Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kuulehan ystävä, voimme vakain mielin viedä lapset kasteessa Vapahtajan luokse. Jeesus kaikki kaikessa vaikuttaa...mieleeni tulee ns. lasten evankeliumeista, kuinka Jeesuksen luokse vietiin pieniä lapsia, ihan vauvojakin. Hän kehoitti tuomaan heitä luokseen, otti syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Sitähän Jeesuksen luokse meneminen aina tarkoittaa. Ei heitä turhan Vapahtajan luokse viety. Tämä sama tapahtuu nyt kasteessa. Siinä Jeesus ottaa heidät syliinsä ja antaa pikkulapsille Jumalan valtakunnan. Sitähän Jeesuksen luokse meneminen aina tarkoittaa. Ei heitä turhaan Vapahtajan luokse viedä kasteessa.
Siunaamalla ei pääse taivaaseen, vaan kasteessa on tuo lupaus pelastuksesta.
08.10.2014 21:04
Uudelleenkastajien oppi kasteesta on väärä, niin kuin muistakin uskonkysymyksistä. On ero, pelastusopista, vanhurskauttamisopissa, kasteessa, ehtoollisessa, tuhatvuotisopista, aivan kaikesta. Ei se erilailla ymmärrys rajoitu vain kasteeseen, vaan kaikkeen muuhunkin. Näin olen ymmärtänyt, mitä olen Ukastajien kanssa tekemisissä ollut. Ei voi mitään.
Irvokas Uudestikastaja kirjoittaa: "Vauvakasteesta on tehty aneen korvike.
Kun raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa.
Kun vesitippa päähän lirahtaa niin vauva taivaaseen vilahtaa".
weha: "Siis on kysymys, Jumalan sanasta ja asetuksesta, jota kaste on. Alennut pilkkaamaan Jumalan asetuksia. Pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana ja asetus. Voi, voi, mikä väärä henki oletkaan, kun et ymmärrä kuin pilkata, Jumalan asetuksia, laki uskollasi. Kun vaimoni ja Vauvamme kastettiin, oli vanha tärkeä kastekaava käytössä. Mitään kirkollisveroja ei jouduta maksamaan Luterilaisessa hiippakunnassa, että se siitä".
Raamatun sanoo näin:
1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
08.10.2014 11:51
Nim. "mietittävää" kirjoittaa: Varmaan tiedät, että Apt.2:38 lupauksen monet ymmärtävät toisin. He eivät näe lupauksen olevan, että joka kastetaan, se pelastuu.
He katsovat, että pointti on se, että kuulijoiden lapsiin pätee sama lupaus kuin heihin itseensä: kun he (lapset) kääntyvät ja ottavat kasteen, hekin pelastuvat.
weha: "Siis kasteen merkitys tässä ja muualla Raamatussa ratkaisee asian. Apostoli, sanoi, että heidän lapsiakin koskee kasteen lupaus, sii Pyhän Hengen lahjasta. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, "uskon kautta", sillä kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa, eikä ilman uskoa voi nähdä Jumalaa. Ero on siis vanhurskauttamisopissa ja lain ja evankeliumin erottamisessa".
Kun sanotaan, että kaste pelastaa, tarkoittaa se, että Jeesus pelastaa. Jeesus on näet pelastuksen hankkija ja kaste kaiken hyvän tuon välittäjä (Room.6:3). Kaste on siis myös armoa, vaikka Uudelleen kastajat eivät tätä voi tunnustaa.
"Joh.3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.""
weha: "Tässä vesi on vettä ja Henki henkeä. Näin kohdasta Raamattu ja siis opettaja on Jeesus itse. Hän kertoo, kuinka vaimosta syntyneen ihmisen, että myös lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä uudelleen vedestä ja Hengestä. Näin kohdasta opetti myös alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, Uskonpuhdistus ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat. Näin myös kirkon perimätieto. Uudelleenkastajien todistus on siis mitätöntä ja väärää, tähän Raamatun asianyhteyteen nähden.
06.10.2014 18:32
Se kysymys, että tarvitseeko lapsi Jeesuksen hankkiman pelastuksen, eli kasteen on Raamatussa selvä asia.
Room.5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"
Room.3:10 "niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan"
Ef.2:3 "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin"
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (ps.51:7).
Automaatti pelastus ei ole mahdollinen, vaan puhumme kasteen armosta, jonka vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3). Pelastus on siis yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä. Usko tarvitsee kohteen, eli kasteen Jeesuksen armoon, jonka kaste välittää (Gal.3:27).
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
06.10.2014 14:18
Siis vastaan vielä selkeyden vuoksi kysymykseesi. Kaste on tarkoitettu lähinnä uskovaisten vanhempien lapsille, että myös opetus seuraisia. Luopuneen Kirkon opetus ei tavoita kaikkia ja on retuperällä. Kristus tulee ja väärät opit vain kasvavat sitä ennen.
06.10.2014 14:08
Mietittävää, niin otetaan vaan asiallisesti, jos asiallisesti kirjoitat.
Kaste on Raamatussa armonvälinen. esim. apt.2:38, ihmiset tulivat synnintuntoon ja apostoli neuvoi heitä ottamaan kasteen syntien anteeksisaamiseksi, ja näin kohta lupaa heille Pyhän Hengen lahjan kasteessa. Näin myös heidän lapsilleen kuului kaste.
Raamatun ja todellisen luterilaisen opetuksen mukaan, Jumalan sana ja asetus saa sakramentin, eli kasteen aikaan Jumalan seurakunnassa. Se ei ole riippuvainen kummien/todistajien tai edes papin uskosta tai sieluntilasta tuona hetkenä. Uskovaiset vanhemmat tahtovat toki mielummin uskovaisen papin. Kaste kuulu toki seurakuntaan, ja on tarkoitettu, että opetus seuraa, että usko voisi lapsena astetussa säilyä ja tulla äänellisesti tunnustavaksi uskoksi. Luopunut Lapsena kastettu ei tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista ja siten myös paluuta kasteen armoon. Kaste on näet yksi Raamatun mukaan, määrältään ja liittona Jumalan puolelta aina voimassa, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia. Jumala on luotettava liittolainen-
06.10.2014 14:05
Älä yritä huiputtaa uudelleenkastaja. Kasteessa liitetään osalliseksi siihen työhön, jonka Jeesus ristillä teki:
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
06.10.2014 13:28
Kaste ei ole Raamatussa uskovien kaste, vaan kaste on merkitykseltään uskoon tulevien kaste:
apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kol.2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
weha: "Kasteessa on sanan kautta lupaus ja voima antaa Pyhä Henki ja usko. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta"
06.10.2014 11:37
7 "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi."
Siis Paavali oli saanut jonkun "vaivan", ettei ylpeilisi. Hän oli uskovainen ja hänellä oli Pyhä Henki.
04.10.2014 19:48
7 "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi."
Siis Paavali oli saanut jonkun "vaivan", ettei ylpeilisi. Hän oli uskovainen ja hänellä oli Pyhä Henki.
04.10.2014 19:47
Älä UKastaja selitä, apostoli Paavali oli nimenomaan Jumalan käyttämä ase: "Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen"(apt.9:15).
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (apt.22:16).
Oliko kaste vertauskuvallinen leikki, kun Paavalille sanottiin, ettei tule viivytellä ja ottaa kaste, syntien anteeksisaamiseksi.
04.10.2014 19:40
Uudelleenkastajat näkyviä ihmeitä kaipaa ja noita eksytyksiä. "Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia 4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin" (2.Tim4:3-4).
Kasteessa ei näy kuin halpa vesi ja Jumalan sanoja. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa.
04.10.2014 19:32
Kol.2:12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
weha: "Kohdan mukaan, kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa Jumala myös vaikuttaa uskon..."
04.10.2014 19:13
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin MUUKALAISELTA, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka EI OLE sinun jälkeläisiäsi."
weha: "muukalaiselta,keneltä tahansa rahalla ostettu".
04.10.2014 12:47
Nim, "käännöskukkanen", pätevät perustelut ovat Raamatussa toisaalla, ei justiin tuossa lainaamassasi sanoissa. Hyvin selvästi jo kasteen merkitys opettaa, että se kuuluu lapsillekin.
Ryövärin aikana ei kristillistä uudenliiton kastetta kaikille kansoille ollut olemassakaan, Vaan sen Jeesus sääti vasta ylösnousemuksensa jälkeen (Matt.28:19). Ennen tuota, Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3).
Ei ole hengellisesti kuollut ihminen robotti, kivi tai kanto, vaan hän on enemmän, hän vastustaa:
"ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta" (1.kor.3:5).
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1.kor.2:14)
04.10.2014 12:38
Kasteopetusta parhaimmillaan
Kol. 2
11. Ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Voiko enää selvemmin sanoa: Kristuksen ympärileikkaus, lihan ruumiin poisriisuminen, merkitsee olemista Hänen kanssaan haudattuna KASTEESSA. Ei puhuta aikuiskasteesta eikä lapsikasteesta mitään, vaan KASTEESTA.
04.10.2014 12:21
Ympärileikkaus tuli antaa myös pakankansan lapselle "muukalaiselle" ; ei vain Aabarahamin jälkeläisille, kuten vääristät, että kyse ei ollut pakanamaan lapsen ympärileikkausta edeltävä toimi.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
mutta jos tuo liiton merkki puuttui, niin hävittää piti...
04.10.2014 08:40
ympärileikkauksen rajaaminen vain juutalaisia koskemaan, on valhetta ja sillä valheella yritetään häivittää ympärileikkauksen merkitys kastetta edeltävänä toimena lapselle PAKANAKANSOJEN osalta, jota ympärileikkaus myös koski.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin MUUKALAISELTA, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka EI OLE sinun jälkeläisiäsi."
04.10.2014 08:38
Siis minkä ratkaisun? Uskovaiset vanhemmat haluavat noudattaa Jeesuksen kutsua: "Antakaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä. Koska Jeesus ei enää elä maanpäällä, niin kuin tuolloin lihassa eli, viemme pienokaiset kasteessa Vapahtajan luokse:
Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
Pelastus on siis yksin armosta, yksin uskon kautta. Synergismi, eli lain ja evankeliumin sekoittaminen hyljätään ja jätetään uudelleenkastajille.
Joh.6:63 Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä
03.10.2014 12:52
Siis ympärileikkaamaton karkotettiin kansan parista. Tämä ympärileikkauksen liitto pelasti lapset ja merkitsi heidät Jumalalle kuuluviksi, mutta aikuistenkin tuli myös tietysti olla uskossa, samoin kuin kastekin omistetaan uskolla omalle kohdalle:
Kol.2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
02.10.2014 18:06
84 / 622