mazdels

mazdels profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Liittynyt 18v sitten
25 aloitusta · 2120 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Jos tuohon sukukiroukseen luetaan mukaan vaikka perinnölliset sairaudet, ei Jumalan lapseksi tuleminen poista kirousta.
Mohikaani, kysyn Sinulta pitkän linjan helluntailaisena ja rehellisenä vastaajana seuraavaa:

Voiko Sinun mielestä helluntaiseurakuntaan kuulua henkilö, joka ei ole saanut "Pyhän Hengen kastetta" eikä "kielilläpuhumisen armolahjaa"? Entä sellainen henkilö, joka ei tunne tarvetta edellä mainittuihin asioihin?

Jos vastaus on myönteinen, kysyn vielä voiko Pyhän Hengen kastetta saamaton ja kielilläpuhumaton mielestäsi toimia helluntaiseurakunnan pastorina ja vanhimmistossa tai vaikkapa evankelistana? Mikä olisi paras asema helluntaiseurakunnassa tällaisille henkilöille?
Ei se noin mene. Jos jokin helluntaiseurakunta on eronnut tai erotettu helluntaiherätyksestä, se ei ole enää helluntaiherätykseen kuuluva seurakunta, mutta lähes aina se on opillisesti edelleen helluntaiseurakunta.

Onhan noita helluntaiherätykseen kuulumattomia helluntaiseurakuntia ollut aina. Esimerkiksi Helsingin Siion seurakunta (nykyisin jo kuuluu heluntaiherätykseen). Helluntaisaarnaaja Viljami Kuosmasen perustama Uurim-helluntaiseurakunta, joka toimii nyt eri nimellä. Jo toimintansa lopettanut Helsingin Saaron-helluntaiseurakunta liittyy myös Viljami Kuosmaseen. Riitojen seurauksena muuallakin Suomessa on ollut helluntaiherätyksestä irtaantuneita seurakuntia, kuten vaikkapa Turun Smyrna-helluntaiseurakunta.

Nuo seurakunnat ovat olleet täysin helluntaiseurakuntia. Saarnaajat ovat helluntaisaarnaajia, jotka olivat ehkä yhdestä asiasta eri mieltä seurakunnan kanssa ja erimielisyydet eivät johtuneet edes raamatuntulkinnasta vaan syynä saattoi olla esim uuden rukoushuoneen tarpeellisuus.

Helluntaiseurakuntia on muuallakin, kuin pelkästään helluntaiherätyksessä.
Kyllähän tuossa Petri Paavolan kirjoituksessa on asiaa. Nyt on kuitenkin helluntailais-karismaattisia ohjelmia lähettävä Tv7 kutsunut taas tuon Herzogin Suomeen. Kokemuksia ja yliluonnollisuutta tavoittelevat helluntailaiset ovat jälleen sankoin joukoin menossa noihin tilaisuuksiin. Millainen lienee se uusi helluntailais-karismaattinen televisiokanava, joka on tulossa Suomeen? Epäilen, että sekin jatkaa epäraamatullisella linjalla, kuten Tv7.
Ei noita aloittajan kysymiä asioita ole kehotettu Raamatussa hakemaan. Aloittajan kirjoittamat asiat ovat helluntaioppia, jossa on väärin ymmärrettyjä asioita Raamatusta.

Pyhän Hengen kastetta ei ole mainittu Raamatussa ollenkaan. Kuten näemme, ei helluntailaisuuden asiantuntijan Tähkäpään liittämissä raamatunpaikoissa ollut mitään mainintaa Pyhän Hengen kasteesta.

Raamatussa ei kehoteta etsimään unennäkyjä, ilmestyksiä eikä profetointeja. Ihmisiä ei myöskään kehoteta etsimään parantajan "armolahjan" omaavia parantajia.

Kielilläpuhuminen tarkoitti Raamatun aikana sitä, että Jumala antoi julistajilleen olemassaolevat kielet, että he voivat julistaa Jumalan sanaa kansoille heidän omalla äidinkielellään. Helluntailaisilla on käytössä tästä oma epäraamatullinen versionsa. Jokainen pystyy puhumaan helluntaiseurakunnissa käytettyä kielilläpuhumista puhumalla mieleentulevia tavuja ja jokellusta.

Heluntailaiset käyttävät mielellään termiä "henkikaste". Tuota sanaa ei löydy edes Raamatusta. Henkikaste -sana on helluntailais-karismaattinen termi, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. Sanan alkuperää en paremmin tunne.

Aloittajan kysymät asiat ovat aika myöhäistä perua. Lienevät noin sata vuotta vanhoja "ilmoituksia" helluntailaisuuden alkulähteiltä Azusa-kadulta. Raamattu kertoo erilaisista ihmeteoista, mutta ei kehota näitä ihmetekoja erityisesti etsimään.
On Sinulla Lanttu-Leena karismaatikkona pieruhuumoria. Kyllähän kaatumistilanteessa saattavat tuollaisetkin "tuoksut ummustansa tulvahtaa", Pallen sanoin. Mutta hyvä, kun kierrät kaatuilut ja siihen kuuluvat höpöilyt kaukaa. Niin tuleekin tehdä.
Selvitit asiaa omalta puoleltasi. Puhuit helluntaiherätyksestä ainoana helluntaiseurakuntana ja minä puhuin Siiloanista helluntaiseurakuntana ja olen edelleenkin tätä mieltä.

Näitä helluntailais-karismaattisia seurakuntia on jo Suomessa useita kymmeniä. Ne luetaan joka tapauksessa kansainväliseen helluntailiikkeeseen, halusimme tai emme. Mielipiteesi muista helluntailais-karismaattisista yhteisöistä kuvastaa sitä suurta opillista ja käytäntöjen eroa, mikä liikeiden välillä vallitsee. Uskon, että Suomen helluntaiherätyksen kaltaista helluntailiikettä ei löydy mistään toisesta maasta. Tosin Helluntaikirkko on tuonut mukaan sellaisia piirteitä, että yhteneväisyyttä saattaa löytyä jostain kolkasta.

Suomen Helluntaiherätyskin on jo tavallaan jakaantunut kolmeen osaan, joten tulevaisuus näyttää, miten helluntaiherätyksen pääuoman käy. Kirjoituksesi oli helluntailaisena henkilönä harvinaisen nöyrästi ja lähimmäisenrakkaudella kirjoitettu. Kiitos siitä! Siunausta elämääsi!
Äläpä pilkkaa hyviä Jumalan virsiä, joudut vielä vastaamaan sanoistasi. Ei Raamatussa ylistäminen tarkoita lipputanssiaisia ja yksitoikkoisia, pitkäveteisiä lauluja tyhjänhokemisineen. Kun tuohon helluntailaiskarismaattiseen ylistyshurmokseen kuuluu vielä kaikennäköinen kielilläpuhuminen vääristynein kasvoin ponnistamalla sekä kaikenlainen mielipuolinen kaatuilu ja kompurointi ja yleinen sekasorto, se ei voi olla Jumalasta. Tätä sekasortoista ylistystä on tuotu Suomen helluntaiseurakuntiin ja sitä se on Floridassakin. Ei taida helluntai herätä, ennenkuin on liian myöhäistä.
Tuo Floridan Kotikirkko on suomenkielinen helluntaikirkko ja ansaitsee sen vuoksi uutisointia Suomessa. Lisäksi seurakunnan pastori on Suomesta muuttanut henkilö. Lienee edelleenkin suomen kansalainenkin. Kyllä ongelmat ja väärinkäytökset tulee kertoa julkisuuteen, tapahtuivat ne sitten missä seurakunnassa tahansa.
Sanotaan sitten vaikka että Cityseurakunnat ovat helluntailais-karismaattisia seurakuntia, joiden uskonkäsitys on helluntailainen.
Mene siellä Hangossa luterilaiseen kirkkoon. Sieltä löydät itsellesi seurakunnan, joka ei hylkää Sinua. Varmaan sielläkin on luterilaisen seurakunnan toimintaa, johon voit osallistua, kerhoa, lähetyspiiriä ym.

Täältä nettipalstoilta et löydä seurakuntayhteyttä ja kun et itsekään tee mitään konkreettista seurakunnan ennalleenasettamiseksi. Täällä voit osallistua keskusteluihin, mutta noita samoja viestejäsi eivät useimmat jaksa lukea.
"Olisin niin kaivannut kertoa Jumalan sanaa miehillekin tuossa Peräoksavan Marttayhdistyksessä. Toisinaanhan heillä on ollut miehet mukanaan noissa tapaamisissa. Nyt ei ollut. Erityisesti olisin kovin mielelläni jutellut Perälän Sirkan puolison Sepon kanssa taivasasioista. Olin aikaisemmin saanut keskustella hänen kanssaan linja-autossa uskonasioista ja Seppo suhtautui hyvin myönteisesti pelastusasioihin. Hän kyseli paljon Pyhän Hengen lahjasta ja uskovienkasteen mahdollisuudesta. Annoin hänellekin luettavaksi muutaman lentolehtisen ja kun oli joulu lähellä, annoin hänelle myös Kultalyhde-lehden. Samalla lupasin rukoilla hänen puolestaan, että hän saisi synnintunnon ja tulisi tuntemaan pelastuksen.

Nyt minulla onkin hätä hänen sielustaan. Sirkka-vaimo oli tuossa Marttayhdistyksessä kaikista eniten Jumalan valtakunnan työtä vastaan. Kumpa Jumala henki saisi vaikuttaa Sirkassakin niin, että hän nöyrtyisi parannukseen. Hän kun ei tahdo päästää 10-vuotiasta poikaansakaan käymään rukoushuoneellamme rukouskokouksissa. Rukoillaan ystävät pelastusta koko perheelle sekä näiden Marttojen puolisoille. Ehkä hekin vielä tuntevat piston sydämessään ja tulevat kokouksiimme antamaan elämänsä Herralle"
Tekeekö Floridan Suomalaisen helluntaikirkon johto tällä hetkellä mitään asian selvittämiseksi? Onko kenties otettu ulkopuolinen selvitysmies selvittämään asiaa? Asiasta ei ole kuulunut mitään.

Täällä Suomessakin on tarvittu ulkopuolista apua Helluntaikirkkosotkun selvittämisessä Porissa. Hovioikeuden päätöstä odotellaan vielä ja päätös pitäisi tulla lähiaikoina.

Muistan aikoja, jolloin helluntaiseurakunnat olivat puhtaita ja niissä ei pitänyt tapahtua mitään syntielämää. Kaikki syntielämä oli muissa seurakunnissa, lähinnä luterilaisissa, joita helluntailaiset kilvan parjasivat. Kuitenkin näin itse, miten seurakunnan saarnaaja joi keskiolutta. Hän teki sitä hyvin rohkeasti, mm kotonani puutalkoissa sekä lastenleireillä. Vasta kun saarnaajan alkoholinkäyttö häiritsi saarnaajan tehtäviä, hänet erotettiin. Samasta seurakunasta eräs rouva paleltui juovuksissa lumihangessa kuoliaaksi. Nämä tapaukset ko seurakunta hoiti hiljaisuudessa jatkaen samalla luterilaisten syyttämistä samoista synneistä. Enää tällaiset asiat eivät helluntaiseurakunnissa ole syntiä ensinkään. Otin vain esimerkin helluntailaisuuden olemuksesta taannoin.

Olen pienen ihmisen puolella, niidenkin helluntailaisten, jotka ovat vuosikymmenien työllä saaneet hankittua seurakunnalleen kirkon ja jotka nyt pyritään karkoittamaan omista seurakunnista pois uusien oppien tieltä. Tätä palstaa seuraa enemmän lukijoita, kuin vaikkapa Netmissionia. Tämä palsta toimii myös tavallaan tiedotuskanavana, koska helluntailiike perinteisesti salaa heille kielteiset asiat. Helluntaiherrätyksen johtohenkilöiden olisi myös hyvä seurata palstaa, niin tietäisivät missä mennään helluntailaisten ja siitä kiinnostuneiden henkilöiden keskusteluissa.
Joku kirousko lienee takana siinä, kun Veijo Piipponen sekä Aulikki Hartikainen ovat hiljattain eronneet omista aviopuolisoistaan? Näin heiltä meni pois raamatun mukainen siunaus toimia sananopettajina. Tosin eivät itse ole tätä asiaa vielä sisäistäneet.
Kyseenalaistitko helluntaiseurakunnan asioita keskustelutilanteessa? Tai esititkö kysymyksiä, joihin oli vaikea saada vastausta? Tällaiset syyt saattavat olla myös esteenä sille, että helluntailaiset eivät toivo henkilöä seurakuntaansa.
"Menetiedä"-nimimerkki! Suomen helluntaiherätykseen kuuluu perinteisiä helluntaiseurakuntia sekä Helluntaikirkkoseurakuntia. Lukuun voidaan laskea mukaan myös Helluntaikansan seurakunnat. Tämän lisäksi Suomessa toimii helluntaiherätykseen kuulumattomia helluntaiseurakuntia, kuten tämä kyseinen Siiloan-seurakunta, Ehtoovalon sanoma (branhamilaiset), tai vaikkapa Kansakunnat kristukselle -seurakunta.

Jos luet helluntailaisiksi ainoastaan Suomen helluntaiherätykseen kuuluvat seurakunnat, helluntailaisten lukumäärä maailmassa on siten Suomen helluntaiherätykseen kuuluvien lukumäärä, eli noin 50 000.

Kuitenkin virallisesti Suomen helluntaiherätys luetaan maailmanlaajuisesti helluntailais-karismaattisuuteen, joka on opillisesti hyvin hajanainen ja riitaisa liike keskenään. Suurin osaSuomen helluntailaisista haluaa lukea itsensä helluntailais-karismaattiseksi, koska se kohottaa heidän itsetuntoaan täällä luterilaisessa maassa. Helluntailais-karismaattisiahan on maailmanlaajuisesti enemmän kuin luterilaisia.

Helluntailais-karismaattisista seurakunnista osa luetaan lahkoiksi. Amerikassa toimii käärmeennostelija-helluntaiseurakunta ja esim Jim Jonesin Kansan temppeli(?) -helluntaiseurakunnassa lähes tuhat ihmistä teki joukkoitsemurhan 1970-luvun lopulla.
Minun tietoni tästä Floridan skandaalista perustuu lähinnä aloitusviestissä olevaan linkkiin ja sen takaa löytyviin kahteen helluntailaisten omaan linkitykseen. Tänne on myös kirjoittanut joku pastorin mielivallan uhriksi joutunut henkilö.

Miksi tuo Paimen-lehti on niin salainen? Miksi tätäkin asiaa ei voida käsitellä Ristin Voitossa, koska asia on kuitenkin jossakin määrin tiedossa Suomen helluntaiseurakunnissa? Annettaisiin kummankin osapuolen kertoa oma käsityksensä ja tehtäisiin sen jälkeen tarpeelliset toimet niin, että kaikilla olisi hyvä olla.

Tässä "viisautta" -nimimerkki on jälleen sulkeutuneen helluntailiikkeen kannalla. Ristin Voittokaan ei ole avoin lehti silloin, kun kysymys on helluntaikirkkolaisen opin nurjasta puolesta. Nimimerkki "oikea tieto" voi tuoda tänne vapaassti sellaista tietoa, jota ei ole vielä ollut esillä. Tiedä, vaikka Mazdels muuttaa kantaansa, jos "hajottajaryhmä" on kovin pahoja syntejä tehnyt.
"Eipä ollut Peräoksavan Martta-yhdistyksessäkään ketään, joka olisi ollut kiinnostunut sielunpelastuksesta. Ivallisesti vaan nauroivat, kun yritin keskustella heidän kanssaan pelastuksesta ja opastaa heitä uskontielle. Jätin kuitenkin lentolehtisen ja Hyvä Sanoma-lehden sinne. Jospa edes joku heistä lukisi niitä.

Kului aikoja ja sain kuulla että tuholainen oli ruton muodossa tuhonnut tuon Marttayhdistyksen viljelmät. Mieleeni tuli heti käyntini tuossa Marttayhdistyksessä ja ajattelin, näinkö voimakkaalla tavalla pitää Jumalan puuttua tuonkin yhdistyksen naisten elämään. Mutta löytyykö heiltä nöyrtymystä sittenkään?

Muistetaan kuitenkin rukouksin näitä Marttayhdistyksen naisia, että he nöyrtyisivät ja tulisivat elävään uskoon ja antaisivat kastaa itsensä raamatullisella upotuskasteella. Seuraava tilaisuus onkin sitten helluntaikirkolla huomenna klo 19.00. Kaikki ovat sydämellisesti tervetulleita".
Ylistyksen ei tarvitse olla kovaäänistä hurmahenkistä sekametelisoppaa. Jumalakaan ei tykkää nykyisestä ylistysmenosta.

Vaihda Sinäkin Leevi ja muutkin, kovaäänisen ylistysmusiikin tilalle virsi Soi kunniaksi luojan. Siinä on oikeaa Jumalan ylistämistä. Virsi lienee Hengellisessä laulukirjassakin.
Onko siis Floridan Kotikirkon kirjanpito ollut julkisesti nähtävillä seurakuntalaisille? Olen ymmärtänyt, että niitä ei ole pastorin ja vanhimmiston taholta annettu "hajottajaryhmään" kuuluville ja heidät piti sen vuoksi erottaa seurakunnasta, etteivät pääsekään tietoihin käsiksi. Kyllä kai tilitiedot ovat sellaista tietoa, että ne kuuluvat seurakuntalaisille.

Otin tuon tapaus Puustellin esimerkiksi, koska hän on työskennellyt tuossa seurakunnassa. Kolttosensa hän teki myöhemmin Suomessa ja siitä uutisoitiin Helluntaiherätyksen mediassa, mutta keskustelua asiasta ei sallittu mm Netmissionissa.

Luulempa, ettei tuolla "hajottajaryhmällä" ole mitään salattavaa, koska faktoja heidän kolttosistaan ei ole missään esitetty. Ainoastaan oli epäily lukkojen rikkomisesta, joka sekään ei tainnut pitää paikkaansa.

Tuo nyt "oikea tieto" oikea tietosi esiin "hajottajaryhmästäkin". Vijailuilla et saavuta mitään myötätuntoa. Samaa sanoisin Sinullekin "oikea tieto": Joudut tilille vielä väärinkäytösten sallimisesta omassa "Jumalan seurakunnassasi".
71 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt