be discourteous.”

“NGOs also find the application procedures for new accreditation in both offices tend to be bureaucratic and paper-bound. Staff have lost or mislaid accreditation folders and have been inflexible in applying rules for evaluation.”


Asiasta laadittiin tiedote joka haaratoimistoon, mikäli joku haluaa siitä jotain tietää. Joten väite että seura siitä olisi kieltänyt puhumasta on perätön.

mennyt kirjoitti:

Ensin asiaa ei ole millään tavalla selitetty ja sitten siitä on kuitenkin kielletty puhumasta.


Vartiotorniseura ei ole millään tavalla selittänyt YK sotkujaan lahkon jäsenille. Voitko väittää muuta?

Nimimerkki Johanneksen poika kertoi keskustelleensa asiasta palstalla seurakunnan vanhimpien kanssa, ja häntä kehoitettiin olemaan asiasta hiljaa, varsinkin jos kyseessä ovat seurakunnan "heikkouskoiset". Näin muistelen JP:n kertoneen.

Puhut polo pahasti ristiin!

En puhu ristiin. Seurakunnan ajattelevat jäsenet saattavat vaatia selityksiä sellaisista asioista joista järjestö vaikenee. Sitten vanhimpien ja vastaavien on annettava niitä tyypillisiä selityksiä kuten "ole hiljaa asiasta" tai "arvostella ei saa" yms

Lue lisää

Kaikkiin haaratoimistoihin on lähetty sitä koskeva tiedote, jotta asiasta tiedustelevat saavat tietoa asiasta. Valehtele lisää.

minä. kirjoitti:

Juurihan seura totesi, että heti kun kriteerien muuttamisesta saatiin tieto (Guardian) he peruivat kortin.

Tutkimuskirjastoja on käytetty ennen 91 ja sen jälkeen DPI kortilla. Hakemuskaavake 91 on selkeästi näkyvillä.

DPI ja ECOSOC on saanut The Global Policy Forumilta kritiikkiä juuri sekavasta käytännöstä.

The Global Policy Forum's report, which we quoted earlier, had this to say about the competence of both the DPI and ECOSOC NGO staff:

“The DPI office gets good marks for timely processing of pass requests and for overall courtesy and helpfulness. But its management of documents in the NGO Resource Center tends to be chaotic. Serious problems exist in both offices.”

“Many NGOs complain that some of the notoriously bureaucratic and unresponsive behavior of the ECOSOC office in the past still persists. The office employs cumbersome and time-consuming procedures for issuing passes, it too often it loses accreditation letters, and its staff can be discourteous.”

“NGOs also find the application procedures for new accreditation in both offices tend to be bureaucratic and paper-bound. Staff have lost or mislaid accreditation folders and have been inflexible in applying rules for evaluation.”


Asiasta laadittiin tiedote joka haaratoimistoon, mikäli joku haluaa siitä jotain tietää. Joten väite että seura siitä olisi kieltänyt puhumasta on perätön.

Lue lisää

Tutkimuskirjastoja on käytetty


joo, mutta ei niitä kirjastoja varten olisi tarvinnut liittyä. Tuo seuran keksimä vale ja oikaistu monessa paikassa.

Mikä syy liittymiseen oikeastaan sitten oli?

huomasit. kirjoitti:

YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt. Anomuskaavakkeissa ei näy mitään, eikä 91 siihen edes tarvittu allekirjoitusta.

Lue lisää

>>YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt.

Muuttuivatko kriteerit vasta kun asia tuli julkisuuteen? Vai miksi oltiin heti eroamassa kun asia paljastettiin?

Mitä mieltä olet, olisiko vt-seura vieläkin tuon tiedotusosaston jäsen jos ei olisi jäänyt kiinni?

juu. kirjoitti:

>>>koko asiasta tietävät pääsääntöisesti vain entiset>Olen vain huolissani teistä

>>Niin, kukaanhan ei Guardian lehteä lukenutkaan. Daa,daa, kyllähän siitä on kyselty, älä sitä pelkää.

Yritätkö käyttäytyä tarkoituksella kuin idiootti, vai miksi heität jonkun Guardian -lehden todisteeksi siitä että asia tiedetään yleisesti jehovantodistajien kesken? Varsinkaan kun siitä eivät tiedä edes kaikki vanhimmat.

Jehovantodistajat eivät yleisesti tiedä tuosta asiasta eikä heitä ole siitä informoitu.

>>Et sinä ole pätkääkään huolissasi.

Hienoa että sinä tiedät minusta noin paljon. Ihmettelen vain että kuinkahan se on mahdollista.

>>Viimeisin oli pedo dokun esitys, josta hurmioituneena toivottiin, että Jt:t on ensi vuonna mennyttä. Senkin jälkeen on 500000 porukka lisääntynyt 7 miljoonaan. Näin se on Eskoseni.

Minulla ei ole mitään käsitystä mistä höriset.

Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia verrattuna siihen työmäärään mitä he tekevät.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Niin, kukaanhan ei Guardian lehteä lukenutkaan. Daa,daa, kyllähän siitä on kyselty, älä sitä pelkää.

Yritätkö käyttäytyä tarkoituksella kuin idiootti, vai miksi heität jonkun Guardian -lehden todisteeksi siitä että asia tiedetään yleisesti jehovantodistajien kesken? Varsinkaan kun siitä eivät tiedä edes kaikki vanhimmat.

Jehovantodistajat eivät yleisesti tiedä tuosta asiasta eikä heitä ole siitä informoitu.

>>Et sinä ole pätkääkään huolissasi.

Hienoa että sinä tiedät minusta noin paljon. Ihmettelen vain että kuinkahan se on mahdollista.

>>Viimeisin oli pedo dokun esitys, josta hurmioituneena toivottiin, että Jt:t on ensi vuonna mennyttä. Senkin jälkeen on 500000 porukka lisääntynyt 7 miljoonaan. Näin se on Eskoseni.

Minulla ei ole mitään käsitystä mistä höriset.

Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia verrattuna siihen työmäärään mitä he tekevät.

Lue lisää

...sivusta seuranneena, heitän tähän pienen ystäväpiirin (JT), kannanotoja kuullessaan VT/DPI/NGO jäsenyydestä.
Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

....... kirjoitti:

Kaikkiin haaratoimistoihin on lähetty sitä koskeva tiedote, jotta asiasta tiedustelevat saavat tietoa asiasta. Valehtele lisää.

Vartiotorniseura on ollut YK:n alajärjestön jäsen eli siis liittynyt siihen.

YK:n kirjastoa voi toki käyttää liittymättä järjestöön, joten tuo käyttöoikeuskaan ei liittymistä selitä.

Mutta, mutta......
suurinta ihmetystä herättää se, kuinka järjestö, joka kieltää kaiken yhteydenpidon YK:n kanssa on siihen kuitenkin jäseneksi hakeutunut?

Voin olla väärässä, mutta muistelen, että vartiotorniseura on sitä mieltä, että juuri YK on ilmestyskirjan peto, Jehovan vihollinen, josta jokaisen jäsenen on pysyttävä erossa, mikäli haluaa pysyä järjestössä ja saada Jehovan hyväksynnän. (onko tämä oppi vielä voimassa?)

Kaikenlaise selittelyt seuran taholta epäolennaisiin asioihin, kuten liittymissääntöjen muutokset etc. on vain tarkoitettu siirtämään huomio itse asiasta.

Pääasiahan on se, että seuran omien opinkappaleiden mukaan kaikkinainen veljeily YK:n kanssa on jehovalaisen tulkinnan mukaan raamatunvastaista.

Tähän PERUSASIAAn toivoisin seuran antavan selityksen eli MIKSI seura liitoutui pedon kanssa?

valetta. kirjoitti:

Tutkimuskirjastoja on käytetty


joo, mutta ei niitä kirjastoja varten olisi tarvinnut liittyä. Tuo seuran keksimä vale ja oikaistu monessa paikassa.

Mikä syy liittymiseen oikeastaan sitten oli?

Lue lisää

Pääosa kirjastosta on vapaassa käytössä. Miksi muuten DPI osasto mainitsee yhtenä kirjautumisen etuna koko kirjaston käytön jos muutenkin kaikki osat ovat vapaasti käytössä?

1994 NGO brochure stated that:

“For NGOs associated with DPI, the United Nations provides: ... use of the Dag Hammarskjold Library.”


Vastineessaan seura sanoo näin.

"our research personnel were told at the time. They found it necessary to present an authorized pass to gain access to those specific areas, which were off limits to the public.”


Mitä suhteeseen YK:hon tulee se on tällainen -94

"Raamatun ennustuksissa ihmishallitusten vertauskuvana ovat usein pedot (Daniel 7:6, 12, 23; 8:20–22). Vartiotorni-lehdessä on sen vuoksi kymmenien vuosien ajan osoitettu, että Ilmestyksen 13. ja 17. luvun pedot ovat nykyajan maailmallisia hallituksia. Näihin kuuluu Yhdistyneet kansakunnat, jota kuvaillaan Ilmestyksen 17. luvussa seitsenpäiseksi ja kymmensarviseksi helakanpunaiseksi pedoksi.

Tämä raamatullinen kanta ei anna kuitenkaan oikeutta suhtautua epäkunnioittavasti hallituksiin tai niiden virkailijoihin. Raamatussa sanotaan selvästi: ”Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille, sillä ei ole valtaa muutoin kuin Jumalalta; olemassa olevat vallat ovat suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina. Sen tähden se, joka vastustaa tätä valtaa, on asennoitunut Jumalan järjestelyä vastaan; ne, jotka ovat asennoituneet sitä vastaan, saavat itselleen tuomion.” (Roomalaisille 13:1, 2.)

Jehovan todistajat, jotka pitävät tiukasti kiinni poliittisesta puolueettomuudesta, eivät sen vuoksi puutu ihmishallitusten asioihin. He eivät ole vallankumouksellisia eivätkä syyllisty kansalaistottelemattomuuteen. Sen sijaan he tunnustavat, että jonkinlaista hallitusta tarvitaan lain ja järjestyksen ylläpitämiseksi ihmisyhteiskunnassa. (Roomalaisille 13:1–7; Titukselle 3:1.)

Jehovan todistajat suhtautuvat Yhdistyneiden kansakuntien järjestöön samalla tavalla kuin muihinkin elimiin, jotka käyttävät valtaa tässä maailmassa. He myöntävät, että Yhdistyneet kansakunnat on edelleen olemassa Jumalan sallinnalla. Sopusoinnussa Raamatun kanssa Jehovan todistajat kunnioittavat asianmukaisesti kaikkia hallituksia ja tottelevat niitä, kunhan niiden totteleminen vain ei vaadi heitä tekemään syntiä Jumalaa vastaan (Apostolien teot 5:29).wt 95 1 10 s7

hukassa? kirjoitti:

...sivusta seuranneena, heitän tähän pienen ystäväpiirin (JT), kannanotoja kuullessaan VT/DPI/NGO jäsenyydestä.
Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

Lue lisää

>>Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

Näin se vain on, vaikka tämä sivuunvetämisen mestari täällä yrittää asiasta sinnikkäästi valehdella. Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille.

>>Voin sanoa että kaikkien niiden jotka ovat JT tai siitä jollain tavalla erkaantuneet, joita tunnen, sekä sukulaisia että ystäviä, tietoa tästä liitoksesta ei ole kellään, ei muustakaan mm pedofiiliskandaaleista eikä paljon muustakaan.

Olet oikeassa. Se johtuukin vain vt-seuran raukkamaisesta ja ennakkoluuloisesta asennoitumisesta jäseniinsä. Vt-seura ei toisinsanoen luota jäseniinsä - tai pitäisikö sanoa; omaan totuuteensa ja siksi se kieltää jäseniään hankkimasta tietoa vt-seurasta mistään muualta kuin siltä itseltään. Objektiivista, eikö totta.

>>Pikku pisaroina silloin tällöin keskuteluissa tuon julki näitä puolia VT seuran historiasta jne, koska "neutraalina" siihen on oiva mahdollisuus!

Teet hyvää 'työtä'. Meikäläisen on vaikea asioista jehovantodistajille puhua kun nämä pelkäävät meikäläistä niin paljon. Ja miksi eivät pelkäisi, onhan vt-seura demonisoinut entiset jehovantodistajat muun muassa sodoman homoraiskaajiksi. Sellaisiahan me sitten olemme...

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt.

Muuttuivatko kriteerit vasta kun asia tuli julkisuuteen? Vai miksi oltiin heti eroamassa kun asia paljastettiin?

Mitä mieltä olet, olisiko vt-seura vieläkin tuon tiedotusosaston jäsen jos ei olisi jäänyt kiinni?

Lue lisää

Kiinni jäädään sellaisesta mikä on tahallista. Sinä taas ajat ajstusta, että kaikenlaiset lappuset pyrivät GB:n pöydillä ja he päätävät haetaanko jotain korttia vai ei.

Hakemusten täyttö ja takistaminen on lakiosaston hommia. Kuten he sanoivat silloin kun hakemus täytettiin, kyseistä kriteeriä ei ollut esitetty, eikä DPI:hin vaadittu mitään sitoumusta/ allekirjoitusta. 94 vuoden esitteestä näkee, että jo silloin kriteerit poikkeavat nykyisistä.

Mielenkiintoista on, että osastoja patistetaan huolehtimaan siitä, että liittyjät saavat esitteet. Tämä siis vasta 99. Muuttuiko ehdotus lihaksi, sitä en tiedä. Muutenkin osastoilla paperihommat tuntuivat luistavan huonosti, kuten eilen lainaamassani raportissa sanottiin. Hakemuksia kadonnut jne.


In 1999 the Secretary-General published a report in which he stressed the need for a brochure to be sent to all NGOs:

“It was also proposed that each NGO should receive an orientation/welcome booklet and/or session upon obtaining formal status with the UN. The information should include specifics about the NGO liaison offices in the UN system, including names, contacts, locations. The booklet should reinforce mutual rights and responsibilities, as well as practical guidelines for the functioning of NGOs within physical structures and protocols of the UN, including how to follow debates and so forth.” — Section 24


Mielenkiintoisen lisän tuo se, että virallinen vastaus YK:lta sisälsi vain osittaisen lainauksen 91 kriteereistä. Miksi ei lainattu sitten sitä nimenomaista lausetta kun kerran siitä oli kyse? Hän lainasi kylläkin myös uutta kriteeriä samassa kirjeessä, joka oli kuitenkin sanamuodoltaan erilainen kuin vuonna 94. Miksi?

"The principal purpose of association of non-governmental organizations with the United Nations Department of Public Information is the redissemination of information in order to increase public understanding of the principles, activities and achievements of the United Nations and its Agencies. Consequently, it is important that you should keep us informed about your organization's information programme as it relates to the United Nations, including sending us issues of your relevant publications.”


91 vuoden kriteerien lainaaminen päättyy yllättäen näin lyhyeen. Ja tämäkin siinä tapauksessa, että koko prosyyriä ikinä saatiin DPI:stä lähtemään. Tämänhän jo todettiin ongelmaksi.

asian ytimeen. kirjoitti:

Vartiotorniseura on ollut YK:n alajärjestön jäsen eli siis liittynyt siihen.

YK:n kirjastoa voi toki käyttää liittymättä järjestöön, joten tuo käyttöoikeuskaan ei liittymistä selitä.

Mutta, mutta......
suurinta ihmetystä herättää se, kuinka järjestö, joka kieltää kaiken yhteydenpidon YK:n kanssa on siihen kuitenkin jäseneksi hakeutunut?

Voin olla väärässä, mutta muistelen, että vartiotorniseura on sitä mieltä, että juuri YK on ilmestyskirjan peto, Jehovan vihollinen, josta jokaisen jäsenen on pysyttävä erossa, mikäli haluaa pysyä järjestössä ja saada Jehovan hyväksynnän. (onko tämä oppi vielä voimassa?)

Kaikenlaise selittelyt seuran taholta epäolennaisiin asioihin, kuten liittymissääntöjen muutokset etc. on vain tarkoitettu siirtämään huomio itse asiasta.

Pääasiahan on se, että seuran omien opinkappaleiden mukaan kaikkinainen veljeily YK:n kanssa on jehovalaisen tulkinnan mukaan raamatunvastaista.

Tähän PERUSASIAAn toivoisin seuran antavan selityksen eli MIKSI seura liitoutui pedon kanssa?

Lue lisää

Lainasin jo tänne millaisen näkemyksen mukaan valtioitten ynnä järjestöjen mukaan mennään. Etippä ite täältä aukeamalta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Niin, kukaanhan ei Guardian lehteä lukenutkaan. Daa,daa, kyllähän siitä on kyselty, älä sitä pelkää.

Yritätkö käyttäytyä tarkoituksella kuin idiootti, vai miksi heität jonkun Guardian -lehden todisteeksi siitä että asia tiedetään yleisesti jehovantodistajien kesken? Varsinkaan kun siitä eivät tiedä edes kaikki vanhimmat.

Jehovantodistajat eivät yleisesti tiedä tuosta asiasta eikä heitä ole siitä informoitu.

>>Et sinä ole pätkääkään huolissasi.

Hienoa että sinä tiedät minusta noin paljon. Ihmettelen vain että kuinkahan se on mahdollista.

>>Viimeisin oli pedo dokun esitys, josta hurmioituneena toivottiin, että Jt:t on ensi vuonna mennyttä. Senkin jälkeen on 500000 porukka lisääntynyt 7 miljoonaan. Näin se on Eskoseni.

Minulla ei ole mitään käsitystä mistä höriset.

Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia verrattuna siihen työmäärään mitä he tekevät.

Lue lisää

>>>Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia

asiaa. kirjoitti:

>>>Jehovantodistajat kasvavat säälittävää vauhtia

>>Jos siitä ei kukaan tiedä, miksi jokaiseen haaratoimistoon on lähetetty kirje asian johdosta tiedusteluja varten?

Juuri siksi, että joku aina tietää ja vastaus on hyvä olla olemassa. Jos asiassa ei olisi mitään salattavaa, siitä kerrottaisiin jäsenille suoraan lehdissä, tai oltaisi kerrottu ja silloin kun osastoon liityttiin. Salailulle on aina syynsä.

>>Enkä toisaalta käsitä, miksi moisesta asiasta pitäisi joku traktaatti kampanja pitää, kun asia vaivaa käytännössä vain eronneita ja sellaista suunnittelevia.

Hehheh, mistä sinä voit tietää ketä se kiinnostaa tai vaivaa kun sitä ei juuri kukaan edes tiedä?

>>Silloinhan tehdään tikusta asiaa että saadaa tuulta siipien alle.

Vaikka vt-seura kehittelisi ydinohjusta, niin sinulle sekin olisi vain mitätön yksityiskohta, jolle olisi varmasti olemassa hyväksyttävät syynsä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

Näin se vain on, vaikka tämä sivuunvetämisen mestari täällä yrittää asiasta sinnikkäästi valehdella. Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille.

>>Voin sanoa että kaikkien niiden jotka ovat JT tai siitä jollain tavalla erkaantuneet, joita tunnen, sekä sukulaisia että ystäviä, tietoa tästä liitoksesta ei ole kellään, ei muustakaan mm pedofiiliskandaaleista eikä paljon muustakaan.

Olet oikeassa. Se johtuukin vain vt-seuran raukkamaisesta ja ennakkoluuloisesta asennoitumisesta jäseniinsä. Vt-seura ei toisinsanoen luota jäseniinsä - tai pitäisikö sanoa; omaan totuuteensa ja siksi se kieltää jäseniään hankkimasta tietoa vt-seurasta mistään muualta kuin siltä itseltään. Objektiivista, eikö totta.

>>Pikku pisaroina silloin tällöin keskuteluissa tuon julki näitä puolia VT seuran historiasta jne, koska "neutraalina" siihen on oiva mahdollisuus!

Teet hyvää 'työtä'. Meikäläisen on vaikea asioista jehovantodistajille puhua kun nämä pelkäävät meikäläistä niin paljon. Ja miksi eivät pelkäisi, onhan vt-seura demonisoinut entiset jehovantodistajat muun muassa sodoman homoraiskaajiksi. Sellaisiahan me sitten olemme...

Lue lisää

Kyllä asiasta on puhuttu. Ja jos saksassa, niin luuletko ettei englannissa tai USA:ssa? Kukas täällä väitti että asiasta on viralliselta taholta kielletty puhumasta. Käsi pystyyn.



Here is a letter written by the German Bethel to a brother in in that country regarding the NGO matter:

Dear Brother ---,

What makes us always a bit sad is the fact that some of our brothers seem to have a stronger confidence in the media and reports launched by our opposers than to statements made by the Organization by means of which they have learned the truth. Of course we expect to be reproached, slandered and that any tiny occasion is used to put us in a bad light. We expect that and we are even happy about it because we endure this for Jehovah and his son (Matthew 5:11; 1 Peter 4:14). But we are hurt, when some of our brothers uncritically accept those presentations, getting set against Jehovah's organization or even letting themselves become a mouthpiece. Surely, no one of us wants to belong to those mentioned in Matthew 24:49 and 3 John 10. Of course, Satan would be happy if he urged us that far.

Our opposers always spread the idea that we do some secret operations while keeping the publishers ignorant. These accusations are likely as old as Christianity itself - with the difference that today modern media are used. That does not mean that we condemn these media in general which can be seen by the fact that the Headquarters and some branches run their own Websites. But warnings are not without reason, because through the Internet you can easily get in touch with the thoughts of apostates, which the Bible clearly warns against (2 John 8-11).

Especially in intellectual circles of society it is viewed as "chique" to doubt everything on principle and to insinuate bad motives everywhere. How bad would it be if that destructive-critical spirit was transferred to God's people. Paul said, love "believes all things" (1 Corinthians 13:7). That does not mean credulity but a positive confidence in Jehovah, his word and his organization. Of course, Jehovah's organization is not perfect. It was not in the first century and it was not at the time of the judges and kings of Israel.

Nevertheless, those putting their confidence in the leading of the men appointed by God were blessed.

One example for this is Absalom’s rebellion. He reproached God's anointed king David when he told those who came with a legal case to the king: “See, your matters are good and straight; but there is no one from the king giving you a hearing.” (2 Samuel 15:3).

Maybe he even gave examples of persons who seemed to have been treated unjustly. But Jehovah did not bless those believing Absalom but those sticking to David who was appointed by God and who had obviously Jehovah's blessings. Surely, we want to follow Ittai's example who firmly stood by Jehovah's anointed (2 Samuel 15:21).

We hope that these statements are helpful to you. In the confidence that Jehovah is giving us all the power to endure we are sending Christian greetings,

Your brothers

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jos siitä ei kukaan tiedä, miksi jokaiseen haaratoimistoon on lähetetty kirje asian johdosta tiedusteluja varten?

Juuri siksi, että joku aina tietää ja vastaus on hyvä olla olemassa. Jos asiassa ei olisi mitään salattavaa, siitä kerrottaisiin jäsenille suoraan lehdissä, tai oltaisi kerrottu ja silloin kun osastoon liityttiin. Salailulle on aina syynsä.

>>Enkä toisaalta käsitä, miksi moisesta asiasta pitäisi joku traktaatti kampanja pitää, kun asia vaivaa käytännössä vain eronneita ja sellaista suunnittelevia.

Hehheh, mistä sinä voit tietää ketä se kiinnostaa tai vaivaa kun sitä ei juuri kukaan edes tiedä?

>>Silloinhan tehdään tikusta asiaa että saadaa tuulta siipien alle.

Vaikka vt-seura kehittelisi ydinohjusta, niin sinulle sekin olisi vain mitätön yksityiskohta, jolle olisi varmasti olemassa hyväksyttävät syynsä.

Lue lisää

>>>silloin kun osastoon liityttiin

löytää. kirjoitti:

Lainasin jo tänne millaisen näkemyksen mukaan valtioitten ynnä järjestöjen mukaan mennään. Etippä ite täältä aukeamalta.

kuulla, että vartiotorniseura ei enää boikotoi YK:ta eikä poliittisia hallituksia.

Selvää eteenpäinmenoa.

Paljon on muuttunut opinkappaleet sitten 1980-luvun. Mutta kun en ole enää seurannut järjestöä, en ole tiennyt näistä uusista opeista.

Onko suhtatuminen muihin uskontokuntii muuttunut vapaammaksi?

Ennen muita uskontoja pidettiin miltei "vihollisina", joiden kanssa ei hengailtu.

Mutta onhan maailma muutenkin muuttunut parissakymmenessä vuodessa, miksei siis myös uskontokunnat.

ilahduttavaa kirjoitti:

kuulla, että vartiotorniseura ei enää boikotoi YK:ta eikä poliittisia hallituksia.

Selvää eteenpäinmenoa.

Paljon on muuttunut opinkappaleet sitten 1980-luvun. Mutta kun en ole enää seurannut järjestöä, en ole tiennyt näistä uusista opeista.

Onko suhtatuminen muihin uskontokuntii muuttunut vapaammaksi?

Ennen muita uskontoja pidettiin miltei "vihollisina", joiden kanssa ei hengailtu.

Mutta onhan maailma muutenkin muuttunut parissakymmenessä vuodessa, miksei siis myös uskontokunnat.

Lue lisää

Ei siinä mitään eroa ole. Sinulla on vain niin onnettomat tiedot nyt ja sekä silloin, että varmaan nimellisesti Jt kirjoilla olit.

kummempaa. kirjoitti:

Ei siinä mitään eroa ole. Sinulla on vain niin onnettomat tiedot nyt ja sekä silloin, että varmaan nimellisesti Jt kirjoilla olit.

kastettu jehovantodistaja, mutta kun tutkin 1980-luvulla, ainakin minulla olleessa kirjassa, jota tutkimme, oli hyvin kielteisiä ajatuksia sekä YK.sta ja poliittisista hallituksista.

Kävin joitakin kertoja myös kokuksissa ja kyllä siellä esitelmässä kehotettiin pysymään erossa YK:sta, valtiovallasta ja muista uskonnoista.

Näiden kieltojen vuoksi jätinkin asian.

Kun sanot, että 1980-luvun opetus oli yhtä sallivaa kuin se on sanojesi mukaan nykyisin, et ilmeisesti tiedä tuon ajan opetuksista tai sitten suorastaan valehtelet, mitä on vaikea uskoa, jos nimität itseäsi jehovantodistajaksi.

Joka tapauksessa on hyvä, että nuo vanhat asenteet ja opit ovat historiaa.

ole ollut kirjoitti:

kastettu jehovantodistaja, mutta kun tutkin 1980-luvulla, ainakin minulla olleessa kirjassa, jota tutkimme, oli hyvin kielteisiä ajatuksia sekä YK.sta ja poliittisista hallituksista.

Kävin joitakin kertoja myös kokuksissa ja kyllä siellä esitelmässä kehotettiin pysymään erossa YK:sta, valtiovallasta ja muista uskonnoista.

Näiden kieltojen vuoksi jätinkin asian.

Kun sanot, että 1980-luvun opetus oli yhtä sallivaa kuin se on sanojesi mukaan nykyisin, et ilmeisesti tiedä tuon ajan opetuksista tai sitten suorastaan valehtelet, mitä on vaikea uskoa, jos nimität itseäsi jehovantodistajaksi.

Joka tapauksessa on hyvä, että nuo vanhat asenteet ja opit ovat historiaa.

Lue lisää

Et sitten lukenut koko kirjoitusta? Ei ole muuttunut ja sillä hyvä.

ole ollut kirjoitti:

kastettu jehovantodistaja, mutta kun tutkin 1980-luvulla, ainakin minulla olleessa kirjassa, jota tutkimme, oli hyvin kielteisiä ajatuksia sekä YK.sta ja poliittisista hallituksista.

Kävin joitakin kertoja myös kokuksissa ja kyllä siellä esitelmässä kehotettiin pysymään erossa YK:sta, valtiovallasta ja muista uskonnoista.

Näiden kieltojen vuoksi jätinkin asian.

Kun sanot, että 1980-luvun opetus oli yhtä sallivaa kuin se on sanojesi mukaan nykyisin, et ilmeisesti tiedä tuon ajan opetuksista tai sitten suorastaan valehtelet, mitä on vaikea uskoa, jos nimität itseäsi jehovantodistajaksi.

Joka tapauksessa on hyvä, että nuo vanhat asenteet ja opit ovat historiaa.

Lue lisää

wt-85

YHDISTYNEIDEN Kansakuntien päämäärät ovat: 1. ylläpitää kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta.” – Yhdistyneiden Kansakuntien Peruskirja.

Tämä on vähintäänkin kiitettävä ihanne. Mutta kuten olemme huomanneet, kuluneiden 40 vuoden aikana saavutetut tulokset osoittavat selvästi, ettei Yhdistyneet Kansakunnat ole onnistunut ’ylläpitämään kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta’. Myöskään vuoden 1986 julistaminen ”kansainväliseksi rauhanvuodeksi” ei muuta asiaa.

On vain yksi tapa luoda pysyvä rauha ja turvallisuus tähän maailmaan – Jeesuksen Kristuksen hallinnassa olevan Jumalan valtakunnan välityksellä. Tämä on se todellinen taivaallinen hallitus, jota Jeesus opetti seuraajiaan rukoilemaan. (Matteus 6:9, 10) Mutta miksi se onnistuu tehtävässään, vaikka Yhdistyneet Kansakunnat on epäonnistunut? Yksinkertaisesti ilmaistuna Jumalan valtakunta saavuttaa tarkoituksensa juuri niistä syistä, joiden vuoksi Yhdistyneet Kansakunnat ei ole sitä saavuttanut.

...... kirjoitti:

wt-85

YHDISTYNEIDEN Kansakuntien päämäärät ovat: 1. ylläpitää kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta.” – Yhdistyneiden Kansakuntien Peruskirja.

Tämä on vähintäänkin kiitettävä ihanne. Mutta kuten olemme huomanneet, kuluneiden 40 vuoden aikana saavutetut tulokset osoittavat selvästi, ettei Yhdistyneet Kansakunnat ole onnistunut ’ylläpitämään kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta’. Myöskään vuoden 1986 julistaminen ”kansainväliseksi rauhanvuodeksi” ei muuta asiaa.

On vain yksi tapa luoda pysyvä rauha ja turvallisuus tähän maailmaan – Jeesuksen Kristuksen hallinnassa olevan Jumalan valtakunnan välityksellä. Tämä on se todellinen taivaallinen hallitus, jota Jeesus opetti seuraajiaan rukoilemaan. (Matteus 6:9, 10) Mutta miksi se onnistuu tehtävässään, vaikka Yhdistyneet Kansakunnat on epäonnistunut? Yksinkertaisesti ilmaistuna Jumalan valtakunta saavuttaa tarkoituksensa juuri niistä syistä, joiden vuoksi Yhdistyneet Kansakunnat ei ole sitä saavuttanut.

Lue lisää

kantaa (siis tuossa lainauksessasi) mitenkään siihen, miten YK:n tulisi suhtautua.

Ainoastaan todetaan se, jonka jokainen ihminen itse näkee eli että eipä kyllä ole YK saanut rauhaa aikaan.

Nyt minun on sitten vain nöyrästi tunnustettava, että joko ymmärsin asian väärin tai muistan väärin.

Jokatapauksessa on hyvä, että sain tietoa asiasta ja pääsin vääristä uskomuksistani.

Kyllä minä aina tosiasiat tunnustan kun saan ne.
Mutta uutta tämä kyllä minulle oli.

niinkään kirjoitti:

Kyllä asiasta on puhuttu. Ja jos saksassa, niin luuletko ettei englannissa tai USA:ssa? Kukas täällä väitti että asiasta on viralliselta taholta kielletty puhumasta. Käsi pystyyn.



Here is a letter written by the German Bethel to a brother in in that country regarding the NGO matter:

Dear Brother ---,

What makes us always a bit sad is the fact that some of our brothers seem to have a stronger confidence in the media and reports launched by our opposers than to statements made by the Organization by means of which they have learned the truth. Of course we expect to be reproached, slandered and that any tiny occasion is used to put us in a bad light. We expect that and we are even happy about it because we endure this for Jehovah and his son (Matthew 5:11; 1 Peter 4:14). But we are hurt, when some of our brothers uncritically accept those presentations, getting set against Jehovah's organization or even letting themselves become a mouthpiece. Surely, no one of us wants to belong to those mentioned in Matthew 24:49 and 3 John 10. Of course, Satan would be happy if he urged us that far.

Our opposers always spread the idea that we do some secret operations while keeping the publishers ignorant. These accusations are likely as old as Christianity itself - with the difference that today modern media are used. That does not mean that we condemn these media in general which can be seen by the fact that the Headquarters and some branches run their own Websites. But warnings are not without reason, because through the Internet you can easily get in touch with the thoughts of apostates, which the Bible clearly warns against (2 John 8-11).

Especially in intellectual circles of society it is viewed as "chique" to doubt everything on principle and to insinuate bad motives everywhere. How bad would it be if that destructive-critical spirit was transferred to God's people. Paul said, love "believes all things" (1 Corinthians 13:7). That does not mean credulity but a positive confidence in Jehovah, his word and his organization. Of course, Jehovah's organization is not perfect. It was not in the first century and it was not at the time of the judges and kings of Israel.

Nevertheless, those putting their confidence in the leading of the men appointed by God were blessed.

One example for this is Absalom’s rebellion. He reproached God's anointed king David when he told those who came with a legal case to the king: “See, your matters are good and straight; but there is no one from the king giving you a hearing.” (2 Samuel 15:3).

Maybe he even gave examples of persons who seemed to have been treated unjustly. But Jehovah did not bless those believing Absalom but those sticking to David who was appointed by God and who had obviously Jehovah's blessings. Surely, we want to follow Ittai's example who firmly stood by Jehovah's anointed (2 Samuel 15:21).

We hope that these statements are helpful to you. In the confidence that Jehovah is giving us all the power to endure we are sending Christian greetings,

Your brothers

Lue lisää

>>Kyllä asiasta on puhuttu.

Et ole vieläkään vaivautunut esittämään vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa jossa asiasta on puhuttu. Lainaan vielä itseäni koska luetun ymmärtämisesi on mitä se on.

"Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille."

viisas. kirjoitti:

>>>silloin kun osastoon liityttiin

>>Voi voi, kun siinä ei ollut silloin mitään erikoista mistä tiedottaa.

Eikö YK:n ylläpitämään systeemiin liittymisessä ole mitään informoitavaa samalla kun YK demonisoidaan ilmestyskirjan pedoksi? Niin no, ymmärtäähän tuon miksi siinä on niin 'vähän' informoitavaa...

>>Sinulle on tietty suuri menetys jos tämä tikkunekku ei olekaan yhtä makea kuin aluksi luulit.

Vt-seura on ollut YK:n kanssa kimpassa, halusit sinä sitä tai et. Se myöskin on eronnut siitä samalla hetkellä kun se tuli julkisuuteen, halusit sinä sitä tai et. Sille ei ole tullut mieleenkään tiedottaa asiasta jäseniään nyt eikä koskaan aikaisemmin, halusit sitä tai et. Eivät nuo vt-seuran kannalta kiusalliset asiat miksikään muutu tai katoa, halusit sinä sitä tai et.

Asiahan on meille todellisuudessa eläville selvääkin selvempi. Vain vt-seuraa palvoville se on vaikea pala nieltäväksi sellaisena kuin se on. Sitä onkin siksi paloiteltava sopivan pieniksi paloiksi, jotta sen saa kutakuinkin kakistelematta nieltyä.

Eräs huomionarvoinen seikka on se, että jo vuoden 1991 hakemuksessa on isolla YK:n logo. Vt-seura täyttää siitä pätkääkään välittämättä hakemuksen, tietäen taatusti mitä on hakemassa; ilmestyskirjan pedon ylläpitämän lafkan jäsenyyttä. Ei tässä KISS-menetelmää kummempaa tarvita, jotta ymmärretään mistä on kyse.

niinkään kirjoitti:

Kyllä asiasta on puhuttu. Ja jos saksassa, niin luuletko ettei englannissa tai USA:ssa? Kukas täällä väitti että asiasta on viralliselta taholta kielletty puhumasta. Käsi pystyyn.



Here is a letter written by the German Bethel to a brother in in that country regarding the NGO matter:

Dear Brother ---,

What makes us always a bit sad is the fact that some of our brothers seem to have a stronger confidence in the media and reports launched by our opposers than to statements made by the Organization by means of which they have learned the truth. Of course we expect to be reproached, slandered and that any tiny occasion is used to put us in a bad light. We expect that and we are even happy about it because we endure this for Jehovah and his son (Matthew 5:11; 1 Peter 4:14). But we are hurt, when some of our brothers uncritically accept those presentations, getting set against Jehovah's organization or even letting themselves become a mouthpiece. Surely, no one of us wants to belong to those mentioned in Matthew 24:49 and 3 John 10. Of course, Satan would be happy if he urged us that far.

Our opposers always spread the idea that we do some secret operations while keeping the publishers ignorant. These accusations are likely as old as Christianity itself - with the difference that today modern media are used. That does not mean that we condemn these media in general which can be seen by the fact that the Headquarters and some branches run their own Websites. But warnings are not without reason, because through the Internet you can easily get in touch with the thoughts of apostates, which the Bible clearly warns against (2 John 8-11).

Especially in intellectual circles of society it is viewed as "chique" to doubt everything on principle and to insinuate bad motives everywhere. How bad would it be if that destructive-critical spirit was transferred to God's people. Paul said, love "believes all things" (1 Corinthians 13:7). That does not mean credulity but a positive confidence in Jehovah, his word and his organization. Of course, Jehovah's organization is not perfect. It was not in the first century and it was not at the time of the judges and kings of Israel.

Nevertheless, those putting their confidence in the leading of the men appointed by God were blessed.

One example for this is Absalom’s rebellion. He reproached God's anointed king David when he told those who came with a legal case to the king: “See, your matters are good and straight; but there is no one from the king giving you a hearing.” (2 Samuel 15:3).

Maybe he even gave examples of persons who seemed to have been treated unjustly. But Jehovah did not bless those believing Absalom but those sticking to David who was appointed by God and who had obviously Jehovah's blessings. Surely, we want to follow Ittai's example who firmly stood by Jehovah's anointed (2 Samuel 15:21).

We hope that these statements are helpful to you. In the confidence that Jehovah is giving us all the power to endure we are sending Christian greetings,

Your brothers

Lue lisää

Jos minä olisin kysellyt seuran Yk-kytkennöistä, ollut huolissani ja epävarma, mistä oikein on kysymys ja sitten olisin saanut tuon kirjeen, niin viimeistään siinä vaiheessa olisivat epäilyksen siemenet alkaneet itämään. Seura on häpeilemätön!

Vastasiko se kysymykseen ja kevensikö se huolia tai poistiko se epäilykset? Mitä vielä! Se vain syyllisti kysyjän tuhoisan kriittisestä ja kapinallisesta ajattelusta.

Mutta sitähän ei järjestön uskollinen äänenkannattaja edes huomaa, vaan kuvittelee saaneensa vastauksen ja ennen kaikkea tuntee itsensä tärkeäksi saadessaan kirjeen Seuralta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tieto oli ensimmäiselle kerrotulle aivan uusi, yllättävä, tiedon mentyä häneltä eteenpäin eräälle (sukulaiselleen), vanhimmistossa olevalle, (hänkään ei tiennyt jäsenyydestä) kommentti oli ollut jonkuntapainen,
että "jos he (VT-seura) on ollut siellä ehkä urkkimassa jotain". Siis tällä pohjalla on !

Näin se vain on, vaikka tämä sivuunvetämisen mestari täällä yrittää asiasta sinnikkäästi valehdella. Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille.

>>Voin sanoa että kaikkien niiden jotka ovat JT tai siitä jollain tavalla erkaantuneet, joita tunnen, sekä sukulaisia että ystäviä, tietoa tästä liitoksesta ei ole kellään, ei muustakaan mm pedofiiliskandaaleista eikä paljon muustakaan.

Olet oikeassa. Se johtuukin vain vt-seuran raukkamaisesta ja ennakkoluuloisesta asennoitumisesta jäseniinsä. Vt-seura ei toisinsanoen luota jäseniinsä - tai pitäisikö sanoa; omaan totuuteensa ja siksi se kieltää jäseniään hankkimasta tietoa vt-seurasta mistään muualta kuin siltä itseltään. Objektiivista, eikö totta.

>>Pikku pisaroina silloin tällöin keskuteluissa tuon julki näitä puolia VT seuran historiasta jne, koska "neutraalina" siihen on oiva mahdollisuus!

Teet hyvää 'työtä'. Meikäläisen on vaikea asioista jehovantodistajille puhua kun nämä pelkäävät meikäläistä niin paljon. Ja miksi eivät pelkäisi, onhan vt-seura demonisoinut entiset jehovantodistajat muun muassa sodoman homoraiskaajiksi. Sellaisiahan me sitten olemme...

Lue lisää

Vaikuttaa että vähäinen on prosentti joka tietää! Toivoisi informaation pelaavan, aina toivoisi että ihmisille tiedotettaisi heille kuitenkin tärkeistä asioista jotka koskettavat heitä ja heidän asennettaan siihen auktoriteettiin johon ovat sitoneet itsensä.
Minä ihmettelen myös tätä pelkoa kertoa asiasta/asioista muille, mutta kai se on niin että tämä erottamisuhka tulee päälle, (jos on kiperä asia puhua) Viimekädessä kai vaikuttaa olevan jos ei muuta uhkaa löydy erotukseen, niin on tämä (oisko löysimmästä päästä) "hajaannusta aiheuttava", vaikka kysymyksessä olisi vain ja ainoastaan puhuminen asiasta/asioista jotka ovat totta!



Tosi vainoharhaista, ihmettelen ihmisten taipumista tuohon kaikkeen. Kaiken menettämisen uhalla, pakko?!

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Kyllä asiasta on puhuttu.

Et ole vieläkään vaivautunut esittämään vartsikkaa, hertsykkää tai valtsukkaa jossa asiasta on puhuttu. Lainaan vielä itseäni koska luetun ymmärtämisesi on mitä se on.

"Jos otetaan ja kysytään kymmeneltä random-seurakunnalta Suomesta asiasta, niin se prosentti, joka asiasta tietää on olematon. Vaikka informaationkulkua yleisesti Suomessa ei voida tuosta syyttää. Sitäkin voitaisiin lähteä ihmettelemään, että miksi ne jotka tietävät pelkäävät kertoa asiasta muille."

Lue lisää

seurakunnalle osoitettu kirje ei tietenkään sovi tiu:un listaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>YK:n vastauksessa lainattiin 91 kriteerejä, sekä siteerattiin nykyisiä. Kriteerit olivat erilaiset 91 kuin nyt.

Muuttuivatko kriteerit vasta kun asia tuli julkisuuteen? Vai miksi oltiin heti eroamassa kun asia paljastettiin?

Mitä mieltä olet, olisiko vt-seura vieläkin tuon tiedotusosaston jäsen jos ei olisi jäänyt kiinni?

Lue lisää

Tunnetko henkilöä nimeltä T.Syrjänen? Tämä tiedustelu on kait sallittua netissä.

todellakaan kirjoitti:

kantaa (siis tuossa lainauksessasi) mitenkään siihen, miten YK:n tulisi suhtautua.

Ainoastaan todetaan se, jonka jokainen ihminen itse näkee eli että eipä kyllä ole YK saanut rauhaa aikaan.

Nyt minun on sitten vain nöyrästi tunnustettava, että joko ymmärsin asian väärin tai muistan väärin.

Jokatapauksessa on hyvä, että sain tietoa asiasta ja pääsin vääristä uskomuksistani.

Kyllä minä aina tosiasiat tunnustan kun saan ne.
Mutta uutta tämä kyllä minulle oli.

Lue lisää

Suhtautuminen on samanlaista kuin valtioihin
yleensäkin. Jt:t noudattavat tuota periaatetta. Olen pahoillani jyrkästä asennoitumisestani, koska luulin, että ex;änä (olettamus) halusit esittää erilaisia näkemyksiä tarkoituksella.

Seuran tyylistä kirjoitti:

Jos minä olisin kysellyt seuran Yk-kytkennöistä, ollut huolissani ja epävarma, mistä oikein on kysymys ja sitten olisin saanut tuon kirjeen, niin viimeistään siinä vaiheessa olisivat epäilyksen siemenet alkaneet itämään. Seura on häpeilemätön!

Vastasiko se kysymykseen ja kevensikö se huolia tai poistiko se epäilykset? Mitä vielä! Se vain syyllisti kysyjän tuhoisan kriittisestä ja kapinallisesta ajattelusta.

Mutta sitähän ei järjestön uskollinen äänenkannattaja edes huomaa, vaan kuvittelee saaneensa vastauksen ja ennen kaikkea tuntee itsensä tärkeäksi saadessaan kirjeen Seuralta.

Lue lisää

huom, siis mites tuollainen kirje on olemassa kun ei mitään kukaan tiedä. Täällä on väitetty ettei kukaan mitään tiedä eikä kysy.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Voi voi, kun siinä ei ollut silloin mitään erikoista mistä tiedottaa.

Eikö YK:n ylläpitämään systeemiin liittymisessä ole mitään informoitavaa samalla kun YK demonisoidaan ilmestyskirjan pedoksi? Niin no, ymmärtäähän tuon miksi siinä on niin 'vähän' informoitavaa...

>>Sinulle on tietty suuri menetys jos tämä tikkunekku ei olekaan yhtä makea kuin aluksi luulit.

Vt-seura on ollut YK:n kanssa kimpassa, halusit sinä sitä tai et. Se myöskin on eronnut siitä samalla hetkellä kun se tuli julkisuuteen, halusit sinä sitä tai et. Sille ei ole tullut mieleenkään tiedottaa asiasta jäseniään nyt eikä koskaan aikaisemmin, halusit sitä tai et. Eivät nuo vt-seuran kannalta kiusalliset asiat miksikään muutu tai katoa, halusit sinä sitä tai et.

Asiahan on meille todellisuudessa eläville selvääkin selvempi. Vain vt-seuraa palvoville se on vaikea pala nieltäväksi sellaisena kuin se on. Sitä onkin siksi paloiteltava sopivan pieniksi paloiksi, jotta sen saa kutakuinkin kakistelematta nieltyä.

Eräs huomionarvoinen seikka on se, että jo vuoden 1991 hakemuksessa on isolla YK:n logo. Vt-seura täyttää siitä pätkääkään välittämättä hakemuksen, tietäen taatusti mitä on hakemassa; ilmestyskirjan pedon ylläpitämän lafkan jäsenyyttä. Ei tässä KISS-menetelmää kummempaa tarvita, jotta ymmärretään mistä on kyse.

Lue lisää

Todellisuudesta "syrjäytyneille" asia on mitä miellyttävin. Ajassa eläville on selvä, että jos joku huomauttaa virheesta asia korjataan välittömästi.

Seurakunnasta erotetaan vain jatkuvan synnin tekijät ja sen suhteen katumattomat. Vain ex on niin rakkaudeton, että ei virheen ilmettyä voi luopua sen mutustelusta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Voi voi, kun siinä ei ollut silloin mitään erikoista mistä tiedottaa.

Eikö YK:n ylläpitämään systeemiin liittymisessä ole mitään informoitavaa samalla kun YK demonisoidaan ilmestyskirjan pedoksi? Niin no, ymmärtäähän tuon miksi siinä on niin 'vähän' informoitavaa...

>>Sinulle on tietty suuri menetys jos tämä tikkunekku ei olekaan yhtä makea kuin aluksi luulit.

Vt-seura on ollut YK:n kanssa kimpassa, halusit sinä sitä tai et. Se myöskin on eronnut siitä samalla hetkellä kun se tuli julkisuuteen, halusit sinä sitä tai et. Sille ei ole tullut mieleenkään tiedottaa asiasta jäseniään nyt eikä koskaan aikaisemmin, halusit sitä tai et. Eivät nuo vt-seuran kannalta kiusalliset asiat miksikään muutu tai katoa, halusit sinä sitä tai et.

Asiahan on meille todellisuudessa eläville selvääkin selvempi. Vain vt-seuraa palvoville se on vaikea pala nieltäväksi sellaisena kuin se on. Sitä onkin siksi paloiteltava sopivan pieniksi paloiksi, jotta sen saa kutakuinkin kakistelematta nieltyä.

Eräs huomionarvoinen seikka on se, että jo vuoden 1991 hakemuksessa on isolla YK:n logo. Vt-seura täyttää siitä pätkääkään välittämättä hakemuksen, tietäen taatusti mitä on hakemassa; ilmestyskirjan pedon ylläpitämän lafkan jäsenyyttä. Ei tässä KISS-menetelmää kummempaa tarvita, jotta ymmärretään mistä on kyse.

Lue lisää

>>>Eräs huomionarvoinen seikka on se, että jo vuoden 1991 hakemuksessa on isolla YK:n logo.

hukassa? kirjoitti:

Vaikuttaa että vähäinen on prosentti joka tietää! Toivoisi informaation pelaavan, aina toivoisi että ihmisille tiedotettaisi heille kuitenkin tärkeistä asioista jotka koskettavat heitä ja heidän asennettaan siihen auktoriteettiin johon ovat sitoneet itsensä.
Minä ihmettelen myös tätä pelkoa kertoa asiasta/asioista muille, mutta kai se on niin että tämä erottamisuhka tulee päälle, (jos on kiperä asia puhua) Viimekädessä kai vaikuttaa olevan jos ei muuta uhkaa löydy erotukseen, niin on tämä (oisko löysimmästä päästä) "hajaannusta aiheuttava", vaikka kysymyksessä olisi vain ja ainoastaan puhuminen asiasta/asioista jotka ovat totta!



Tosi vainoharhaista, ihmettelen ihmisten taipumista tuohon kaikkeen. Kaiken menettämisen uhalla, pakko?!

Lue lisää

Jokainen määrittelee erotetun sukulaisen kanssa käytävän depaatin itse. Kysy vaikka correktorilta joka kertoi kuskaavansa äitiään kokouksiin.

niin. kirjoitti:

Jokainen määrittelee erotetun sukulaisen kanssa käytävän depaatin itse. Kysy vaikka correktorilta joka kertoi kuskaavansa äitiään kokouksiin.

Onkohan näin?. Kokemukseni on että "ns määräykset" pitävät monen erotetun ja sukulaisten välit ja depaatit olemattomina, kuolleena.
Niissä tapauksissa (varmaan ymmärrät itsekin) joissa toinen vanhemmista ei ole JT kommunikaatio toimii, ja hylkimistä ei ole(näkyvää), jos kysymyksessä on lapsia.
Eli VT-seuran määräämisvalta ei ulotu näin pitkälle.

Näitä VT-seuran ns salattuja puolia ajan kanssa kun olen saanut selville, silti käteen koko ajan jää se, (vaikka "torni" oppeineen pikku hiljaa kaatuu enämpi ja enämpi myös minulle) että monilla ihmisillä on jumalaan uskominen sisällään, niin aivan asiallista on heidän käydä siellä missä tuntevat saavansa jumaltarpeensa tyydytettyä.
Voin tarpeen tullen kuskata ja lainata vaikka autoani että tarvitsevat pääsevät kokouksiin!

on, kirjoitti:

Todellisuudesta "syrjäytyneille" asia on mitä miellyttävin. Ajassa eläville on selvä, että jos joku huomauttaa virheesta asia korjataan välittömästi.

Seurakunnasta erotetaan vain jatkuvan synnin tekijät ja sen suhteen katumattomat. Vain ex on niin rakkaudeton, että ei virheen ilmettyä voi luopua sen mutustelusta.

Lue lisää

Onko se niin vaikeaa lukea ..! että meidän järjesttö on tehnyt sitä peittelyä..! ei se puskistta huutelemalla .. tosi asioitta muutta..!

tietty. kirjoitti:

seurakunnalle osoitettu kirje ei tietenkään sovi tiu:un listaan.

Tony on niin Syrjäytynyt ettei enklanti kelpaa.

hukassa? kirjoitti:

Onkohan näin?. Kokemukseni on että "ns määräykset" pitävät monen erotetun ja sukulaisten välit ja depaatit olemattomina, kuolleena.
Niissä tapauksissa (varmaan ymmärrät itsekin) joissa toinen vanhemmista ei ole JT kommunikaatio toimii, ja hylkimistä ei ole(näkyvää), jos kysymyksessä on lapsia.
Eli VT-seuran määräämisvalta ei ulotu näin pitkälle.

Näitä VT-seuran ns salattuja puolia ajan kanssa kun olen saanut selville, silti käteen koko ajan jää se, (vaikka "torni" oppeineen pikku hiljaa kaatuu enämpi ja enämpi myös minulle) että monilla ihmisillä on jumalaan uskominen sisällään, niin aivan asiallista on heidän käydä siellä missä tuntevat saavansa jumaltarpeensa tyydytettyä.
Voin tarpeen tullen kuskata ja lainata vaikka autoani että tarvitsevat pääsevät kokouksiin!

Lue lisää

Miten todistelet raamatulla, että erotetuilla oli normaalit suhteet ex seurakuntaansa. Heitä pari paikkaa. Minä teen sitten saman perässä.

Katotaan, katotaan.

suomi 1 kirjoitti:

Onko se niin vaikeaa lukea ..! että meidän järjesttö on tehnyt sitä peittelyä..! ei se puskistta huutelemalla .. tosi asioitta muutta..!

Onko tuskallista lukea todisteita että mitään salaliittoa ei ole? Hikeäkö pukkaa? Kukin tietty uskoo laillaan todisteista huolimatta.

Miksi e-watchman bannasi kritiikin? Eikö omaisuuden maksanut kampanja ole puolustettavissa omalla foorumilla. Pystytkö sinä puolustamaan sitä?

fger. kirjoitti:

Miten todistelet raamatulla, että erotetuilla oli normaalit suhteet ex seurakuntaansa. Heitä pari paikkaa. Minä teen sitten saman perässä.

Katotaan, katotaan.

("Näitä VT-seuran ns salattuja puolia ajan kanssa kun olen saanut selville, silti käteen koko ajan jää se, (vaikka "torni" oppeineen pikku hiljaa kaatuu enämpi ja enämpi myös minulle) että monilla ihmisillä on jumalaan uskominen sisällään, niin aivan asiallista on heidän käydä siellä missä tuntevat saavansa jumaltarpeensa tyydytettyä.
Voin tarpeen tullen kuskata ja lainata vaikka autoani että tarvitsevat pääsevät kokouksiin!")

Tarkoitin tällä kirjoituksellani yleensä uskonnollisia ihmisiä, tässä osiossa ei ollut kyse JT:sta tavalla tai toisella erkaantuneet ihmiset.
Kirjoitin ehkä epätarkasti, tai voihan se olla että on vaikea ymmärtää tällaista katsantokantaa. Erotan omassa maailmassani "uskon johonkin" ja "uskonnon".
Toivottavasti selvensi!