Saisinko selvät Raamatun jakeet?

1.) Missä kohtaa Raamatussa kehoitetaan etsimään Pyhän Hengen kastetta?

Ef. 5:18

"Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,"

2.) Missä kohtaa seurakuntalaisia kehoitetaan uskomaan/etsimään uusia ilmestyksiä, profetioita, unia ja näkyjä?

1. Kor. 14:5

"Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

1. Tim. 4:14

"Älä laiminlyö armolahjaa, joka sinussa on ja joka sinulle annettiin profetian kautta, vanhinten pannessa kätensä sinun päällesi."

1. Kor. 14:26

"Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi."

3.) Missä kohtaa kehoitetaan etsimään parantajan armolahjan omaavia ihmisiä parantamaan sairauksia?

Matt. 10:8

"Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa."

Mark. 16:15-18

"15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Luuk. 10:9

"ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle'."

Joh. 11:3

"Niin sisaret lähettivät Jeesukselle tämän sanan: "Herra, katso, se, joka on sinulle rakas, sairastaa"."

Jaak. 5:14

"Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä."

4.) Missä kohtaa Raamattua opetetaan, että on kahdenarvoisia uskovaisia?

a) opetuksesta ostaton/ osallinen

1. Kor. 14:24

"Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,"

b) Hengellisen kasvun eri vaiheet:

1. Joh. 2:13

"Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän."

Gal. 4:1

"Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;"

Ef. 4:14

"ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;"

Ef. 4:13

"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,"

c) uskossa epäterveet, eksyneet... / terveet, raittiit

Tit.1:9-13

"9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
12 Eräs heistä, heidän oma profeettansa, on sanonut: "Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, laiskurivatsa".
13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi"

2. Tim. 2:18

jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon.


2. Tim. 2:18

"jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon."

Tit. 2:2

"vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet;"

1. Tim. 4:12

"Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa."

2.Tim. 4:2-5

"2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

pehmopappa , kirjoitti:

1.) Missä kohtaa Raamatussa kehoitetaan etsimään Pyhän Hengen kastetta?

Ef. 5:18

"Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,"

2.) Missä kohtaa seurakuntalaisia kehoitetaan uskomaan/etsimään uusia ilmestyksiä, profetioita, unia ja näkyjä?

1. Kor. 14:5

"Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

1. Tim. 4:14

"Älä laiminlyö armolahjaa, joka sinussa on ja joka sinulle annettiin profetian kautta, vanhinten pannessa kätensä sinun päällesi."

1. Kor. 14:26

"Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi."

3.) Missä kohtaa kehoitetaan etsimään parantajan armolahjan omaavia ihmisiä parantamaan sairauksia?

Matt. 10:8

"Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa."

Mark. 16:15-18

"15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Luuk. 10:9

"ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle'."

Joh. 11:3

"Niin sisaret lähettivät Jeesukselle tämän sanan: "Herra, katso, se, joka on sinulle rakas, sairastaa"."

Jaak. 5:14

"Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä."

4.) Missä kohtaa Raamattua opetetaan, että on kahdenarvoisia uskovaisia?

a) opetuksesta ostaton/ osallinen

1. Kor. 14:24

"Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,"

b) Hengellisen kasvun eri vaiheet:

1. Joh. 2:13

"Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän."

Gal. 4:1

"Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;"

Ef. 4:14

"ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;"

Ef. 4:13

"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,"

c) uskossa epäterveet, eksyneet... / terveet, raittiit

Tit.1:9-13

"9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
12 Eräs heistä, heidän oma profeettansa, on sanonut: "Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, laiskurivatsa".
13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi"

2. Tim. 2:18

jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon.


2. Tim. 2:18

"jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon."

Tit. 2:2

"vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet;"

1. Tim. 4:12

"Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa."

2.Tim. 4:2-5

"2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

Lue lisää

5.) Missä Raamatun kohdassa opetetaan, että henkikaste kielilläpuhumisineen on oltava ennen kuin tulee muita armolahjoja?

On johdonmukaisin ja pars tie etsiä Pyhän Hengen kastetta, sillä ilman sitä ei voi voittoisasti palvella millään armolahjalla. Kielilläpuhumisen armolahja ei ole aina välttämätön merkki Pyhän Henkellä täyttymisestä.

Ap.t. 1:4-8

"4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka"."

Luuk. 1:67

"Ja Sakarias, hänen isänsä, täytettiin Pyhällä Hengellä, ja hän ennusti sanoen:"

Ap. t. 19:6

"Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."

huolestuttaahan tämä kun ei mitään tule mieleen

Voisit aloittaa tutkimuksesi lukemalla Joh 14-16 ja 1 Kor 12-14 luvut sekä apostolien teot. Sieltä saat vastauksia joihinkin kysymyksiisi.

jaikalii kirjoitti:

Voisit aloittaa tutkimuksesi lukemalla Joh 14-16 ja 1 Kor 12-14 luvut sekä apostolien teot. Sieltä saat vastauksia joihinkin kysymyksiisi.

Jos jaikalii luet itse ne kohdat, niin huomaat, että ne eivät TODELLAKAAN tue helluntaioppia!
Johanneksen evankeliumi puhuu Pyhästä Hengestä aivan eri tavalla kuin helluntailaiset opettavat.
Suurin osa helluntailaisista opettaa lyhykäisesti niin, että Pyhä Henki on vain osalla uskovia, ja se ilmenee siansaksan jauhamisena. He opettavat myös, että Jeesuksen antama Pyhän Hengen kaste on jokin toinen siunaus, joka on vain joillakin. Toiset taas selittävät, että Pyhän Hengen täyteys on jokin mystinen ilmiö, joka liittyy siansaksaan.
Raamattu kuitenkin opettaa, että Jeesus kastaa jokaisen uskovan Pyhällä Hengellä seurakuntaruumiinsa jäseneksi. Raamattu opettaa myös, että Pyhällä Hengellä täyttyminen on elämää Hengessä eli uskovaisen tapa elää.
Jos nämä asiat liitetään mystiseen siansaksaoppiin, niin kuin helluntaiopissa tehdään, niin silloin on selkeä sanoma se, että ne jotka eivät puhu siansaksaa joutuvat kadotukseen eli eivät ole aitoja kristittyjä! Näin helluntailaiset sulkevat suurimman osan kristityistä Jumalan valtakunnan ulkopuolelle - eli opettavat väärää evankeliumia.

toinen evankeliumi kirjoitti:

Jos jaikalii luet itse ne kohdat, niin huomaat, että ne eivät TODELLAKAAN tue helluntaioppia!
Johanneksen evankeliumi puhuu Pyhästä Hengestä aivan eri tavalla kuin helluntailaiset opettavat.
Suurin osa helluntailaisista opettaa lyhykäisesti niin, että Pyhä Henki on vain osalla uskovia, ja se ilmenee siansaksan jauhamisena. He opettavat myös, että Jeesuksen antama Pyhän Hengen kaste on jokin toinen siunaus, joka on vain joillakin. Toiset taas selittävät, että Pyhän Hengen täyteys on jokin mystinen ilmiö, joka liittyy siansaksaan.
Raamattu kuitenkin opettaa, että Jeesus kastaa jokaisen uskovan Pyhällä Hengellä seurakuntaruumiinsa jäseneksi. Raamattu opettaa myös, että Pyhällä Hengellä täyttyminen on elämää Hengessä eli uskovaisen tapa elää.
Jos nämä asiat liitetään mystiseen siansaksaoppiin, niin kuin helluntaiopissa tehdään, niin silloin on selkeä sanoma se, että ne jotka eivät puhu siansaksaa joutuvat kadotukseen eli eivät ole aitoja kristittyjä! Näin helluntailaiset sulkevat suurimman osan kristityistä Jumalan valtakunnan ulkopuolelle - eli opettavat väärää evankeliumia.

Lue lisää

"Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon?" Apt 19:2

Lisää vastaustani ja Jumalan Sanaa aiheesta viesteissäni tuolla alempana

jaikalii30.11.2013 23:26
jaikalii30.11.2013 23:28
jaikalii30.11.2013 23:32

jaikalii kirjoitti:

"Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon?" Apt 19:2

Lisää vastaustani ja Jumalan Sanaa aiheesta viesteissäni tuolla alempana

jaikalii30.11.2013 23:26
jaikalii30.11.2013 23:28
jaikalii30.11.2013 23:32

Lue lisää

Jaikalii! Siirry Raamatun historiallisesta Apostolien kirjasta niihin kirjeisiin, joissa on opetusta seurakunnalle. Historia ei kehoita toistamaan itseään, vaan se kertoo miten ihmeellisellä tavalla Pyhä Henki alakoi alussa rakentamaan seurakuntaa. Tässä vaiheessa tämä apostolien ja profeettojen asettama perustus on jo valmis! Ethän sinäkään enää pyri tekemään uutta perustusta? Sehän tulisi liian korkealle, ainakin kymmenenteen kerrokseen tai vaikka katolle. Montako perustusta yhteen rakennukseen luulet laitettavan? Äläpä viittaile enää noihin vanhoihinkaan kirjoituksiisi, koska ne ovat varsin epäraamatullisia ja harhaoppisia!

Jos ihminen ei ole saanut Pyhän Hengen armolahjaa, ei hänellä voi olla myöskään Pyhän Hengen armolahjoja.


1 Kor. 14
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.

Tähkäpää! Luukas 11 puhuu Pyhän Hengen saamisesta. Sillä hetkellä PH ei ollut vielä tullut, koska Jeesus oli maan päällä. Pyhä Henki tuli vasta ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli kuitenkin lupaus Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki tulee ihmiseen uskoontullessa kun Jeesus kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (1.kor.12:13) seurakuntaruumiiseensa. Siksi ei ketään kehoiteta etsimään Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen kastetta, kun se on jo kaikilla uskovilla! Samasta asiasta myös Gal.3:14 ...ja me uskon kautta saisimme luvatun Hengen. Meidän ei tarvitse, kuten Apostolien, mennä Jerusalemiin odottamaan luvatun Pyhän Hengen lähettämistä!
Vertaapa esim. Apt 10:47 ja Apt.11:16 Näissä molemmissa kohdissa puhutaan Pyhän Hengen saamisesta ja kasteesta SAMANA ASIANA eli synonyymina! Jae 17 jatkaa vielä: "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneen Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin" ....ja seuraava jae ..."niin on siis Jumala pakanoillekin antanut PARANNUKSEN ELÄMÄKSI.

Nämä kohdat selvästi todistavat, että Pyhän Hengen kaste, Pyhän Hengen lahja ja parannus elämäksi ovat yksi ja sama asia: UUDISTISYNTYMINEN.

Eli Raamatun mukaan se, jolla ei ole Pyhän Hengen kastetta eli Pyhän Hengen lahjaa eli parannusta elämäksi - ei ole ollenkaan kristitty eli uskovainen!

Te opetatta muuten väärää evankeliumi Pyhästä Hengestä! Raamattua pitää tutkia todella tarkasti, ennen kuin sitä voi toisille opettaa. Helluntaiuskonto on epäraamatullinen uususkonto, joka vääristää opin Pyhästä Hengestä ja armolahjoista.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Jos ihminen ei ole saanut Pyhän Hengen armolahjaa, ei hänellä voi olla myöskään Pyhän Hengen armolahjoja.


1 Kor. 14
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.

Lue lisää

Onkos tähkäpään seurakunnassa vielä profeettoja? Apostolit ja profeetat kyllä loivat seurakunnan perustuksen, niin kuin Raamattu opettaa, mutta ei kai ole tarkoitus enää tehdä uutta perustusta? Korinttolaiskirje on kirjoitettu v. 55, jolloin apostoliset ihme- ja merkkilahjat vielä toimivat Apostoleilla. Ne olivat HEIDÄN tunnusmerkkejään, jotta ihmiset osasivat erottaa heidät valheapostoleista. Viimeinen Apostoli, Johannes, kuoli n. v. 99-100 eikä apostolius ole periytyvää sorttia. :D

ruistähkä kirjoitti:

Onkos tähkäpään seurakunnassa vielä profeettoja? Apostolit ja profeetat kyllä loivat seurakunnan perustuksen, niin kuin Raamattu opettaa, mutta ei kai ole tarkoitus enää tehdä uutta perustusta? Korinttolaiskirje on kirjoitettu v. 55, jolloin apostoliset ihme- ja merkkilahjat vielä toimivat Apostoleilla. Ne olivat HEIDÄN tunnusmerkkejään, jotta ihmiset osasivat erottaa heidät valheapostoleista. Viimeinen Apostoli, Johannes, kuoli n. v. 99-100 eikä apostolius ole periytyvää sorttia. :D

Lue lisää

Voi miten monta kertaa olen tämänkin kohdan tänne jo laittanut:

Apt. 2
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'

Monet kyllä uskovat ja käyttävät tuota 21 jaetta ja myöntöävät sen ilmanmuuta kuuluvan tähän lopunaikaan, mutta haluavat hyljät nuo muut jakeet. :)

Lukekaa hyvät ihmiset itse Raamattua, että tiedätte mitä siellä sanotaan, ettei tarvitse kulkea sokeana sokeiden opettajien johdatuksella.

minä kirjoitti:

Tähkäpää! Luukas 11 puhuu Pyhän Hengen saamisesta. Sillä hetkellä PH ei ollut vielä tullut, koska Jeesus oli maan päällä. Pyhä Henki tuli vasta ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli kuitenkin lupaus Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki tulee ihmiseen uskoontullessa kun Jeesus kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (1.kor.12:13) seurakuntaruumiiseensa. Siksi ei ketään kehoiteta etsimään Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen kastetta, kun se on jo kaikilla uskovilla! Samasta asiasta myös Gal.3:14 ...ja me uskon kautta saisimme luvatun Hengen. Meidän ei tarvitse, kuten Apostolien, mennä Jerusalemiin odottamaan luvatun Pyhän Hengen lähettämistä!
Vertaapa esim. Apt 10:47 ja Apt.11:16 Näissä molemmissa kohdissa puhutaan Pyhän Hengen saamisesta ja kasteesta SAMANA ASIANA eli synonyymina! Jae 17 jatkaa vielä: "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneen Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin" ....ja seuraava jae ..."niin on siis Jumala pakanoillekin antanut PARANNUKSEN ELÄMÄKSI.

Nämä kohdat selvästi todistavat, että Pyhän Hengen kaste, Pyhän Hengen lahja ja parannus elämäksi ovat yksi ja sama asia: UUDISTISYNTYMINEN.

Eli Raamatun mukaan se, jolla ei ole Pyhän Hengen kastetta eli Pyhän Hengen lahjaa eli parannusta elämäksi - ei ole ollenkaan kristitty eli uskovainen!

Te opetatta muuten väärää evankeliumi Pyhästä Hengestä! Raamattua pitää tutkia todella tarkasti, ennen kuin sitä voi toisille opettaa. Helluntaiuskonto on epäraamatullinen uususkonto, joka vääristää opin Pyhästä Hengestä ja armolahjoista.

Lue lisää

Lapseuden henki eli hengen sinetti on eri asia kuin Pyhän Hengen kaste ja se tulee selvästi esille Raamatussa.

minä kirjoitti:

Tähkäpää! Luukas 11 puhuu Pyhän Hengen saamisesta. Sillä hetkellä PH ei ollut vielä tullut, koska Jeesus oli maan päällä. Pyhä Henki tuli vasta ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli kuitenkin lupaus Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki tulee ihmiseen uskoontullessa kun Jeesus kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (1.kor.12:13) seurakuntaruumiiseensa. Siksi ei ketään kehoiteta etsimään Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen kastetta, kun se on jo kaikilla uskovilla! Samasta asiasta myös Gal.3:14 ...ja me uskon kautta saisimme luvatun Hengen. Meidän ei tarvitse, kuten Apostolien, mennä Jerusalemiin odottamaan luvatun Pyhän Hengen lähettämistä!
Vertaapa esim. Apt 10:47 ja Apt.11:16 Näissä molemmissa kohdissa puhutaan Pyhän Hengen saamisesta ja kasteesta SAMANA ASIANA eli synonyymina! Jae 17 jatkaa vielä: "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneen Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin" ....ja seuraava jae ..."niin on siis Jumala pakanoillekin antanut PARANNUKSEN ELÄMÄKSI.

Nämä kohdat selvästi todistavat, että Pyhän Hengen kaste, Pyhän Hengen lahja ja parannus elämäksi ovat yksi ja sama asia: UUDISTISYNTYMINEN.

Eli Raamatun mukaan se, jolla ei ole Pyhän Hengen kastetta eli Pyhän Hengen lahjaa eli parannusta elämäksi - ei ole ollenkaan kristitty eli uskovainen!

Te opetatta muuten väärää evankeliumi Pyhästä Hengestä! Raamattua pitää tutkia todella tarkasti, ennen kuin sitä voi toisille opettaa. Helluntaiuskonto on epäraamatullinen uususkonto, joka vääristää opin Pyhästä Hengestä ja armolahjoista.

Lue lisää

>>>Eli Raamatun mukaan se, jolla ei ole Pyhän Hengen kastetta eli Pyhän Hengen lahjaa eli parannusta elämäksi - ei ole ollenkaan kristitty eli uskovainen!

minä kirjoitti:

Tähkäpää! Luukas 11 puhuu Pyhän Hengen saamisesta. Sillä hetkellä PH ei ollut vielä tullut, koska Jeesus oli maan päällä. Pyhä Henki tuli vasta ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli kuitenkin lupaus Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki tulee ihmiseen uskoontullessa kun Jeesus kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (1.kor.12:13) seurakuntaruumiiseensa. Siksi ei ketään kehoiteta etsimään Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen kastetta, kun se on jo kaikilla uskovilla! Samasta asiasta myös Gal.3:14 ...ja me uskon kautta saisimme luvatun Hengen. Meidän ei tarvitse, kuten Apostolien, mennä Jerusalemiin odottamaan luvatun Pyhän Hengen lähettämistä!
Vertaapa esim. Apt 10:47 ja Apt.11:16 Näissä molemmissa kohdissa puhutaan Pyhän Hengen saamisesta ja kasteesta SAMANA ASIANA eli synonyymina! Jae 17 jatkaa vielä: "Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneen Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin" ....ja seuraava jae ..."niin on siis Jumala pakanoillekin antanut PARANNUKSEN ELÄMÄKSI.

Nämä kohdat selvästi todistavat, että Pyhän Hengen kaste, Pyhän Hengen lahja ja parannus elämäksi ovat yksi ja sama asia: UUDISTISYNTYMINEN.

Eli Raamatun mukaan se, jolla ei ole Pyhän Hengen kastetta eli Pyhän Hengen lahjaa eli parannusta elämäksi - ei ole ollenkaan kristitty eli uskovainen!

Te opetatta muuten väärää evankeliumi Pyhästä Hengestä! Raamattua pitää tutkia todella tarkasti, ennen kuin sitä voi toisille opettaa. Helluntaiuskonto on epäraamatullinen uususkonto, joka vääristää opin Pyhästä Hengestä ja armolahjoista.

Lue lisää

Jos Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen, miksi Daavid sitten pyytää, ettei häneltä otettaisi pois Pyhää Henkeä?

Miettijä kirjoitti:

Jos Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen, miksi Daavid sitten pyytää, ettei häneltä otettaisi pois Pyhää Henkeä?

VT:n aikana Pyhän Hengen saivat erityiset ihmiset; Israelin kuninkaat ja Jumalan profeetat. Uuden liiton aikana on jokaisella uskovalla mahdollisuus saada Pyhä Henki. VT:n aikana Pyhän Hengen saaminen oli rajoitettu kuninkaisiin ja profeettoihin.

Miettijä kirjoitti:

Jos Pyhä Henki tuli vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen, miksi Daavid sitten pyytää, ettei häneltä otettaisi pois Pyhää Henkeä?

Miettijä! Jumala toimi eri tavalla vanhassa ja uudessa liitossa. Vanhan testamentin aikana Pyhä Henki oli vain profeetoilla ja hallitsijoilla, ja sen saattoi menettää. Kun uuden liiton alussa Pyhä Henki tuli maailmaan rakentamaan seurakuntaa, niin Hän tulee jokaiseen ihmiseen uskoontulon hetkellä ja Pyhä Henki on sinettinä lunastuksen päivään saakka. Eli ihminen ei menetä ikinä Pyhää Henkeä, vaan oikea uskova pysyy uskollisena loppuun asti. Eikä se ole ihmisen omaa ansiota, vaan juuri tuo Pyhä Henki vie ihmisen perille. Vaikka ihminen syntiin välillä lankeaakin, niin kuin Pietari, niin hän katuu ja tulee takaisin, koska Pyhä Henki toimii hänessä.

Alkää ottako Apostolien tekoja opinkappaleina, se on vain alkuseurakunnan historiaa. Meidän ei kehoiteta toimimaan niin kuin Apostolit ja profeetat, koska emme niitä ole. Apostolien teot kertovat seurakunnan synnystä ja niistä ihmeistä, jotka todistivat Apostolien opetuksen. Pyhän Hengen tulimisesta eri ihmisryhmiin kerrotaan erikseen, mutta seurakunnan aikana ei ole enää jaotusta: juutalaiset, pakanat, samarialaiset ja vanhan liiton uskovat. Heidän ottamisestaan Jumalan seurakuntaan Pyhä Henki todisti ihmeillä. Meille Pyhä Henki eli Pyhän Hengen kaste ei todellakaan tule näkyvin merkein, koska merkit eivät enää ole tarpeen.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lapseuden henki eli hengen sinetti on eri asia kuin Pyhän Hengen kaste ja se tulee selvästi esille Raamatussa.

Tähkäpää! Lapseuden henki ja Hengen sinetti tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka on meillä sinettinä lunastuksen päivään saakka. Siis Pyhä Henki on juuri se sinetti. Pyhä Henki on myös "Kristus meissä- kirkkauden toivo!"
Kaikilla uskovilla on jo Pyhän Hengen kaste eli ovat saaneet Pyhän Hengen uskoon tullessaan. Jeesus on kastanut heidät uskoon tulon hetkellä omaan seurakuntaruumiiseensa, jonka Pää Hän Itse on. Näin Raamattu opettaa!
Kirjoitapas muuten tämä tulee"selvästi esille Raamatussa" -kohtasi meidän kaikkien tarkasteltavaksi.

jaikalii kirjoitti:

VT:n aikana Pyhän Hengen saivat erityiset ihmiset; Israelin kuninkaat ja Jumalan profeetat. Uuden liiton aikana on jokaisella uskovalla mahdollisuus saada Pyhä Henki. VT:n aikana Pyhän Hengen saaminen oli rajoitettu kuninkaisiin ja profeettoihin.

Lue lisää

Jaikalii! Miten niin "on mahdollisuus saada Pyhä Henki"???????????
Luuletko, että uuden liiton aikana voisi olla uskovainen, jolla EI OLISI Pyhää Henkeä?
Room 8:9 "... MUTTA JOLLA EI OLE KRISTUKSEN HENKEÄ, SE EI OLE HÄNEN OMANSA."

odotan kirjoitti:

Tähkäpää! Lapseuden henki ja Hengen sinetti tarkoittaa Pyhää Henkeä, joka on meillä sinettinä lunastuksen päivään saakka. Siis Pyhä Henki on juuri se sinetti. Pyhä Henki on myös "Kristus meissä- kirkkauden toivo!"
Kaikilla uskovilla on jo Pyhän Hengen kaste eli ovat saaneet Pyhän Hengen uskoon tullessaan. Jeesus on kastanut heidät uskoon tulon hetkellä omaan seurakuntaruumiiseensa, jonka Pää Hän Itse on. Näin Raamattu opettaa!
Kirjoitapas muuten tämä tulee"selvästi esille Raamatussa" -kohtasi meidän kaikkien tarkasteltavaksi.

Lue lisää

Kyllä ja Amen. Tämä siis 'odotan'-nimimerkin viestiin. Kaikilla Jumalan lapsilla on Pyhä Henki. :)
Hän opettaa meille kaiken ja johdattaa kuuliaisuuteen.
Valvokaa ja kuunnelkaa, mitä Henki puhuu sydämiinne!

Mazdels kirjoittaa:
>>"Kielilläpuhuminen tarkoitti Raamatun aikana sitä, että Jumala antoi julistajilleen olemassaolevat kielet, että he voivat julistaa Jumalan sanaa kansoille heidän omalla äidinkielellään. Helluntailaisilla on käytössä tästä oma epäraamatullinen versionsa. Jokainen pystyy puhumaan helluntaiseurakunnissa käytettyä kielilläpuhumista puhumalla mieleentulevia tavuja ja jokellusta."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Mazdels kirjoittaa:
>>"Kielilläpuhuminen tarkoitti Raamatun aikana sitä, että Jumala antoi julistajilleen olemassaolevat kielet, että he voivat julistaa Jumalan sanaa kansoille heidän omalla äidinkielellään. Helluntailaisilla on käytössä tästä oma epäraamatullinen versionsa. Jokainen pystyy puhumaan helluntaiseurakunnissa käytettyä kielilläpuhumista puhumalla mieleentulevia tavuja ja jokellusta."

Lue lisää

Selvennän vielä tuota edellä olevaa viestiäni, eli tämä lainausmerkeissä olevan kappaleen teksti on myöskin Mazdelsin tekstiä:

>>"Heluntailaiset käyttävät mielellään termiä "henkikaste". Tuota sanaa
ei löydy edes Raamatusta. Henkikaste -sana on helluntailais-karismaattinen termi, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. Sanan alkuperää en paremmin tunne."

* Miksi sinä " mazdels ", noin sanot ? Etkö lukenut " Tähkiksen" vastausta, se kyllä antaa hyvän vastauksen aloittajan kysymyksiin, ja lisää voi toki jokainen etsiä Raamatusata, miksi aloittaja ei itse vaivaudu etsimään Raamatusta vastauksia, vaan vaatimalla vaatii toisten sen tekemään, aika itsekästä !* Vai onko lukutaito hukassa ?

* On olemassa sanakirjoja,mm. IRT-10 osainen laitos täynnä Raamatun tietoa ! Netistä googlaamalla löytää vaikka mitä, mutta pitää viittiä ja jaksaa, jos kerran tosissaan haluaa tietää.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Selvennän vielä tuota edellä olevaa viestiäni, eli tämä lainausmerkeissä olevan kappaleen teksti on myöskin Mazdelsin tekstiä:

>>"Heluntailaiset käyttävät mielellään termiä "henkikaste". Tuota sanaa
ei löydy edes Raamatusta. Henkikaste -sana on helluntailais-karismaattinen termi, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. Sanan alkuperää en paremmin tunne."

Lue lisää

Tähkäpää, lue kirjoitukseni uudestaan. Kirjoitin ainoastaan, että noita unennäkyjä ja profetioita ei kehoteta Raamatussa erityisesti ETSIMÄÄN. Eikä laittamissasi raamatunlauseissa kehoteta uskomaan uniin ja ennustuksiin, profetioihin ym. Niissä mainitaan vaan se, että tällaisia tulee esiintymään, kuten esiintyykin. Eikä vieläkään ollut sanaa "Henkikaste".

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksi sinä " mazdels ", noin sanot ? Etkö lukenut " Tähkiksen" vastausta, se kyllä antaa hyvän vastauksen aloittajan kysymyksiin, ja lisää voi toki jokainen etsiä Raamatusata, miksi aloittaja ei itse vaivaudu etsimään Raamatusta vastauksia, vaan vaatimalla vaatii toisten sen tekemään, aika itsekästä !* Vai onko lukutaito hukassa ?

* On olemassa sanakirjoja,mm. IRT-10 osainen laitos täynnä Raamatun tietoa ! Netistä googlaamalla löytää vaikka mitä, mutta pitää viittiä ja jaksaa, jos kerran tosissaan haluaa tietää.

Lue lisää

Mutta etkö Sinä Mohikaani ole sanonutkin monta kertaa, että tulisi vain lukea Raamattua, ei etsiä tietoa muista lähteistä vaikkapa Googlen kautta? Et Sinäkään löydä sanaa "Henkikaste" Raamatusta. Eikä Raamatussa kehoteta erityisesti ETSIMÄÄN uusia profetioita, ilmestyksiä, unia ja "parantavan armolahjan" omaavia ihmisiä.

mazdels kirjoitti:

Tähkäpää, lue kirjoitukseni uudestaan. Kirjoitin ainoastaan, että noita unennäkyjä ja profetioita ei kehoteta Raamatussa erityisesti ETSIMÄÄN. Eikä laittamissasi raamatunlauseissa kehoteta uskomaan uniin ja ennustuksiin, profetioihin ym. Niissä mainitaan vaan se, että tällaisia tulee esiintymään, kuten esiintyykin. Eikä vieläkään ollut sanaa "Henkikaste".

Lue lisää

Ystävä hyvä, etkö ymmärrä näitä sanoja: "...minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät."

Kuka tämä MINÄ on?

Vastaus on tässä:
>>"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ystävä hyvä, etkö ymmärrä näitä sanoja: "...minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät."

Kuka tämä MINÄ on?

Vastaus on tässä:
>>"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat."

Lue lisää

Ensimmäinen lainaus siis Jooelin ennustuksesta, joka sitten vahvistetaan UT:ssa Apostolien teoissa.

Myöskin ainakin Hesekieli viittaa samaan ennustukseen.

Ei Sinun tarvitse näitä Raamatun kohtia uskoa, enkä minä voi Sinua siihen pakottaa, mutta eivät nämä Raamatun totuudet lakkaa sen vuoksi olemasta,
ettet Sinä halua niihin uskoa.

mazdels kirjoitti:

Mutta etkö Sinä Mohikaani ole sanonutkin monta kertaa, että tulisi vain lukea Raamattua, ei etsiä tietoa muista lähteistä vaikkapa Googlen kautta? Et Sinäkään löydä sanaa "Henkikaste" Raamatusta. Eikä Raamatussa kehoteta erityisesti ETSIMÄÄN uusia profetioita, ilmestyksiä, unia ja "parantavan armolahjan" omaavia ihmisiä.

Lue lisää

Nyt teet Maxdels kyllä hallaa itsellesi ja sille, että jatkossa voidaan sanomisesi ottaa vakavasti, ettet kykene myöntämään, mitä tässä sanotaan:

"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."(Matt. 3:11-12)

" ...kastaa teidät Pyhällä Hengellä...."

Jos Jumalan Pyhä Henki kastaa meidät, eikö se ole silloin = Henkikaste?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ensimmäinen lainaus siis Jooelin ennustuksesta, joka sitten vahvistetaan UT:ssa Apostolien teoissa.

Myöskin ainakin Hesekieli viittaa samaan ennustukseen.

Ei Sinun tarvitse näitä Raamatun kohtia uskoa, enkä minä voi Sinua siihen pakottaa, mutta eivät nämä Raamatun totuudet lakkaa sen vuoksi olemasta,
ettet Sinä halua niihin uskoa.

Lue lisää

Eihän noissa raamatun kohdissa kehoteta ETSIMÄÄN noita asioita. Raamatunkohdissa ainoastaan todetaan, että näitä tapahtuu. Helluntailiike on mennyt harhaan tässä, koska se opettaa, että näitä asioita PITÄÄ ETSIÄ JA KOKEA. Tämän vuoksi helluntaiseurakunnat järjestävätkin karismaattisia näytöksiä kokouksissaan.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Nyt teet Maxdels kyllä hallaa itsellesi ja sille, että jatkossa voidaan sanomisesi ottaa vakavasti, ettet kykene myöntämään, mitä tässä sanotaan:

"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."(Matt. 3:11-12)

" ...kastaa teidät Pyhällä Hengellä...."

Jos Jumalan Pyhä Henki kastaa meidät, eikö se ole silloin = Henkikaste?

Lue lisää

Minä kirjoitin siitä, että sanaa "henkikaste" ei ole Raamatussa. Tuota sanaa käyttävät yleensä vain helluntailais-karismaattiset piirit. Ja sana tarkoittaa lähinnä sitä että "henkikasteen" saanut henkilö helluntailais-karismaattisissa piireissä "puhuu kielillä", joka taas on eri asia, mitä apostolisena aikana kielilläpuhumisella tarkoitettiin.

Laajemmassa käytössä on sana "kolminaisuusoppi", jota sitäkään ei löydy Raamatusta.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ensimmäinen lainaus siis Jooelin ennustuksesta, joka sitten vahvistetaan UT:ssa Apostolien teoissa.

Myöskin ainakin Hesekieli viittaa samaan ennustukseen.

Ei Sinun tarvitse näitä Raamatun kohtia uskoa, enkä minä voi Sinua siihen pakottaa, mutta eivät nämä Raamatun totuudet lakkaa sen vuoksi olemasta,
ettet Sinä halua niihin uskoa.

Lue lisää

"Ensimmäinen lainaus siis Jooelin ennustuksesta, joka sitten vahvistetaan UT:ssa Apostolien teoissa." tp


Jooelin profetia TOTEUTUI helluntaina ja myöhemmin Israelissa, Juudeassa, Samariassa ja pakanoiden keskellä. Tämä oli ihan samaa kaliiberia kuin "nouse Pietari, teurasta ja syö!" Eli apostoleille pitä rautalangasta vääntää, että evankeliumi kuuluu kaikille, myös Israelin huoneen ulkopuolisille.

Pietarikin toteaa ennen tuota mainitsemaasi vahvistusta: "TÄMÄ on se, joka on Jooelin kirjassa luvattuna." Paino sanalla "TÄMÄ".

Kuvittelisin Pietarin sanovan tänään esim. Benny Hinnin tilaisuudessa tai vastaavassa "opettele puhumaan kielillä" tai "kuinka voin täyttyä hengellä" - opetustilaisuuksissa: "Tämä EI ole sitä, mitä profeetta Jooel ennustaa kirjassaan!"

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Nyt teet Maxdels kyllä hallaa itsellesi ja sille, että jatkossa voidaan sanomisesi ottaa vakavasti, ettet kykene myöntämään, mitä tässä sanotaan:

"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."(Matt. 3:11-12)

" ...kastaa teidät Pyhällä Hengellä...."

Jos Jumalan Pyhä Henki kastaa meidät, eikö se ole silloin = Henkikaste?

Lue lisää

Tähkis
Tuo raamatunpaikka : minä kastan teidät vedellä...........
Tarkoittaa että nämä ihmiset kastettiin vedellä ja toiset olivat kastetut vedellä mutta eivät olleet tulleet uskoon vielä, mutta tulivat uskoon sitten jälkeen vesikasteen kun kastettiin Pyhällähengellä ja tulella. Ei siinä mitään erillistä henkikastetta ole eikä tarvitse.
Tuo sinun raamatunpaikka todistaa sen opin vääräksi , että usko ensin ja kaste sitten , se on ihmisjärjellä tehty armosta eksyttävä oppi, ei tuollaista oppia ole raamatussa. Pyhähenki kirkastaa sanaa ja Jeesusta eikä ihmiskunniaa .
Pyhähenki ei koskaan anna Jeesukselle kuuluvaa kunniaa ihmiselle , se on päin vastoin että, Pyhähenki kirkastaa syntiselle ihmiselle Jeesusta. Sana sanoo ,"minun tulee vähetä ja hänen kasvaa".
Varokaa niitä siunauksia ei niihin kaikkiin kannata mennä , koska siellä useimmiten käy niinpäin että ihminen alkaa kasvaa ja puhkua henkeä ja Jeesus jääpi jonnekin järjellä pääteltäväksi asiaksi.
Raamatussa ei ole mitään semmoisia vaatimuksia että pitää puhua kielillä, pitää
tunnustaa ,pitää kastaa pitää ja pitää . Raamatussa on monenlaisia tapauksia,
ja esimerkkejä, jos poimii raamatusta jonkun oppitien, jota alkaa noudattaa että tällä sitä pelastuu niin toiset raamatunpaikat joutuu silloin hylkäämään. Sana sanoo että jos hylkää yhdenkään paikan raamatusta tai toisin opettaa niin silloin on
ansainnut helvetin tulen.

mazdels kirjoitti:

Minä kirjoitin siitä, että sanaa "henkikaste" ei ole Raamatussa. Tuota sanaa käyttävät yleensä vain helluntailais-karismaattiset piirit. Ja sana tarkoittaa lähinnä sitä että "henkikasteen" saanut henkilö helluntailais-karismaattisissa piireissä "puhuu kielillä", joka taas on eri asia, mitä apostolisena aikana kielilläpuhumisella tarkoitettiin.

Laajemmassa käytössä on sana "kolminaisuusoppi", jota sitäkään ei löydy Raamatusta.

Lue lisää

* Ei suinkaan, vain karismaattiset, vaan kyllä Henkikasteesta on puhuttu iankaiken hellutai seurakunnissa, olen kyllä kuuttu Henkikaste sanan ainakin 60 vuotta mitä nyt muistan taaksepäin, ei siis mikään ajanhengen luoma sana, vaan looginen käyttö sana vastineeksi Pyhälle Hengelle. Henkikaste ei muuta eikä heikennä alkuperäistä ilmaisua millään tavalla. Ja on muitakin " kaanaan kielen" nimityksiä hengellille asioille. Sanaa kolmiyhteinen ei ole Raamatussa, mutta se on myös looginen nimitys Isän Pojan ja Pyhä Hengen vastineeksi, ei himmennä yhtään Jumalan kolminaisuuta millään tavalla. koska Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki ! Jeesus vielä käski kastaa, lominaisuuden NIMEEN. Yhteen nimeen, vaikka kokonaisuus on kolme Persoonaa !

Mazdels! Olet aivan oikeassa helluntaiopin harhasta, ja juuri siksi minä nämä kysymykset esitinkin! Halusin kokeilla, että tajuavatko hellarit itse, että heidän uskontonsa ja oppinsa ei ole peräisin Raamatusta.
Olin itse jonkin aikaa tällaisessa siansaksa-seurakunnassa Porissa, mutta lukiessani Raamattua huomasin, että heidän opetuksensa ei ollut raamatullista kristinuskoa. Enemmänkin okkultismia ja spiritismiä.

Todellakin helluntaiuskonto perustuu demonisiin ilmiöihin, mitä tapahtui Amerikassa Azusa-kadulla v. 1906.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ystävä hyvä, etkö ymmärrä näitä sanoja: "...minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät."

Kuka tämä MINÄ on?

Vastaus on tässä:
>>"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat."

Lue lisää

Tähkäpää! "minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle....jne on profetia, joka toteutuu suuren Ahdistuksen jälkeen kun Jumala pelastaa ISRAELIN!
Seurakunta on silloin jo otettu ylös Taivaaseen.

Ellet usko, niin luepa uudelleen Jooel 2:28! Teidän poikanne viittaa Israelin poikiin! Jumala on luvannut pelastaa koko Israelin, eli kaikki ne, jotka ovat jäljellä Ahdistuksen jälkeen kun Jeesus tulee perustamaan 1000-vuotisen Valtakunnan ISRAELIIN.

Älä sekoita tätä kohtaa seurakunta-aikaan, äläkä varsinkaan usko hellarisatuja suuresta lopunajan herätyksestä! Tämä on vain Israelia koskeva, silloin he katsovat siihen jonka lävistivät, ja itkevät kuin ainokaista poikaansa!

kysyjä kirjoitti:

Mazdels! Olet aivan oikeassa helluntaiopin harhasta, ja juuri siksi minä nämä kysymykset esitinkin! Halusin kokeilla, että tajuavatko hellarit itse, että heidän uskontonsa ja oppinsa ei ole peräisin Raamatusta.
Olin itse jonkin aikaa tällaisessa siansaksa-seurakunnassa Porissa, mutta lukiessani Raamattua huomasin, että heidän opetuksensa ei ollut raamatullista kristinuskoa. Enemmänkin okkultismia ja spiritismiä.

Todellakin helluntaiuskonto perustuu demonisiin ilmiöihin, mitä tapahtui Amerikassa Azusa-kadulla v. 1906.

Lue lisää

Asia, josta ehkä harvemmin kuulee puhuttavan ensimmäisen helluntain Pyhän Hengen vuodatuksen yhteydessä, on Jes. 28:11 profetian toteutuminen. Siinä Sana otettiin pois Israelilta, joka ei ottanut sitä vastaan, ja julistettiin vierailla kielillä niille jotka ottivat sen vastaan. Kielten sekaannus Baabelin tornin yhteydessä oli kirous. Ihmiset eivät ymmärtäneet toisiaan. Sanan ilmoittaminen vierailla kielillä helluntaina ja kirjoitettuna kreikaksi oli siis tuomio Israelille. Seurakunnissa oleva kielten sekaannus ei voi olla siunaus, sillä pakanoidenhan tulee nimenomaan ymmärtää evankeliumi mielellään. Siispä mieluummin viisi sanaa ymmärryksellä kuin...

mazdels kirjoitti:

Mutta etkö Sinä Mohikaani ole sanonutkin monta kertaa, että tulisi vain lukea Raamattua, ei etsiä tietoa muista lähteistä vaikkapa Googlen kautta? Et Sinäkään löydä sanaa "Henkikaste" Raamatusta. Eikä Raamatussa kehoteta erityisesti ETSIMÄÄN uusia profetioita, ilmestyksiä, unia ja "parantavan armolahjan" omaavia ihmisiä.

Lue lisää

* IRT, on kokonaan Raamattua !

kysyjä kirjoitti:

Mazdels! Olet aivan oikeassa helluntaiopin harhasta, ja juuri siksi minä nämä kysymykset esitinkin! Halusin kokeilla, että tajuavatko hellarit itse, että heidän uskontonsa ja oppinsa ei ole peräisin Raamatusta.
Olin itse jonkin aikaa tällaisessa siansaksa-seurakunnassa Porissa, mutta lukiessani Raamattua huomasin, että heidän opetuksensa ei ollut raamatullista kristinuskoa. Enemmänkin okkultismia ja spiritismiä.

Todellakin helluntaiuskonto perustuu demonisiin ilmiöihin, mitä tapahtui Amerikassa Azusa-kadulla v. 1906.

Lue lisää

* Miten niin, " hellutai opin harhasta", miksi pidät sitä harhana ? Luulenpa vaan, että olet itse harahapoluillasi, Raamattu ei taivvu sinun omiin uskomuksiisi, h-herätys on kaikkein Raamatun läheisempi, kuin yksikään muu suomessa toimiva kristillinen yhteisö.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Nyt teet Maxdels kyllä hallaa itsellesi ja sille, että jatkossa voidaan sanomisesi ottaa vakavasti, ettet kykene myöntämään, mitä tässä sanotaan:

"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."(Matt. 3:11-12)

" ...kastaa teidät Pyhällä Hengellä...."

Jos Jumalan Pyhä Henki kastaa meidät, eikö se ole silloin = Henkikaste?

Lue lisää

Henki ei kasta ketään! Vaan Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä!
Ja ne, joita Jeesus ei kasta Pyhällä Hengellä, saavat tulikasteen sammumattomassa tulessa. Tässä siis puhutaan kahdesta eri ryhmästä: uskovaisista (Pyhän Hengen kaste) ja ei-uskovaisista (tulikaste)

Eli ei ole olemassa eikä tule sellaista uskovaista, joka ei saisi uskoontulohetkellä Pyhän Hengen kastetta! Jeesus kastaa JOKAISEN uskovan Pyhällä Hengellä seurakunnan jäseneksi. Siansaksa-henkikaste on pakanallinen oppi, joka on ryöminyt kristinuskoon - mutta ei ole Jumalan sanaa vaan riivaajien oppia.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ystävä hyvä, etkö ymmärrä näitä sanoja: "...minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät."

Kuka tämä MINÄ on?

Vastaus on tässä:
>>"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat."

Lue lisää

Tähkäpää! "teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne..."
viittaa vain Israeliin ja Israelin kansaan. Jooel, jolle Jumala puhui, kuului Israelin kansaan ja samoin teidän-sana viittaa tähän kansaan. Tämä on profetia Ahdistuksen jälkeisestä ajasta, jolloin Jeesus tulee Israeliin pelastamaan jäännöksen ja perustamaan Valtakuntansa. Me pakanat emme ole "TEIDÄN poikanne ja tyttärenne"

Kyllä, Tähkäpää, Jumalan puhetta tulee uskoa, mutta se tulee tietysti YMMÄRTÄÄ ENSIN OIKEIN!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksi sinä " mazdels ", noin sanot ? Etkö lukenut " Tähkiksen" vastausta, se kyllä antaa hyvän vastauksen aloittajan kysymyksiin, ja lisää voi toki jokainen etsiä Raamatusata, miksi aloittaja ei itse vaivaudu etsimään Raamatusta vastauksia, vaan vaatimalla vaatii toisten sen tekemään, aika itsekästä !* Vai onko lukutaito hukassa ?

* On olemassa sanakirjoja,mm. IRT-10 osainen laitos täynnä Raamatun tietoa ! Netistä googlaamalla löytää vaikka mitä, mutta pitää viittiä ja jaksaa, jos kerran tosissaan haluaa tietää.

Lue lisää

Mohikaani! Olen se "aloittaja" ja halusin, että avaisitte silmänne ja huomaisitte, että teidän uskontonne ei ole raamatullista apostolista oppia, vaan harhaoppi, joka on tullut Amerikasta ja levinnyt syövän tavoin. ´Sinä et tätä huomannut, vaan tahdot pitäytyä harhassa. Pyhä Henki johdattaa ihmistä aina syvempään ja syvempään pyhitykseen, niin että ihminen muuttuu Kristuksen kuvan kaltaiseksi.

Teidän siansaksa-henkenne johdattaa teitä VALHE-KRISTUKSEN kaltaisuuteen, joka vääntelehtii ja kouristelee maassa, kaatuilee, sopertaa siansaksaa, antaa valhe-ennustuksia, tekee vääriä ihmeitä, ääntelee eläinten äänillä, saa sähköiskuja, huutaa, itkee, nauraa mielisairasta naurua jne. Sen lisäksi siansaksa-henkenne johdattaa teitä ekumeniaan kaikkien samalla tavalla toimivien uskontojen kanssa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei suinkaan, vain karismaattiset, vaan kyllä Henkikasteesta on puhuttu iankaiken hellutai seurakunnissa, olen kyllä kuuttu Henkikaste sanan ainakin 60 vuotta mitä nyt muistan taaksepäin, ei siis mikään ajanhengen luoma sana, vaan looginen käyttö sana vastineeksi Pyhälle Hengelle. Henkikaste ei muuta eikä heikennä alkuperäistä ilmaisua millään tavalla. Ja on muitakin " kaanaan kielen" nimityksiä hengellille asioille. Sanaa kolmiyhteinen ei ole Raamatussa, mutta se on myös looginen nimitys Isän Pojan ja Pyhä Hengen vastineeksi, ei himmennä yhtään Jumalan kolminaisuuta millään tavalla. koska Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki ! Jeesus vielä käski kastaa, lominaisuuden NIMEEN. Yhteen nimeen, vaikka kokonaisuus on kolme Persoonaa !

Lue lisää

Mohikaani! Varmaankin olet kuuluut henkikaste-opista helluntaiseurakunnissa ainakin 60 vuotta, sillä uskontonne keksittiin v. 1906. Henkikasteita on siis tullut jo yli 100 vuotta. Kuitenkin Raamattua tarkasteltaessa uskontonne on hyvin uusi, se on uudempi kuin mormonismi ja Jehovan todistajat. Mutta raamatullinen kristinusko on ollut melkein 2000 vuotta, ja se on muuttumatonta Jumalan sanaa. Teidän uusi satavuotinen uskontonne ei ole pelastava uskonto, vaan uususkonto, jossa kristinuskon käsitteitä on sekoitettu okkultismiin ja shamanismiin. Näissäkin pakanauskonnoissa hoetaan abradakabraa, hokkuspokkusta, ananasakäämää ja muita loitsuja. Jokaisella on oma "armolahja-kielensä" Tuloksena odotetaan sairauksien parantamista, pahojen henkien ajamista, ennustuksia ja rikkauksia.
Ei siis mitään uutta auringon alla.

* No mutta, Rea ! Raamattu on n. 2000 vuotta vanha, ja sieltä vastaukset löytyy noihin kysymyksiin, vai haluatko sinäkin valmiita vastauksia, ettei tartte ite vaivautua hakemaan niitä Raamatusta. Sieltä ne kyllä varmasti löytyy, usko pois !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* No mutta, Rea ! Raamattu on n. 2000 vuotta vanha, ja sieltä vastaukset löytyy noihin kysymyksiin, vai haluatko sinäkin valmiita vastauksia, ettei tartte ite vaivautua hakemaan niitä Raamatusta. Sieltä ne kyllä varmasti löytyy, usko pois !

Lue lisää

* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?

* Miksi ihminen on niin vastahakoinen tunnustamaan Jumalan voimaa, Jumalan nimi juuri ja juuri kelpaa, mutta kun puhutaan voimasta ja ihmeistä Pyhässä Hengessä, niin jo on rutinaa ja natinaa jos minkälaista, penseyttä ja haluttomuutta , joka on lihallisuutta, joka ei voi vastaan ottaa hengellistä, jumalaton luonto haraa vastaan ja keksii syitä, ja jos ei muuta, niin syytetetään helluntaislia vaikka miksi, vaikka syy on ihan oman sydämen penseydestä Pyhää Henkeä kohtaan !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* No mutta, Rea ! Raamattu on n. 2000 vuotta vanha, ja sieltä vastaukset löytyy noihin kysymyksiin, vai haluatko sinäkin valmiita vastauksia, ettei tartte ite vaivautua hakemaan niitä Raamatusta. Sieltä ne kyllä varmasti löytyy, usko pois !

Lue lisää

* No mutta, Rea ! Raamattu on n. 2000 vuotta vanha, ja sieltä vastaukset löytyy noihin kysymyksiin, vai haluatko sinäkin valmiita vastauksia, ettei tartte ite vaivautua hakemaan niitä Raamatusta. Sieltä ne kyllä varmasti löytyy, usko pois !

Mohikaani

kyllä minä Raamattua tutkin, mutta en helluntaopista käsin, vaan Jumalan Pyhän Hengen kirkastaman opetuksen mukaan.
Mutta ymmärrän ettet sitä voi käsittää, kun olet alunperin omaksunut helluntailaisten Raamatun käännökset!

Rauha kanssasi yst tv Rea

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?

* Miksi ihminen on niin vastahakoinen tunnustamaan Jumalan voimaa, Jumalan nimi juuri ja juuri kelpaa, mutta kun puhutaan voimasta ja ihmeistä Pyhässä Hengessä, niin jo on rutinaa ja natinaa jos minkälaista, penseyttä ja haluttomuutta , joka on lihallisuutta, joka ei voi vastaan ottaa hengellistä, jumalaton luonto haraa vastaan ja keksii syitä, ja jos ei muuta, niin syytetetään helluntaislia vaikka miksi, vaikka syy on ihan oman sydämen penseydestä Pyhää Henkeä kohtaan !

Lue lisää

Näinhän se on, että tämäkin asia on hyvinkin selkeästi tuotu esille Raamatussa,
mutta ellei ihminen halua sitä vastaanottaa, niin me emme voi ihmisinä tehdä enempäää, kuin tuoda esille sitä, mitä Sana sanoo.


Mutta ihanaa on nähdä aina näiden kautta, miten oma usko ja luottamus vain vahvistuu entisestää, kun lähteen joihinkin väittämiin etsimään Raamatun kohtia ja saa huomata, että Ramaattu on tosiaankin sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti, eli se ei muutu, eikä menetä merkitystään!! Kiitos Herralle!

Surullinen olen niiden ihmisten puolesta, jotka eivät jostain omasta asenteestaan johtuen kykene ottamaan vastaan Jumalan Sanaa siten kuin se on kirjoitettu ja vain he itse kärsivät siitä. :(

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?

* Miksi ihminen on niin vastahakoinen tunnustamaan Jumalan voimaa, Jumalan nimi juuri ja juuri kelpaa, mutta kun puhutaan voimasta ja ihmeistä Pyhässä Hengessä, niin jo on rutinaa ja natinaa jos minkälaista, penseyttä ja haluttomuutta , joka on lihallisuutta, joka ei voi vastaan ottaa hengellistä, jumalaton luonto haraa vastaan ja keksii syitä, ja jos ei muuta, niin syytetetään helluntaislia vaikka miksi, vaikka syy on ihan oman sydämen penseydestä Pyhää Henkeä kohtaan !

Lue lisää

Mohikaani vääristelee nyt Raamattua. Ei tässä missään kohtaan kehoteta täyttymään Pyhällä Hengellä:

"* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

-
Jeesus antoi lupauksen eikä mitään vaatimusta.


On kohtuullista edellyttää siltä, joka aikoo lähteä julistamaan evankeliumia, että hän on itse uudestisyntynyt eli siis saanut Pyhän Hengen kasteen. Kommenttini siis tähän:


Mohikaani:
* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?"

Mohikaani_27 kirjoitti:

* No mutta, Rea ! Raamattu on n. 2000 vuotta vanha, ja sieltä vastaukset löytyy noihin kysymyksiin, vai haluatko sinäkin valmiita vastauksia, ettei tartte ite vaivautua hakemaan niitä Raamatusta. Sieltä ne kyllä varmasti löytyy, usko pois !

Lue lisää

Mohikaani hyvä, helluntaiherätyksen raamatuntulkinta on todellakin paljon myöhempää perua, Azusa-kadun herätyksestä noin sata vuotta sitten. Eikä Raamatun opetus on usko Jeesukseen ja lähimmäisenrakkaus. Ei siellä kehoteta ketään erityisesti ETSIMÄÄN aloittajan mainitsemia kokemuksia tämän päämäärän saavuttamiseksi.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Näinhän se on, että tämäkin asia on hyvinkin selkeästi tuotu esille Raamatussa,
mutta ellei ihminen halua sitä vastaanottaa, niin me emme voi ihmisinä tehdä enempäää, kuin tuoda esille sitä, mitä Sana sanoo.


Mutta ihanaa on nähdä aina näiden kautta, miten oma usko ja luottamus vain vahvistuu entisestää, kun lähteen joihinkin väittämiin etsimään Raamatun kohtia ja saa huomata, että Ramaattu on tosiaankin sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti, eli se ei muutu, eikä menetä merkitystään!! Kiitos Herralle!

Surullinen olen niiden ihmisten puolesta, jotka eivät jostain omasta asenteestaan johtuen kykene ottamaan vastaan Jumalan Sanaa siten kuin se on kirjoitettu ja vain he itse kärsivät siitä. :(

Lue lisää

Miksi ihmisen pitäisi ottaa vastaan sata vuotta sitten syntynyttä ihmisoppia, kun meillä on tarjolla alkuperäinen kristinuskon oppi Raamatussa?

mazdels kirjoitti:

Mohikaani hyvä, helluntaiherätyksen raamatuntulkinta on todellakin paljon myöhempää perua, Azusa-kadun herätyksestä noin sata vuotta sitten. Eikä Raamatun opetus on usko Jeesukseen ja lähimmäisenrakkaus. Ei siellä kehoteta ketään erityisesti ETSIMÄÄN aloittajan mainitsemia kokemuksia tämän päämäärän saavuttamiseksi.

Lue lisää

Kokemusten, fiilisten, voitelujen ja manifestaatioiden hillitön hamuaminen on tämän päivän vitsauksia monessa seurakunnassa.
Hapatus on päässyt pilaamaan kohta koko taikinan. Jatkuvalla syötöllä tulee näitä hapattajia lisää Suomen Siionia saastuttamaan, yhä enemmän ja enemmän. Varoittajia moititaan tuomitsemisesta, ei kärsitä kuulla mitään muuta kuin mukavia lurinoita korvasyyhyyn.

Knuutti kirjoitti:

Mohikaani vääristelee nyt Raamattua. Ei tässä missään kohtaan kehoteta täyttymään Pyhällä Hengellä:

"* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

-
Jeesus antoi lupauksen eikä mitään vaatimusta.


On kohtuullista edellyttää siltä, joka aikoo lähteä julistamaan evankeliumia, että hän on itse uudestisyntynyt eli siis saanut Pyhän Hengen kasteen. Kommenttini siis tähän:


Mohikaani:
* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?"

Lue lisää

Knuutti

asiaa puhut!

Lisäisin vielä aiheeseen:
Yksinkertaisuudessaan Jumalan Sana opettaa, että kun ihminen uudestisyntyyniin siinä samassa hetkessä, mitä ihmisen järki ei edes kykene ymmärtämään, mutta kuitenkin siinä hetkessä heti ihmiseen/ihmisen henkeen tulee Pyhä Henki.Pyhällä Hengellä täyttyminen onkin yksinkertaisuudessaan sama kuin : Täyttyä Jumalan
sanalla.Kristus on Jumalan sana, Pyhä Henki kirkastaa Jumalan sanaa.Kelle kirkastaa: Kaikille uudestisyntyneille Jumalan lapsille.Heille jotka ovat uskoneet olevansa syntisiä ja Jumalan armoa tarvitsevia.Sanon sen vielä yhdellä tavalla:heille/ meille, jotka tunnustamme että Jeesus on Kristus.
Toisella tavalla sanottuna: Helluntaioppi ei ole Kristus .Helluntaioppi ei ole Pyhä Henki.
Kolmannella tavalla sanottuna: helluntaioppi ei siis voi täyttää ihmisiä Pyhällä Hengellä.
Jo olisi suorastaan järjetöntä ajatella, että esim Artturi Kukkula voisi täyttää ihmisiä Jumalan Sanalla.
Raamattu kehoittaa koettelemaan henget, ovatko ne Jumalasta.

1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
4:5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä

mazdels kirjoitti:

Mohikaani hyvä, helluntaiherätyksen raamatuntulkinta on todellakin paljon myöhempää perua, Azusa-kadun herätyksestä noin sata vuotta sitten. Eikä Raamatun opetus on usko Jeesukseen ja lähimmäisenrakkaus. Ei siellä kehoteta ketään erityisesti ETSIMÄÄN aloittajan mainitsemia kokemuksia tämän päämäärän saavuttamiseksi.

Lue lisää

Edellisessä viestissäni on toisen rivin lopussa tarpeeton "eikä" -sana.

rea.aalto kirjoitti:

Knuutti

asiaa puhut!

Lisäisin vielä aiheeseen:
Yksinkertaisuudessaan Jumalan Sana opettaa, että kun ihminen uudestisyntyyniin siinä samassa hetkessä, mitä ihmisen järki ei edes kykene ymmärtämään, mutta kuitenkin siinä hetkessä heti ihmiseen/ihmisen henkeen tulee Pyhä Henki.Pyhällä Hengellä täyttyminen onkin yksinkertaisuudessaan sama kuin : Täyttyä Jumalan
sanalla.Kristus on Jumalan sana, Pyhä Henki kirkastaa Jumalan sanaa.Kelle kirkastaa: Kaikille uudestisyntyneille Jumalan lapsille.Heille jotka ovat uskoneet olevansa syntisiä ja Jumalan armoa tarvitsevia.Sanon sen vielä yhdellä tavalla:heille/ meille, jotka tunnustamme että Jeesus on Kristus.
Toisella tavalla sanottuna: Helluntaioppi ei ole Kristus .Helluntaioppi ei ole Pyhä Henki.
Kolmannella tavalla sanottuna: helluntaioppi ei siis voi täyttää ihmisiä Pyhällä Hengellä.
Jo olisi suorastaan järjetöntä ajatella, että esim Artturi Kukkula voisi täyttää ihmisiä Jumalan Sanalla.
Raamattu kehoittaa koettelemaan henget, ovatko ne Jumalasta.

1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
4:5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä

Lue lisää

rea.aalto:"Pyhällä Hengellä täyttyminen onkin yksinkertaisuudessaan sama kuin : Täyttyä Jumalan
sanalla.Kristus on Jumalan sana, Pyhä Henki kirkastaa Jumalan sanaa"
>>>>>>>>>>>>>>>>>.
Gal. 3:2

"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta"?

Tapio522eikirj... kirjoitti:

rea.aalto:"Pyhällä Hengellä täyttyminen onkin yksinkertaisuudessaan sama kuin : Täyttyä Jumalan
sanalla.Kristus on Jumalan sana, Pyhä Henki kirkastaa Jumalan sanaa"
>>>>>>>>>>>>>>>>>.
Gal. 3:2

"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta"?

Lue lisää

Tapio522

En tunne sinua ja ensimmäistä kertaa kirjoitat minulle, siksi herää kysymys, miksi vastaat Galataiskirjeen paikalla tuohon , mikä on vain osa yhdestä vastauksestani?
En siis lähde luulemaan mitään, vaan jos haluat avoimesti keskustella aiheesta, se olisi mielestäni rakentavampaa,mitä sanot?

mazdels kirjoitti:

Edellisessä viestissäni on toisen rivin lopussa tarpeeton "eikä" -sana.

Missä? En löytäny! MISSÄ SE ON????????? KAUHEETA!!!!!!!!!! EN LÖYDÄ SITÄ TARPEETONTA "EIKÄ" SANAA!!!!!!!!!!! APUVA! AAAPUUUVA! NÄYTTÄKÄÄ SE MULLEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!! A PU VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

rea.aalto kirjoitti:

Knuutti

asiaa puhut!

Lisäisin vielä aiheeseen:
Yksinkertaisuudessaan Jumalan Sana opettaa, että kun ihminen uudestisyntyyniin siinä samassa hetkessä, mitä ihmisen järki ei edes kykene ymmärtämään, mutta kuitenkin siinä hetkessä heti ihmiseen/ihmisen henkeen tulee Pyhä Henki.Pyhällä Hengellä täyttyminen onkin yksinkertaisuudessaan sama kuin : Täyttyä Jumalan
sanalla.Kristus on Jumalan sana, Pyhä Henki kirkastaa Jumalan sanaa.Kelle kirkastaa: Kaikille uudestisyntyneille Jumalan lapsille.Heille jotka ovat uskoneet olevansa syntisiä ja Jumalan armoa tarvitsevia.Sanon sen vielä yhdellä tavalla:heille/ meille, jotka tunnustamme että Jeesus on Kristus.
Toisella tavalla sanottuna: Helluntaioppi ei ole Kristus .Helluntaioppi ei ole Pyhä Henki.
Kolmannella tavalla sanottuna: helluntaioppi ei siis voi täyttää ihmisiä Pyhällä Hengellä.
Jo olisi suorastaan järjetöntä ajatella, että esim Artturi Kukkula voisi täyttää ihmisiä Jumalan Sanalla.
Raamattu kehoittaa koettelemaan henget, ovatko ne Jumalasta.

1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
4:5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä

Lue lisää

* Knuutti, miksi sinä et voi uskoa, että Pyhän Hengen kaste on eriasia, kuin uudestisyntyminen, miksi tuo Jeesusken, ja apostolien opetus ei selkene sinulle.
* Uudestisyntymässä saadaan Pyhän Hengen sinetti, ja se ontakuu päästä taivaaseen Jeesusken veren kautta.

* Mutta Pyhän Hengen täyteys on annettu tätäaikaa varten uskon vaelluksen voimaksi ja oppaaksi, aivan niikuin Israel vaelsi erämaass, oli päivällä valoisa pilvi, ja yöllä tuliset , jotka valaisi heidän tiensä viliissä erämaassa. Ja Hän, joka seursi israelia erämaassa, oli Kristus. Eikö sekin jo sano, että Kristus on Jumala ja ollut Jumalan luona ikuisesti, yhtä Jumalassa.

* Samoin Pyhän Hengen kaste annetaan tätäaikaa varten, monsetakin syystä.

mazdels kirjoitti:

Mohikaani hyvä, helluntaiherätyksen raamatuntulkinta on todellakin paljon myöhempää perua, Azusa-kadun herätyksestä noin sata vuotta sitten. Eikä Raamatun opetus on usko Jeesukseen ja lähimmäisenrakkaus. Ei siellä kehoteta ketään erityisesti ETSIMÄÄN aloittajan mainitsemia kokemuksia tämän päämäärän saavuttamiseksi.

Lue lisää

* Ei merkitse mitään, Raamattu on vanhin, ja silti aina tuore ja totuudellinen väärentämätöntä Sanan ravintoa.

* Mikä pakkomielle sinulla on helluntailaisuus, ei se ole Raamattua, sen on ihmisitä koottu uudestisyntyneitten yhteisö, jolle hellunta tapahtumien mukaan on annettu nimi " Helluntaiseurakunta "! Voisihan se olla, vaikka " Opetuslasten kotiseurakunta"! Ja ihan mikä vaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Knuutti, miksi sinä et voi uskoa, että Pyhän Hengen kaste on eriasia, kuin uudestisyntyminen, miksi tuo Jeesusken, ja apostolien opetus ei selkene sinulle.
* Uudestisyntymässä saadaan Pyhän Hengen sinetti, ja se ontakuu päästä taivaaseen Jeesusken veren kautta.

* Mutta Pyhän Hengen täyteys on annettu tätäaikaa varten uskon vaelluksen voimaksi ja oppaaksi, aivan niikuin Israel vaelsi erämaass, oli päivällä valoisa pilvi, ja yöllä tuliset , jotka valaisi heidän tiensä viliissä erämaassa. Ja Hän, joka seursi israelia erämaassa, oli Kristus. Eikö sekin jo sano, että Kristus on Jumala ja ollut Jumalan luona ikuisesti, yhtä Jumalassa.

* Samoin Pyhän Hengen kaste annetaan tätäaikaa varten, monsetakin syystä.

Lue lisää

Mohikaani! Sinun oppisi ei ole peräisin Raamatusta! Pyhän Hengen sinetti, Pyhän Hengen lahja, Pyhän Hengen kaste, uudestisyntyminen ja kääntyminen ovat kaikki aivan sama asia. Muista, että Johannes Kastaja kastoi vedellä mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä! Pyhällä Hengellä Jeesus kastaa uskovat omaan seurakuntaruumiiseensa. Näin Raamattu opettaa.

Helluntailaisuus on harhaoppi, joka perustaa oppinsa enimmäkseen Apostolien tekoihin. Apostolien teot on kuitenkin historiallinen kirja, mikä on meille tarkoitettu selittämään miten seurakunta syntyi! Jumala toimi aivan ihmeellisellä ja erikoisella tavalla Apostolien kautta. Apostolit ja profeetat ovat seurakunnan perustana, niin kuin Raamattu opettaa. Perustus on siis laskettu, siihen ei enää ole tarvetta! Apostolien teot eivät sisällä meille mitään kehoituksia, kehoitukset ja opetukset tulevat sitten myöhemmin Paavalin kirjeissä. Korinttolaiskirje on myös harhaoppien lempipaikka! On huomattava, että se kirjoitettiin v. 55, jolloin
ihme- ja merkkilahjat vielä toimivat, myös profeetan virka oli seurakunnissa. Korinttolaiskirje myös selittää paljon armolahjoista, myös apostolisista ihmi- ja merkkilahjoista, mihin myös eri kielet kuuluivat. Enää meillä ei tietenkään näitä apostolisia lahjoja ole käytössä, koska apostolius ei periytynyt. Ihmeet ja merkit kuuluivat apostolien tunnusmerkkeihin.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei merkitse mitään, Raamattu on vanhin, ja silti aina tuore ja totuudellinen väärentämätöntä Sanan ravintoa.

* Mikä pakkomielle sinulla on helluntailaisuus, ei se ole Raamattua, sen on ihmisitä koottu uudestisyntyneitten yhteisö, jolle hellunta tapahtumien mukaan on annettu nimi " Helluntaiseurakunta "! Voisihan se olla, vaikka " Opetuslasten kotiseurakunta"! Ja ihan mikä vaan.

Lue lisää

Mutta helluntaiuskonnon perustus on täysin väärä, ei siis apostolinen oppi. Jo helluntailaisuus nimenä johtaa harhaan, eli sellaiseen vääristymään, että Pyhän Hengen vuodatus olisi toistuva tapahtuma. Aivan kuin se olisi voinut oikeasti tapahtua esim. Azusa-kadulla tai jossain Telppäsniityllä tai vaikka Pihtiputaalla! Jeesus kuitenkin nousi Taivaaseen vain kerran ja vain kerran lähetti Henkensä kokoamaan seurakuntaa maan päällä! Se ei ole toistuva toiminto. Todellinen Pyhän Hengen vuodatus on tulossa Israeliin silloin kun Jeesus tulee takaisin suuren Ahdistuksen jälkeen. Sitäkin jotkut helluntain valheprofeetat, esim. David Wilkersson vääristävät opeissaan ja väittävät sen koskevan seurakunta-aikaa. He opettavat suuresta lopun ajan herätyksestä, vaikka Raamattu selvästi sanoo, että mitä lähempänä loppua ollaan, sitä enemmän on vääriä oppeja, uskottomia ihmisiä, ja uskovaisia ihmisiä aina vähemmän ja vähemmän.
Joten helluntaioppiin liittyy pelkkää valhetta, vääryyttä, harhaa ja rahankeräystä!

tutkikaapas kirjoitti:

Mohikaani! Sinun oppisi ei ole peräisin Raamatusta! Pyhän Hengen sinetti, Pyhän Hengen lahja, Pyhän Hengen kaste, uudestisyntyminen ja kääntyminen ovat kaikki aivan sama asia. Muista, että Johannes Kastaja kastoi vedellä mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä! Pyhällä Hengellä Jeesus kastaa uskovat omaan seurakuntaruumiiseensa. Näin Raamattu opettaa.

Helluntailaisuus on harhaoppi, joka perustaa oppinsa enimmäkseen Apostolien tekoihin. Apostolien teot on kuitenkin historiallinen kirja, mikä on meille tarkoitettu selittämään miten seurakunta syntyi! Jumala toimi aivan ihmeellisellä ja erikoisella tavalla Apostolien kautta. Apostolit ja profeetat ovat seurakunnan perustana, niin kuin Raamattu opettaa. Perustus on siis laskettu, siihen ei enää ole tarvetta! Apostolien teot eivät sisällä meille mitään kehoituksia, kehoitukset ja opetukset tulevat sitten myöhemmin Paavalin kirjeissä. Korinttolaiskirje on myös harhaoppien lempipaikka! On huomattava, että se kirjoitettiin v. 55, jolloin
ihme- ja merkkilahjat vielä toimivat, myös profeetan virka oli seurakunnissa. Korinttolaiskirje myös selittää paljon armolahjoista, myös apostolisista ihmi- ja merkkilahjoista, mihin myös eri kielet kuuluivat. Enää meillä ei tietenkään näitä apostolisia lahjoja ole käytössä, koska apostolius ei periytynyt. Ihmeet ja merkit kuuluivat apostolien tunnusmerkkeihin.

Lue lisää

>>>Pyhän Hengen lahja, Pyhän Hengen kaste, uudestisyntyminen ja kääntyminen ovat kaikki aivan sama asia. Muista, että Johannes Kastaja kastoi vedellä mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä! Pyhällä Hengellä Jeesus kastaa uskovat omaan seurakuntaruumiiseensa. Näin Raamattu opettaa.

jaikalii kirjoitti:

>>>Pyhän Hengen lahja, Pyhän Hengen kaste, uudestisyntyminen ja kääntyminen ovat kaikki aivan sama asia. Muista, että Johannes Kastaja kastoi vedellä mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä! Pyhällä Hengellä Jeesus kastaa uskovat omaan seurakuntaruumiiseensa. Näin Raamattu opettaa.

Lue lisää

Apt 9:17 "Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä.""

jaikalii kirjoitti:

Apt 9:17 "Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä.""

Lue lisää

Apt 1:48 "Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?" Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut, vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.""

2:1-4 "Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi."

jätä hellariopit kirjoitti:

Mutta helluntaiuskonnon perustus on täysin väärä, ei siis apostolinen oppi. Jo helluntailaisuus nimenä johtaa harhaan, eli sellaiseen vääristymään, että Pyhän Hengen vuodatus olisi toistuva tapahtuma. Aivan kuin se olisi voinut oikeasti tapahtua esim. Azusa-kadulla tai jossain Telppäsniityllä tai vaikka Pihtiputaalla! Jeesus kuitenkin nousi Taivaaseen vain kerran ja vain kerran lähetti Henkensä kokoamaan seurakuntaa maan päällä! Se ei ole toistuva toiminto. Todellinen Pyhän Hengen vuodatus on tulossa Israeliin silloin kun Jeesus tulee takaisin suuren Ahdistuksen jälkeen. Sitäkin jotkut helluntain valheprofeetat, esim. David Wilkersson vääristävät opeissaan ja väittävät sen koskevan seurakunta-aikaa. He opettavat suuresta lopun ajan herätyksestä, vaikka Raamattu selvästi sanoo, että mitä lähempänä loppua ollaan, sitä enemmän on vääriä oppeja, uskottomia ihmisiä, ja uskovaisia ihmisiä aina vähemmän ja vähemmän.
Joten helluntaioppiin liittyy pelkkää valhetta, vääryyttä, harhaa ja rahankeräystä!

Lue lisää

Ovatko sitten ne luterilaiset, jotka ovat myöskin kokeneet Pyhän Hengen kasteen, mielestäsi väärässä?

Heitä on paljon mm. kansanlähetyksen uskovissa.

Mitä tulee tuohon herätykseen, niin kukaan ei voi kiistää, etteikö monissa muissa maissa olisi herätyst, vaikka sitä ei Suomessa olekaan, emmekä ehkä saa sitä suuremmassa mittakaavassa ehkä enää kokeakaan.

Tällä hetkellä on herätystä niissä maissa, jotka ovat vasta vapautuneet niin, että niissä voidaan julistaa evankelioumia.

Annatko minulle Raamatunkohdat, mihin nojaat nämä seuraavassa lainauksessa olevat näkemyksesi, niin kastotaan yhdessä, mitä ne
todella sanovat?

>>"vaikka Raamattu selvästi sanoo, että mitä lähempänä loppua ollaan, sitä enemmän on vääriä oppeja, uskottomia ihmisiä, ja uskovaisia ihmisiä aina vähemmän ja vähemmän."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ovatko sitten ne luterilaiset, jotka ovat myöskin kokeneet Pyhän Hengen kasteen, mielestäsi väärässä?

Heitä on paljon mm. kansanlähetyksen uskovissa.

Mitä tulee tuohon herätykseen, niin kukaan ei voi kiistää, etteikö monissa muissa maissa olisi herätyst, vaikka sitä ei Suomessa olekaan, emmekä ehkä saa sitä suuremmassa mittakaavassa ehkä enää kokeakaan.

Tällä hetkellä on herätystä niissä maissa, jotka ovat vasta vapautuneet niin, että niissä voidaan julistaa evankelioumia.

Annatko minulle Raamatunkohdat, mihin nojaat nämä seuraavassa lainauksessa olevat näkemyksesi, niin kastotaan yhdessä, mitä ne
todella sanovat?

>>"vaikka Raamattu selvästi sanoo, että mitä lähempänä loppua ollaan, sitä enemmän on vääriä oppeja, uskottomia ihmisiä, ja uskovaisia ihmisiä aina vähemmän ja vähemmän."

Lue lisää

Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?

Mielestäni esim. se, että lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja, ei kutenkaan ole = ettei olisi myöskin oikeaa oppia ja herätystä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?

Mielestäni esim. se, että lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja, ei kutenkaan ole = ettei olisi myöskin oikeaa oppia ja herätystä.

Lue lisää

"ei kutenkaan ole = ettei olisi myöskin oikeaa oppia ja herätystä."

Oikein!

Jeesuksen oppia:

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Jeesuksen Kristuksen oppia:

Johanneksen ilmestys 3
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

Paavalin oppia:

1. Korinttolaiskirje 11
3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,



2. kirje Timoteukselle 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

"kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät" pakanalliseen kolminaisuusoppiin.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?

Mielestäni esim. se, että lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja, ei kutenkaan ole = ettei olisi myöskin oikeaa oppia ja herätystä.

Lue lisää

"lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja"

Oikein!

Sen huomaa jo tälläkin palstalla!

Trinitaanit ovat täälläkin enemmistönä!

Ekivaaria ja meitä muita "ekivaarilaisia" areiolaisia vainotaan ja pilkataan täällä päivittäin!

2. kirje Timoteukselle 3
12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

Matteus 10
22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Onko näin??? kirjoitti:

"lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja"

Oikein!

Sen huomaa jo tälläkin palstalla!

Trinitaanit ovat täälläkin enemmistönä!

Ekivaaria ja meitä muita "ekivaarilaisia" areiolaisia vainotaan ja pilkataan täällä päivittäin!

2. kirje Timoteukselle 3
12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

Matteus 10
22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Lue lisää

Eli Sinulla ei siis ollut vastausta noihin kysymyksiini?

Ok. Sitä minä hiukan epäilinkin!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Eli Sinulla ei siis ollut vastausta noihin kysymyksiini?

Ok. Sitä minä hiukan epäilinkin!

"Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?"

Olin samaa mieltä kanssasi siinä, että lopun aikoina on oikeaa opetusta ja herätystä saatavilla.
En minäkään, sinun laillasi, löydä Raamatusta kohtia joissa sanottaisiin, etteikö niitä lopunaikoina olisi, oikeaa opetusta ja herätystä.

Mistä kenkäsi siis noin kovasti puristavat?

Minulla oli sinulle vastaus!
Oikeaa oppia ja herätystähän juuri olitkin etsimässä!
Raamatusta löytyy oikeaa opetusta ja oppia lopunajoillekin!
Herätystä oikeaan oppiin löytyy tälläkin palstalla, vaikka herättäjät ovatkin täällä vähemmistönä.
Herättäjät herättävät löytämään sitä oikeaa oppia Raamatusta tälläkin palstalla!
Avaamaan trinitaanien silmiä, jotta nämä huomaisivat olevansa valheoppiensa pauloissa!

"lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja"

"enemmän vääriä oppeja"

Ja mitä ne ovat?
Mitä on eniten?
Kolminaisuusopin pohjalta kasvaneet ja rönsyilleet lisäopit!

Oikeaa oppia ja herätystä itseltään Jeesukselta:

Joh.17:3; Joh.ilm.3:12

jaikalii kirjoitti:

Apt 1:48 "Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?" Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut, vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.""

2:1-4 "Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi."

Lue lisää

Ymmärtänet sen miten apostolien todella tuli odottaa Pyhän Hengen tulemista ja ihan syystänsä. Ymmärtänet myös senkin, ettei taas jälkipolvien tarvitse enää odottaa.
Ymmärtänet, miten voimallisesti myös tämä Pyhä Henki laskeutui heidän keskuuteen eli he todella ja aidosti puhuvat toiseten maiden äidinkieltä. Tämä tilanne ei ole toistunut,- vaan kuvitelmasi toistuvuudesta on täysin fiktiivinen ja juuri tuolla fiktiivisellä kuvituksella on juuri tehty koko henkikaste oppi puolueenne sisällä.

Niin, tuota helluntaitapahtumaa, jota he kokivat niin kukaan jälkipolvi ei ole kokenut,- eikä tule kokemaan. Koko helluntaipuolueen nimi on halventava tuolle tapahtumalle. Helluntaipuolueen nimi pyrkii varastamaan/omimaan tuon tapahtuman apsotoleilta.

ml213. kirjoitti:

Ymmärtänet sen miten apostolien todella tuli odottaa Pyhän Hengen tulemista ja ihan syystänsä. Ymmärtänet myös senkin, ettei taas jälkipolvien tarvitse enää odottaa.
Ymmärtänet, miten voimallisesti myös tämä Pyhä Henki laskeutui heidän keskuuteen eli he todella ja aidosti puhuvat toiseten maiden äidinkieltä. Tämä tilanne ei ole toistunut,- vaan kuvitelmasi toistuvuudesta on täysin fiktiivinen ja juuri tuolla fiktiivisellä kuvituksella on juuri tehty koko henkikaste oppi puolueenne sisällä.

Niin, tuota helluntaitapahtumaa, jota he kokivat niin kukaan jälkipolvi ei ole kokenut,- eikä tule kokemaan. Koko helluntaipuolueen nimi on halventava tuolle tapahtumalle. Helluntaipuolueen nimi pyrkii varastamaan/omimaan tuon tapahtuman apsotoleilta.

Lue lisää

Sinä todistat valheellisesti Jumalaa ja Hänen Sanaansa ja seurakuntaansa vastaan.
Ymmärrän kuitenkin sinua jos et ole ollut elävien uskovien yhteydessä niin et tietenkään ole kokenut etkä nähnyt Pyhällä Hengellä täyttymisiä ja aitoa kielilläpuhumista. Mutta nämä asiat ovat luettavissa Raamatussa ja ne toimivat elävien uskovien keskuudessa. Et voi millään puolustaa tietämättömyyttäsi.

Jos helluntailaisuuden piirissä kukaan ei olisi koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä eikä puhunut selviä tunnistettavissa olevia kieliä, ei tästä asiasta varmasti enää kukaan opettaisi. Kyllä usko henkikasteeseen ja sen toimivuuteen olisi varmasti loppunut jo tässä vaiheessa. Mutta minä olen itse kokenut Pyhän Hengen kasteen/täyteyden samalla tavalla kuin mitä Raamatusta voidaan lukea alkukristittyjen kokeneen. Olen myös kuullut monien uskovien puhuvan selvää kieltä jota hän ei osaa. Olen siis kuullut aitoa kielilläpuhumista. Minulla itsellänikin on kielilläpuhumisen armolahja. Niin minua sinä et voi hämätä omilla teorioillasi ja vastaan väittelyilläsi.

Onko näin??? kirjoitti:

"Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?"

Olin samaa mieltä kanssasi siinä, että lopun aikoina on oikeaa opetusta ja herätystä saatavilla.
En minäkään, sinun laillasi, löydä Raamatusta kohtia joissa sanottaisiin, etteikö niitä lopunaikoina olisi, oikeaa opetusta ja herätystä.

Mistä kenkäsi siis noin kovasti puristavat?

Minulla oli sinulle vastaus!
Oikeaa oppia ja herätystähän juuri olitkin etsimässä!
Raamatusta löytyy oikeaa opetusta ja oppia lopunajoillekin!
Herätystä oikeaan oppiin löytyy tälläkin palstalla, vaikka herättäjät ovatkin täällä vähemmistönä.
Herättäjät herättävät löytämään sitä oikeaa oppia Raamatusta tälläkin palstalla!
Avaamaan trinitaanien silmiä, jotta nämä huomaisivat olevansa valheoppiensa pauloissa!

"lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja"

"enemmän vääriä oppeja"

Ja mitä ne ovat?
Mitä on eniten?
Kolminaisuusopin pohjalta kasvaneet ja rönsyilleet lisäopit!

Oikeaa oppia ja herätystä itseltään Jeesukselta:

Joh.17:3; Joh.ilm.3:12

Lue lisää

Oh..hoh.. :)

Anteeksi, mutta minä en löytänyt enkä löydä vieläkään vastausta viesteistäsi nohin kysymyksiini.

Kylläkin jonkinlaista.....kutsuisin tuota lihalliseksi turhautuneisuudeksi..... sitä niistä kylläkin minun mielestäni on aistittavissa. :)

Jumalan Sana sanoo, että rakkaus rakentaa!

Se on sellainen kaiken alku, juuri ja perusta, mistä sitten vasta voi lähteä ja kummuta kaikki muu!

Siksi on ensiksi tultava tuntemaan Jumalan rakkaus, että voisi alkaa opettamaan muita.

1 Kor. 13
1. Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.

Mitään tällaista en valitettavasti viesteistäsi aistinut, joten kiitän vastauksistasi, mutta kysymyksiini en saanut minkäänlaista vastausta, vaan koin ikäänkuin kysymysteni ylikävelemisen ja mitätöimisen sillä, että Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin.

Onko näin??? kirjoitti:

"Haluan siis kohdan Raamatussa, missä sanotaan, että lopunaikoina ei ole herätystä missään?"

Olin samaa mieltä kanssasi siinä, että lopun aikoina on oikeaa opetusta ja herätystä saatavilla.
En minäkään, sinun laillasi, löydä Raamatusta kohtia joissa sanottaisiin, etteikö niitä lopunaikoina olisi, oikeaa opetusta ja herätystä.

Mistä kenkäsi siis noin kovasti puristavat?

Minulla oli sinulle vastaus!
Oikeaa oppia ja herätystähän juuri olitkin etsimässä!
Raamatusta löytyy oikeaa opetusta ja oppia lopunajoillekin!
Herätystä oikeaan oppiin löytyy tälläkin palstalla, vaikka herättäjät ovatkin täällä vähemmistönä.
Herättäjät herättävät löytämään sitä oikeaa oppia Raamatusta tälläkin palstalla!
Avaamaan trinitaanien silmiä, jotta nämä huomaisivat olevansa valheoppiensa pauloissa!

"lopunaikoina on enemmän vääriä oppeja"

"enemmän vääriä oppeja"

Ja mitä ne ovat?
Mitä on eniten?
Kolminaisuusopin pohjalta kasvaneet ja rönsyilleet lisäopit!

Oikeaa oppia ja herätystä itseltään Jeesukselta:

Joh.17:3; Joh.ilm.3:12

Lue lisää

* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat, kun et ole itsekkään vielä uudestisyntynyt, vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen. " Heräjä sinä joka nukut, niin Kristus sinua valaisee !"

jaikalii kirjoitti:

Sinä todistat valheellisesti Jumalaa ja Hänen Sanaansa ja seurakuntaansa vastaan.
Ymmärrän kuitenkin sinua jos et ole ollut elävien uskovien yhteydessä niin et tietenkään ole kokenut etkä nähnyt Pyhällä Hengellä täyttymisiä ja aitoa kielilläpuhumista. Mutta nämä asiat ovat luettavissa Raamatussa ja ne toimivat elävien uskovien keskuudessa. Et voi millään puolustaa tietämättömyyttäsi.

Jos helluntailaisuuden piirissä kukaan ei olisi koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä eikä puhunut selviä tunnistettavissa olevia kieliä, ei tästä asiasta varmasti enää kukaan opettaisi. Kyllä usko henkikasteeseen ja sen toimivuuteen olisi varmasti loppunut jo tässä vaiheessa. Mutta minä olen itse kokenut Pyhän Hengen kasteen/täyteyden samalla tavalla kuin mitä Raamatusta voidaan lukea alkukristittyjen kokeneen. Olen myös kuullut monien uskovien puhuvan selvää kieltä jota hän ei osaa. Olen siis kuullut aitoa kielilläpuhumista. Minulla itsellänikin on kielilläpuhumisen armolahja. Niin minua sinä et voi hämätä omilla teorioillasi ja vastaan väittelyilläsi.

Lue lisää

Jokainen asiaan puolueettomasti syventyvä ihminen ymmärtää, miten koko apostolinen aika oli ihmeellinen ja myös eri mitä myöhempien sukupolvien aika on.
Kielilläpuhuminen on armolahja ja taas tämä ei liity apostolien tapahtumiin puhua vieraita kieliä. Siis toisen maan äidinkieltä.

Sama tilanne, mutta nykyään evankelistojen tulee ensin opetella toisen maan äidinkieli,- esim. Japanin ja vasta tämän jälkeen hän voi tuoda JUMALAN ilmoituksia Japanilaisille.
Uskokoon tai ei, mutta apostolit saivat kyvyn ja heti puhua toisen maan äidinkieltä ja tätä kokemusta ei ole ihminen kokenut tämän jälkeen.

Asia liittyy juuri siihen, miten JUMALA todisti myös näillä ihmeillä/teoilla apostolien puheet JUMALAN ilmoituksiksi/tahdoksi.

YMMÄRRÄ, miten aposolien teot kuvaavat juuri tuota ainutkertaista apostolien aikakautta.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Oh..hoh.. :)

Anteeksi, mutta minä en löytänyt enkä löydä vieläkään vastausta viesteistäsi nohin kysymyksiini.

Kylläkin jonkinlaista.....kutsuisin tuota lihalliseksi turhautuneisuudeksi..... sitä niistä kylläkin minun mielestäni on aistittavissa. :)

Jumalan Sana sanoo, että rakkaus rakentaa!

Se on sellainen kaiken alku, juuri ja perusta, mistä sitten vasta voi lähteä ja kummuta kaikki muu!

Siksi on ensiksi tultava tuntemaan Jumalan rakkaus, että voisi alkaa opettamaan muita.

1 Kor. 13
1. Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.

Mitään tällaista en valitettavasti viesteistäsi aistinut, joten kiitän vastauksistasi, mutta kysymyksiini en saanut minkäänlaista vastausta, vaan koin ikäänkuin kysymysteni ylikävelemisen ja mitätöimisen sillä, että Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin.

Lue lisää

"Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin."

Julistin sitä, mitä Raamatun oikea JEESUS SANOO:

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Johanneksen ilmestys 3
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

Eikö tuota ole aihettakin julistaa, JEESUKSEN OMAA PUHETTA?!

Miksi sinulle tähkäpäälle ei kelpaa JEESUKSEN OPETUS?

"Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin."

Niin, mitä sinä kysyit?

Etkö saanut tuossa Jeesukselta vastausta?

En minä halua tuon JEESUKSEN OPETUKSEN lisäksi "julistaa" mitään omia mielipiteitäni!

Miksi etsit itsellesi VASTAUKSIA ihmisiltä, kun saat ne suoraan JEESUKSELTA?

Jeesus etsii sinua tähkäpää mutta sinähän oletkin leikkauttanut tukkasi!

jaikalii kirjoitti:

Sinä todistat valheellisesti Jumalaa ja Hänen Sanaansa ja seurakuntaansa vastaan.
Ymmärrän kuitenkin sinua jos et ole ollut elävien uskovien yhteydessä niin et tietenkään ole kokenut etkä nähnyt Pyhällä Hengellä täyttymisiä ja aitoa kielilläpuhumista. Mutta nämä asiat ovat luettavissa Raamatussa ja ne toimivat elävien uskovien keskuudessa. Et voi millään puolustaa tietämättömyyttäsi.

Jos helluntailaisuuden piirissä kukaan ei olisi koskaan täyttynyt Pyhällä Hengellä eikä puhunut selviä tunnistettavissa olevia kieliä, ei tästä asiasta varmasti enää kukaan opettaisi. Kyllä usko henkikasteeseen ja sen toimivuuteen olisi varmasti loppunut jo tässä vaiheessa. Mutta minä olen itse kokenut Pyhän Hengen kasteen/täyteyden samalla tavalla kuin mitä Raamatusta voidaan lukea alkukristittyjen kokeneen. Olen myös kuullut monien uskovien puhuvan selvää kieltä jota hän ei osaa. Olen siis kuullut aitoa kielilläpuhumista. Minulla itsellänikin on kielilläpuhumisen armolahja. Niin minua sinä et voi hämätä omilla teorioillasi ja vastaan väittelyilläsi.

Lue lisää

Ymmärrä miten JUMALA on järjestyksen JUMALA ja toimii ihan loogisesti. Apostolisena aikana paikalla siis oli sen maan ihmisiä, joiden äidinkieltä apostolit puhuivat. Tätähän he ihmettelivät, miten mahdollista.

Taas sinun oppisi ja koko puolueesi on täysin toinen ja täysin harhaan johtava koko apostolien tekojen. Yrität todistaa apostolien teoilla tätä niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellistä Henkikasteoppianne.

Tähdennän vielä. Kielilläpuhumisen armolahja on todellinen ja tämä on täysin eri asia kuin apostolileille annettu kyky puhua toisen maan äidinkieltä. Apostolit puhuivat selvää toisen maan äidinkieltä ja kuulijat YMMÄRSIVÄT tätä kieltä ja ihmettelivät. Siis ihminen ihmiselle.
Taas kielilläpuhumisen armolahjan saanut ihminen puhuu JUMALALLE salaisuuksiaan Hengessä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat, kun et ole itsekkään vielä uudestisyntynyt, vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen. " Heräjä sinä joka nukut, niin Kristus sinua valaisee !"

Lue lisää

"* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat,"

Odottelenpahan tässä vain herätystä sinulle, jotta avaisit silmäsi ymmärtämään totuuden iankaikkisesta elämästä.

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


"vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen."

Minä olen iloinen, ylpeä ja kiitollinen vauvakasteestani.

"vauvakaste""täysin Raamatun vastainen."

Eikä ole!

Apostolien teot 16
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Apostolien teot 18
8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Heprealaiskirje 11
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

Jättikö Nooa lapset hukkumaan?
Antoiko lapsille porttikiellon arkkiin?

Luukas 1
41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

Johannes kuuli, ymmärsi ja ilostui kun ymmärsi kuulemansa
jo äitinsä kohdussa.

Onko näin??? kirjoitti:

"* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat,"

Odottelenpahan tässä vain herätystä sinulle, jotta avaisit silmäsi ymmärtämään totuuden iankaikkisesta elämästä.

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


"vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen."

Minä olen iloinen, ylpeä ja kiitollinen vauvakasteestani.

"vauvakaste""täysin Raamatun vastainen."

Eikä ole!

Apostolien teot 16
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Apostolien teot 18
8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Heprealaiskirje 11
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

Jättikö Nooa lapset hukkumaan?
Antoiko lapsille porttikiellon arkkiin?

Luukas 1
41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

Johannes kuuli, ymmärsi ja ilostui kun ymmärsi kuulemansa
jo äitinsä kohdussa.

Lue lisää

Apostolien teot 16
15 Ja kun hänet ja hänen [KOKO] perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Apostolien teot 18
8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja KOKO hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Heprealaiskirje 11
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin [KOKO] perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

ml213. kirjoitti:

Jokainen asiaan puolueettomasti syventyvä ihminen ymmärtää, miten koko apostolinen aika oli ihmeellinen ja myös eri mitä myöhempien sukupolvien aika on.
Kielilläpuhuminen on armolahja ja taas tämä ei liity apostolien tapahtumiin puhua vieraita kieliä. Siis toisen maan äidinkieltä.

Sama tilanne, mutta nykyään evankelistojen tulee ensin opetella toisen maan äidinkieli,- esim. Japanin ja vasta tämän jälkeen hän voi tuoda JUMALAN ilmoituksia Japanilaisille.
Uskokoon tai ei, mutta apostolit saivat kyvyn ja heti puhua toisen maan äidinkieltä ja tätä kokemusta ei ole ihminen kokenut tämän jälkeen.

Asia liittyy juuri siihen, miten JUMALA todisti myös näillä ihmeillä/teoilla apostolien puheet JUMALAN ilmoituksiksi/tahdoksi.

YMMÄRRÄ, miten aposolien teot kuvaavat juuri tuota ainutkertaista apostolien aikakautta.

Lue lisää

>>>YMMÄRRÄ, miten aposolien teot kuvaavat juuri tuota ainutkertaista apostolien aikakautta.

Onko näin??? kirjoitti:

Apostolien teot 16
15 Ja kun hänet ja hänen [KOKO] perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Apostolien teot 18
8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja KOKO hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Heprealaiskirje 11
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin [KOKO] perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

Lue lisää

Helluntailaiset eivät liitä kastamalla lapsiaan Kristusruumiiseen
ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta lapsiaan kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla.

Luukas 18
15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

"että hän koskisi heihin"

"Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia"

Lapset eivät tulleet itse, vaan heidät tuotiin Jeesuksen luo!

Raamattu ei kerro, että lapset olisivat tulleet uskoon, ennenkuin heidät tuotiin Jeesuksen luo!

Raamattu ei kerro, että Jeesus olisi vaatinut lapsilta minkäänlaista ymmärtämistä ja uskoon tulemista, luoksensa tulemisen ehtona.
Lapset saivat kokea Jeesuksen kosketuksen ilman ymmärryksen tai uskon häivää, ilman mitään ikärajaa!

Lapsikaste on Jeesuksen kosketus kastettavaan lapseen!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat, kun et ole itsekkään vielä uudestisyntynyt, vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen. " Heräjä sinä joka nukut, niin Kristus sinua valaisee !"

Lue lisää

Minunkin mielestäni Raamatusta on vaikea löytää tukea ns. lapsikasteelle.

On kuitenkin surullista, että sitten kun lyöminen alkaa ja argumentit loppuu heitetään tuo "Et ole uudestisyntynyt kun olet vauvana kastettu!" - argumentti kehiin.

Jumala voi synnyttää itsellen lapsia vaikka murusepelistä, niin en usko vauvakasteen asiaa haittaavan. Tuollaisesta uhmakkaasta puheesta tulee hyvin herkästi mieleen: "Jokainen tarkatkoon omaa vaellustaan, onko uskossa" ja "Sydämen kyllyydestä suu puhuu."

Jos siis aikoo kyseenalaistaa ihmisen pelastuksen kannattaa kenties pysähtyä miettimään, miksi oma suu tuottaa niin sakeaa tekstiä.

Ei Jeesuskaan lässyttänyt ja turhan pehmeästi puhellut, mutta tuollainen "lällällää, et ole edes uskossa.." argumentointi oli Hänelle kuitenkin vierasta.

jaikalii kirjoitti:

>>>YMMÄRRÄ, miten aposolien teot kuvaavat juuri tuota ainutkertaista apostolien aikakautta.

KAIKKI JUMALASTA syntyneet ihimset on "Henkikastettu" kuten nuo tuomasi kohaat juuri todistavat.

Et kai kuvittele olevasi yksi noista apostoleista ja omaavasi apostolisia tekoja? Apostolit puhuivat vieraita kieliä,- ilman koulujen käymistä ja tekivät niitä kuuluisia apostolien tekoja.

Niin, jaarituksillasi et tuota todellisuutta muuta, miten se aika oli erikoinen ja erikoisesti aikakaudesta on kysymys, joka ei toistu.

Onko näin??? kirjoitti:

"Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin."

Julistin sitä, mitä Raamatun oikea JEESUS SANOO:

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Johanneksen ilmestys 3
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

Eikö tuota ole aihettakin julistaa, JEESUKSEN OMAA PUHETTA?!

Miksi sinulle tähkäpäälle ei kelpaa JEESUKSEN OPETUS?

"Sinulla oli kova tarve julistaa ihan jotain muuta, kuin mitä kysyin."

Niin, mitä sinä kysyit?

Etkö saanut tuossa Jeesukselta vastausta?

En minä halua tuon JEESUKSEN OPETUKSEN lisäksi "julistaa" mitään omia mielipiteitäni!

Miksi etsit itsellesi VASTAUKSIA ihmisiltä, kun saat ne suoraan JEESUKSELTA?

Jeesus etsii sinua tähkäpää mutta sinähän oletkin leikkauttanut tukkasi!

Lue lisää

Tiesithän, että olemme täällä keskustelufoorumilla?

Laitoit ihan hyviä Raam. kohtia, mutta et vastannut niihin kysymyksiin
millään tavalla, mitä esitin.

Keskustelu, joka on yhtä kuin vuoropuhelua, ei ole sitä, että kun joku
kysyy jotain, toinen alkaa puhumaan ihan jostain muusta, kuten nyt
tässä tilanteessa Sinä kolminaisuusopista.

Minulla on useampikin Raamattu olemassa, joten en minä ole täältä lukemassa Jumalan Sanaa, luen sitä Raamatusta, vaan olen täällä keskustelemassa ja siksi kysyin kysymykset ihmiseltä.

Jumalan kanssa keskustelen rukouksessa, sekä Hänen Sanansa
kautta, ihmisten kanssa keskustelen mm. täällä foorumilla.

Pystytkö antamaan faktaa minun tukkani leikkauttamisesta?????
Oletko siis varma, ettet antanut väärää todistusta lähimmäsestäsi????

Jos taas tarkoitit tukan leikkauttamisella "voiman menettämistä", niin kerron Sinulle, että minun voimani on Jeesus Kristus ja niin kauan, kuin Hän on minussa ja minä Hänessä, Hänessä minä saan omassa inhimillisessä voimattomuudessani käydä kuitenkin voimasta voimaan ja kirkkaudesta kirkkauteen.

Kiitos ja ylistys siitä kuluu Hänelle!!

Sillä me jokainen itsessämme, niin minä kuin Sinäkin, olemme vain savea,
emme yhtään sen enempää.

Joten älkäämme korottako itseämme muiden yläpuolelle ja kuvitelko olevamme Jumalan silmissä yhtään sen arvokkaampia, kuin joku
toinenkaan!

Meissä ei kenessäkään ole mitään hengellistä hyvää ilman Kristusta,
joten kaikki se mitä meissä sitä on, on Hänestä ja Hänessä, joten ei
meillä ole varaa ylvästellä kenenkään toisen Kristukesen ruumiinjäsenen rinnalla.

Rakastetaan siis toinen toistamme ja näin me täytämme Kristuksen lain!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jopa Jeesus itse kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä.

* Apt. 1: " 4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.

8. 8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

* Siinä Jeesus kehoittaa täyttymään Pyhällä Hengellä, ja varsinkin, jos on aikomus Herran työhön, että PH:llä täyttyminen on ehto, ennen kuin voi lähteä kotiseurakuntaa edemmäs. Niin tärkeää on täyttyä Pyhällä Hengellä, kuinka edes kukaan voi kyseenalaista tätä lahjaa ? Eikö paremminkin syntyisi jano ja alkaa kolkuttamaan ja anomaan tätä hengen janon samuttajaa, Pyhän Hengen täyteyttä ?

* Miksi ihminen on niin vastahakoinen tunnustamaan Jumalan voimaa, Jumalan nimi juuri ja juuri kelpaa, mutta kun puhutaan voimasta ja ihmeistä Pyhässä Hengessä, niin jo on rutinaa ja natinaa jos minkälaista, penseyttä ja haluttomuutta , joka on lihallisuutta, joka ei voi vastaan ottaa hengellistä, jumalaton luonto haraa vastaan ja keksii syitä, ja jos ei muuta, niin syytetetään helluntaislia vaikka miksi, vaikka syy on ihan oman sydämen penseydestä Pyhää Henkeä kohtaan !

Lue lisää

Mohikaani! Pyhän Hengen kaste ja Pyhällä Hengellä täyttyminen ovat Raamatussa KAKSI TÄYSIN ERI ASIAA! Luepas tarkemmin!

Pyhän Hengen kaste on uudestisyntyminen, - kun Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ihmisen seurakuntaruumiinsa jäseneksi.

Pyhällä Hengellä täyttyminen on sitä, että ihminen elää Hengessä, eli Jumalan tahdon mukaista elämää, eli kuuliaisuudessa Jumalan sanalle eli Pyhä Henki johdattaa häntä eli Hengen hedelmät ilmenevät hänessä.
Luepa esim. Ef.5:18- 6:9 Huomaatko, että Hengellä täyttyminen on Jumalan KÄSKY ihmiselle? Alkukielessä sana "pleroy" tarkoittaa jatkuvaa toimintaa, eli jatkuvaa Hengellä täyttymistä. Kyse ei siis ole kertakokemuksesta vaan elämäntavasta. Jos Hengellä täyttyminen tarkoittaisi jotakin erityisen armolahjan saamista, miten Jumala voisi antaa ihmisille käskyn siitä? Täyttykää Hengellä eli siis "sinun on PAKKO puhua kielillä tai pakko profetoida" ....ja vielä jatkuvasti.....??
Mohikaan, luepas muuten Raamattua äläke helluntailaisten uskontokirjaa! Helluntaioppi on raamatunvastainen uususkonto!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ovatko sitten ne luterilaiset, jotka ovat myöskin kokeneet Pyhän Hengen kasteen, mielestäsi väärässä?

Heitä on paljon mm. kansanlähetyksen uskovissa.

Mitä tulee tuohon herätykseen, niin kukaan ei voi kiistää, etteikö monissa muissa maissa olisi herätyst, vaikka sitä ei Suomessa olekaan, emmekä ehkä saa sitä suuremmassa mittakaavassa ehkä enää kokeakaan.

Tällä hetkellä on herätystä niissä maissa, jotka ovat vasta vapautuneet niin, että niissä voidaan julistaa evankelioumia.

Annatko minulle Raamatunkohdat, mihin nojaat nämä seuraavassa lainauksessa olevat näkemyksesi, niin kastotaan yhdessä, mitä ne
todella sanovat?

>>"vaikka Raamattu selvästi sanoo, että mitä lähempänä loppua ollaan, sitä enemmän on vääriä oppeja, uskottomia ihmisiä, ja uskovaisia ihmisiä aina vähemmän ja vähemmän."

Lue lisää

Tähkäpää! Henkikasteoppi on tullut ensiksi mormoneille v. 1836. Eli siis helluntailaiset saivat oppinsa ja ilmestyksensä vasta paljon myöhemmin v. 1906. Kuitenkin tämä kielilläpuhuminen, parannusten ja rikkauden etsiminen on ollut tuhansia vuosia kaikissa pakanauskonnoissa. Noidatkin hokevat teidän kieliänne kun tekevät temppujaan: abradakabra tai ananasakäämä tai hokkos-pokkus-viliokkus! Tämä helluntaikieli on samaa perua kuin vanhat kunnon loitsut pakanaopeissa ja noituudessa!
Nykyisin henkikaste oppia opettaa karismaattiset seurakunnat, se on levinnyt katoliseen kirkkoon, luterilaiseen kirkkoon, islaminuskoon, ortodokseille, mormonit ovat jo yhdistyneet helluntaikirkon kanssa Amerikassa, muutamat amerikkalaiset Jehovan todistajatkin puhuvat kielillä henkikasteen jälkeen.
Se, että oppi leviää ja kasvaa ja saavuttaa suosiota, ei todellakaan todista sitä, että se olisi Jumalasta! Oikeastaan päinvastoin: suuri suosio maailmassa puhuu aina siitä, että maailma rakastaa omiansa! Jeesuksen seuraajat ovat aina olleet vähemmistönä, epäsuosittuja, vainottuja ja loppujen lopuksi ahtaan portit löytävät vain HARVAT, sanoo Jeesus.

ml213. kirjoitti:

Ymmärtänet sen miten apostolien todella tuli odottaa Pyhän Hengen tulemista ja ihan syystänsä. Ymmärtänet myös senkin, ettei taas jälkipolvien tarvitse enää odottaa.
Ymmärtänet, miten voimallisesti myös tämä Pyhä Henki laskeutui heidän keskuuteen eli he todella ja aidosti puhuvat toiseten maiden äidinkieltä. Tämä tilanne ei ole toistunut,- vaan kuvitelmasi toistuvuudesta on täysin fiktiivinen ja juuri tuolla fiktiivisellä kuvituksella on juuri tehty koko henkikaste oppi puolueenne sisällä.

Niin, tuota helluntaitapahtumaa, jota he kokivat niin kukaan jälkipolvi ei ole kokenut,- eikä tule kokemaan. Koko helluntaipuolueen nimi on halventava tuolle tapahtumalle. Helluntaipuolueen nimi pyrkii varastamaan/omimaan tuon tapahtuman apsotoleilta.

Lue lisää

ml213. kirjoittaa täysin raamatullista oikeata oppia.
Kaikki Azusa-kadun ja Telppäs-niityn henkien vuodatukset johtaavat vain syvemmälle harhaoppiin. Helluntain tapahtumat Raamatussa oli Seurakunnan syntymäpäivä, Pyhä Henki tuli maailmaan rakentamaan Seurakuntaa. Uusi, täydellinen hengenvuodatus tulee vasta sitten, kun Pyhä Henki on ensin poistunut maailmasta Seurakunnan Ylöstempauksen yhteydessä - eli Pyhä Henki tulee takaisin Ahdistuksen jälkeen vuotamaan Israelin ylle ja pelastaa Israelin jäännöksen! Siitä kirjoittaa Joeel profetiassaan.

Tästä Israelin pelastuksesta kuuluisa helluntaisaarnaaja David Wilkerson on kirjoittanut täysin harhaoppisen kirjankin, jossa hän väittää Israelin pelastumista Ahdistuksen ajan jälkeen lopunajan suureksi herätykseksi, joka tulee mukamas kaikille kansoille, jolloin koko maailma pelastuu! Vaikka lupasihan Reinhard Bonnkekin pelastaa koko maailman ja tehdä helvetin tyhjäksi! Suuret on luulot tälläkin helluntaisaarnaajalla, vai oikeinko kristus lienee.....

ml213. kirjoitti:

KAIKKI JUMALASTA syntyneet ihimset on "Henkikastettu" kuten nuo tuomasi kohaat juuri todistavat.

Et kai kuvittele olevasi yksi noista apostoleista ja omaavasi apostolisia tekoja? Apostolit puhuivat vieraita kieliä,- ilman koulujen käymistä ja tekivät niitä kuuluisia apostolien tekoja.

Niin, jaarituksillasi et tuota todellisuutta muuta, miten se aika oli erikoinen ja erikoisesti aikakaudesta on kysymys, joka ei toistu.

Lue lisää

Niin, vierailla kielillä puhuminen ilman opiskelua olikin IHME JA MERKKI. Järjettömän siansaksan päpättäminen ei ole ihme ensinkään - sitä puhuu lapsikin ennen kuin oppii puhumaan oikein! Jokainen aikuinenkin osaa päpättää hajanaisia tavuja - jos vain kehtaa!!!!!!!!!!
Raamatussa ei kenelläkään ihmisellä ollut yksityistä rukouskieltä!
Enkelien kieli oli vain sanaleikki, joka kuvasi mahdotonta asiaa, eikä todellista kieltä. Samanlainen vertaus kuin se, missä Jeesus kehoitti repäisemään silmänsä irti, jos se viettelee ihmistä, tai hakkaamaan kätensä poikki! Ne ovat vain vertauskuvallisia asioita synnin vakavuudesta! Ei kukaan oikeasti luule, että silmän repiminen tai käden katkaiseminen auttaisi syntiin, sillä synti on hengellistä laatua ja lähtee sydämestä, syntisestä luonnosta - se ei ole vain ulkonainen teko.

ml213. kirjoitti:

Ymmärrä miten JUMALA on järjestyksen JUMALA ja toimii ihan loogisesti. Apostolisena aikana paikalla siis oli sen maan ihmisiä, joiden äidinkieltä apostolit puhuivat. Tätähän he ihmettelivät, miten mahdollista.

Taas sinun oppisi ja koko puolueesi on täysin toinen ja täysin harhaan johtava koko apostolien tekojen. Yrität todistaa apostolien teoilla tätä niiiiiiiiiiiiiiiiiiiin ihmeellistä Henkikasteoppianne.

Tähdennän vielä. Kielilläpuhumisen armolahja on todellinen ja tämä on täysin eri asia kuin apostolileille annettu kyky puhua toisen maan äidinkieltä. Apostolit puhuivat selvää toisen maan äidinkieltä ja kuulijat YMMÄRSIVÄT tätä kieltä ja ihmettelivät. Siis ihminen ihmiselle.
Taas kielilläpuhumisen armolahjan saanut ihminen puhuu JUMALALLE salaisuuksiaan Hengessä.

Lue lisää

ml213. nyt sinä menit harhaan! Raamattu ei todellakaan tunne yksityistä rukouskieltä, siansaksaa, jolla ihminen puhuisi salaisuuksia Hengessä Jumalalle! Ensinnäkään kenelläkään ei ole salaisuuksia, mitä Jumala ei jo tietäisi! Toiseksi, Paavalin puhe itsensä rakentamisesta oli sarkasmia: ihminen rakentaa siinä omaa egoaan, haluaa vaikuttaa tärkeältä ja hengelliseltä! Itsensä rakentaminen oli siis VÄÄRIN, mutta seurakunnan rakentaminen oikein!

Paavali turvautui sarkasmiin jo ennemminkin puhuessaan korinttilaisille: 1.Kor 4:8 "...teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita!:::ja jae 10: ...mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja mutta te olette väkeviä...." Paavali ei varmastikaan nähnyt syytä kehua korinttolaisia, vaan hän sarkasmin keinoin näytti heidän lihallisuuttaan ja oppimattomuuttaan ja itsekkyyttään. Sama tilanne tuon itsensä rakentamisen kanssa, vaikka Paavali juuri kertoi, että armolahjat ovat SEURAKUNNAN rakentamista varten, ne ovat YHTEISEKSI hyödyksi. Mukana saattoi olla myös korinttolaisen pakanauskonnon siansaksakieltäkin, siitä ei ole varmuutta. Mutta kielten armolahja, "eri kielet" kreikankielessä viittaa nimenomaan eri kansojen puhuttuihin kieliin, ei mihinkään siansaksaan, ja "kielten selittäminen" on nimenomaan yhden kielen kääntämistä toiseen kieleen, ei mitään helluntailaista sepittämistä. Raamattu ei siis mitenkään tue sellaista oppia, että olisi kaksi erilaista kielten armolahjaa, vaan ainoastaan yksi ja sama, - se joka esiintyi Apostoleilla helluntaina ja myös parilla muulla ihmisryhmällä, jotka saivat saman lahjan kuin Apostolit helluntaina, jotta heidätkin tiedettiin ottaa vastaan Jumalan seurakuntaan. Joten samaa harhaoppista henkikaste-oppia nämä kaikki nykyiset siansaksa-rukous-kielet ovat! Niistä voi kyllä luopua, Jeesus antaa anteeksi ja johdattaa totuuteen kun ihminen sitä vilpittömästi pyytää!

Onko näin??? kirjoitti:

"ei kutenkaan ole = ettei olisi myöskin oikeaa oppia ja herätystä."

Oikein!

Jeesuksen oppia:

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Jeesuksen Kristuksen oppia:

Johanneksen ilmestys 3
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

Paavalin oppia:

1. Korinttolaiskirje 11
3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,



2. kirje Timoteukselle 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

"kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät" pakanalliseen kolminaisuusoppiin.

Lue lisää

Isä, Poika ja Pyhä Henki, eli kolminaisuus ovat Raamatussa usein läsnä yhtäaikaa! Eli kolminaisuusoppi on aivan raamatullinen, vaikka sitä itse sanaa ei Raamatussa käytetäkään. Jo maailman luomisessa he olivat yhdessä läsnä, Jumalan Henki oli vetten päällä, Jumala loi sanallaan, mikä viittää Jeesukseen Jumalan Sanana. Jeesuksen sikiämisessä Kolminaisuus oli läsnä, myös Jeesuksen kasteessa Jordanilla läsnä olivat Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Kun Jeesus nousi Taivaaseen Isän luo, niin Hän lähetti Henkensä meille, siinäkin on selvästi Pyhä Kolminaisuus läsnä.

Helluntaiuskonnon luoja, Charles Parham opetti tätä teidän ykseysoppianne, samalla kuin keksi henkikasteopinkin. Hän oli muutenkin harhaoppinen ja jumalaton ihminen, tuomittiin jossain vaiheessa bedofiliastakin. Että ei varsin hengellinen alku niin ykseysoppineille kuin helluntailaisillekaan!

Onko näin??? kirjoitti:

"* Mitä ihmeen herätystä sinäkin muka odotat,"

Odottelenpahan tässä vain herätystä sinulle, jotta avaisit silmäsi ymmärtämään totuuden iankaikkisesta elämästä.

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


"vauvakaste ei ole mikään uudestisyntyminen, ei yhtään mikään, ei sitä tartte kunnioittaa, koska se on harhaa ja täysin Raamatun vastainen."

Minä olen iloinen, ylpeä ja kiitollinen vauvakasteestani.

"vauvakaste""täysin Raamatun vastainen."

Eikä ole!

Apostolien teot 16
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Apostolien teot 18
8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

Heprealaiskirje 11
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

Jättikö Nooa lapset hukkumaan?
Antoiko lapsille porttikiellon arkkiin?

Luukas 1
41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"

Johannes kuuli, ymmärsi ja ilostui kun ymmärsi kuulemansa
jo äitinsä kohdussa.

Lue lisää

Nooan lapset olivat aikuisia, ei siis sovi lapsikaste-oppiin! Sitäpaitsi Jeesus vasta asetti Seurakunnalle kaksi symbolista tekoa: kaste ja ehtoollinen, Nooan aikana siitä ei siis ollut tietoakaan.
Johannes Kastajan syntymä ei mitenkään ole meille opinkohtana, vaan se on yksi pelastushistorian tärkeistä tapahtumista, ja se on siksi kirjoitettu Raamattuun. Tässä oli kyseessä profetian täyttyminen. Raamattu ei missään kohtaa opeta, että sikiö voisi ymmärtää mitään ennen syntymäänsä! Päinvastoin Raamattu opettaa, että ihmisen pitää USKOA ennen kuin hänet voidaan kastaa! Kaste itsessään ei missään kohtaa ole pelastava, vaan se on vain kuuliaisuuden askel.
Lapsikaste on peräisin katoliselta kirkolta. Se järjettömyydessään johtaa siihen, että seurakunnat ovat täynnä uskosta osattomia ihmisiä. Raamatullisissa seurakunnissa voi olla vain uskovaisia ihmisiä. Kaikki synnissä eläjät kuuluu erottaa seurakunnan jäsenyydestä! Kuinkahan monta ihmistä näin jäisi esim. evlut seurakuntaan? Ei montaakaan, jäisikö edes yhtä? Papit varmaan ensimmäisinä pitäisi erottaa....

Onko näin??? kirjoitti:

Helluntailaiset eivät liitä kastamalla lapsiaan Kristusruumiiseen
ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta lapsiaan kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla.

Luukas 18
15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

"että hän koskisi heihin"

"Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia"

Lapset eivät tulleet itse, vaan heidät tuotiin Jeesuksen luo!

Raamattu ei kerro, että lapset olisivat tulleet uskoon, ennenkuin heidät tuotiin Jeesuksen luo!

Raamattu ei kerro, että Jeesus olisi vaatinut lapsilta minkäänlaista ymmärtämistä ja uskoon tulemista, luoksensa tulemisen ehtona.
Lapset saivat kokea Jeesuksen kosketuksen ilman ymmärryksen tai uskon häivää, ilman mitään ikärajaa!

Lapsikaste on Jeesuksen kosketus kastettavaan lapseen!

Lue lisää

Raamattu ei kerro missään kohtaa, että lapsia olisi kastettu. Perhekuntia kyllä kastettiin, mutta ei todellakaan sanota, että lapset olisivat mukana.
Toki lapset siunataan, mutta se ei ole kaste! Lapset vieläkin tuodaan Jeesuksen luo ja heidät siunataan seurakunnissa. Pienille lapsille ei kaste ole tarpeen, sillä sen kaltaisille on Jumalan valtakunta! Jokainen lapsi, olipa vanhemmat mitä uskontoa tai harhaoppia tai pakania, kuuluu Jumalalle. Häntä ei tuomita tai jätetä tuomitsematta vanhempien uskon mukaan. Jumala puhuu Vanhassa Testamentissa niistä lapsista, joita pakanat uhrasivat Molokille "Minun lapsiani" te tapoitte. Pakanoidenkin lapset kuuluvat siis Jumalalle! Vasta myöhemmin, kun lapsi kehittyy ja oppii ymmärtämään, hän kykenee ottamaan Evankeliumin vastaan. Silloin hän on vastuullinen Jumalan edessä. Hänen pitää ymmärtää ja uskoa omakohtaisesti, tai hän on samassa asemassa kuin kuka tahansa ei-uskovainen. Me voimme olla varmoja, että AIVAN JOKAINEN LAPSI, joka on pienenä kuollut, on nyt Taivaan kodissa Jeesuksen kanssa. Siitä kiitämme Pelastajaamme, Jeesusta Kristusta! Amen.

enkelten kieli????? kirjoitti:

Niin, vierailla kielillä puhuminen ilman opiskelua olikin IHME JA MERKKI. Järjettömän siansaksan päpättäminen ei ole ihme ensinkään - sitä puhuu lapsikin ennen kuin oppii puhumaan oikein! Jokainen aikuinenkin osaa päpättää hajanaisia tavuja - jos vain kehtaa!!!!!!!!!!
Raamatussa ei kenelläkään ihmisellä ollut yksityistä rukouskieltä!
Enkelien kieli oli vain sanaleikki, joka kuvasi mahdotonta asiaa, eikä todellista kieltä. Samanlainen vertaus kuin se, missä Jeesus kehoitti repäisemään silmänsä irti, jos se viettelee ihmistä, tai hakkaamaan kätensä poikki! Ne ovat vain vertauskuvallisia asioita synnin vakavuudesta! Ei kukaan oikeasti luule, että silmän repiminen tai käden katkaiseminen auttaisi syntiin, sillä synti on hengellistä laatua ja lähtee sydämestä, syntisestä luonnosta - se ei ole vain ulkonainen teko.

Lue lisää

Tästä enkelten kielestä olen ennenkin esittänyt kysymyksen, johon kukaan ei ole vastausta antanut. Löydättekö Raamatusta esimerkkiä siitä, että ihmiset eivät olisi ymmärtäneet sitä, mitä enkelit ilmoittivat? 2-3 todistajaa riittää.

jaikalii kirjoitti:

Apt 9:17 "Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä.""

Lue lisää

ei Saul silloin uskoontullut, kun hän sokeutui, vaan tuossa hetkessä, kun Ananias tuli.

no mutta onko nyt sielunvihulainen sitten riitautunut itsensä kanssa ?

mitä luulet Jeesuksen sinunkin komenttiisi sanovan !

mieti.

* Miksi sinä ml213 viihdyt täällä uskovaisten palstalla, kun itse vastusta Pyhää Henkeä vuodesta toiseen. Olet täysin ulkona Jeesuksen opetuslapseudesta ja Kristuksen ruumiista, eli seurakunnasta. Sinä kiellät kaikkein tärkeimmät, Jeesuksen ja Pyhä Hengen, ja ilman Heitä sinulla ei ole mitään osaa Kristuksen vereen ja Pyhän Hengen osallisuuteen ! Olet pelkkä suunsoittaja joka luulet omia viisastelujasi oikeiksi, vaikka ne menee kohti turmion tietä päin prinkkalaa.

Kaikenkaikkiaan selvää sanaa niin että tyhmäkin voi ymmärtää, jos tahtoo.

"Koko uudenliiton ilmoitus"

UUDEN liiton?

Kenen kanssa?

YKSIPUOLINEN "uusi liitto" Jumalan kanssa?

Ei Jumala ole ollut mukana tuota "uutta" liittoa tekemässä!

3. Mooseksen kirja 19
37 Noudattakaa kaikkia minun käskyjäni ja kaikkia minun säädöksiäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra."

2. Mooseksen kirja 20
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Mooseksen kirja 5
7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
5. Mooseksen kirja 28 (1992)
14 Ette saa poiketa oikealle ettekä vasemmalle siltä tieltä, jonka minä teille osoitan. Älkää antautuko palvelemaan vieraita jumalia.

Matteus 5
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

Luukas 16
17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

jaikalii kirjoitti:

Kaikenkaikkiaan selvää sanaa niin että tyhmäkin voi ymmärtää, jos tahtoo.

* Kyllä, venkulointia jos minkälaista älyttömillä verkkeilla kielletään Pyhän Hengen osallisuus, Kirkko on vienyt jäseniltään pohjan saada kokea Pyhän Hengen osallisuus, ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta jäseniään kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, venkulointia jos minkälaista älyttömillä verkkeilla kielletään Pyhän Hengen osallisuus, Kirkko on vienyt jäseniltään pohjan saada kokea Pyhän Hengen osallisuus, ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta jäseniään kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla.

Lue lisää

"* Kyllä, venkulointia jos minkälaista älyttömillä verkkeilla kielletään Pyhän Hengen osallisuus" kasvavaan, kehittyvään lapseen.

"on vienyt" lapsiltaan "pohjan saada kokea Pyhän Hengen osallisuus, ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta" omia lapsiaan "kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla."

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, venkulointia jos minkälaista älyttömillä verkkeilla kielletään Pyhän Hengen osallisuus, Kirkko on vienyt jäseniltään pohjan saada kokea Pyhän Hengen osallisuus, ja se on aika julmaa hengellistä julmuutta jäseniään kohtaan, filsofisilla ja omateologidillla viisasteluilla.

Lue lisää

Mohikaani! Miksi te luulette, että luterilaiset vastustavat helluntailaisten harhaoppia? Heillehän totuuden kanssa ei ole mitään tekemistä: naispapit, homoliitot, lapsikasteet, uskostaosattomat seurakunnan jäseninä, valtiokirkon asema jne. Heille sopii myös henkiasteoppi siinä kuin muutkin sairaat harhaopit! Ev.luteilla ainoa edellytys on se, että kirkkoon tulee väkeä, samoin kuin hellareillakin. Ihan sama mitä opettaa! Kallion manaaja eli Jalovaara keräsi evlutkirkkoon sekä luterilaisia että hellareita ihan samalla tavalla. Nyt he kaikki tietävät, että jokaisen pillerin päällä istuu demoni, ja kaikkien on lopetettava heti lääkkeiden käyttö. Jalovaara sanoi vielä täsmennyksessään, että ainakin pitkäaikainen lääkkeiden käyttö vie demonit sisuksiin!!! Kaiketi nyt kaikki sokeritautiset ainakin käsittivät, että lääkkeet on riivaajista??? Ja syöpäsairaat myös??? Vähän loitsuja ab-ab- ba-ba-ba ja simsalapim-ananasakäämä-hokkuspokkus-abradakabra ja tauti häipyy itellään, kunhan laitat ämpäriin tarvittavan määrän rahaa....

Kyllä aidot uskovaiset oikeasti pysyvät poissa evlutista ja hellareista - tehän olette loppujen lopuksi samaa kansaa ja samat henget siansaksoineen ja henkikasteineen teitä johdattaa. Eikö olekin kummallinen henki, kun antaa kasteensa kaikille opista ja uskonnosta riippumatta?

Siis oletko todella sitä mieltä, että nuo kaikki ovat uudestisyntyneitä ?

Niimpä. Todellisuus on, miten JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä on joka uskonnolisessa puolueessa. Niin, vaikka puolueen oppi / opetus olisi täysin JUMALAN ilmoitusten vastaista. Toisaalta joka puolueessa on myös oikeaa opetusta.

>Eikö ihmetytä, että oppi saa olla täysin harhaoppinen ja se ei estä hengellä täyttymistä? <

Niimpä. Mutta, ihminenhän ei synny puolueen opista. Totuus on, joka voidaan havainnoida, niin ihminen ON JO JUMALASTA SYNTYNYT, kun hänet liitetään jonkun puolueen jäseneksi ja näin näitten puolueiden opeilla ei ole mitään kosketuspintaa ihmisen uskoontulemiseen. Hyvää näissä puolueissa on se, miten ne tiedosttavat JUMALAN aivoituksia.

Aikoinaan kun ennen JUMALASTA syntymistäni, niin ensin lueskelin lehdistä Päivän Sana kohtia eli niissä oli yksittäisiä Raamatun ilmoituksia ja nämä ilmoitukset todennäkisesti maksaa Lut kirkko.

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Todellisuus on, miten JUMALASTA syntyneitä sisaria ja veljiä on joka uskonnolisessa puolueessa. Niin, vaikka puolueen oppi / opetus olisi täysin JUMALAN ilmoitusten vastaista. Toisaalta joka puolueessa on myös oikeaa opetusta.

>Eikö ihmetytä, että oppi saa olla täysin harhaoppinen ja se ei estä hengellä täyttymistä? <

Niimpä. Mutta, ihminenhän ei synny puolueen opista. Totuus on, joka voidaan havainnoida, niin ihminen ON JO JUMALASTA SYNTYNYT, kun hänet liitetään jonkun puolueen jäseneksi ja näin näitten puolueiden opeilla ei ole mitään kosketuspintaa ihmisen uskoontulemiseen. Hyvää näissä puolueissa on se, miten ne tiedosttavat JUMALAN aivoituksia.

Aikoinaan kun ennen JUMALASTA syntymistäni, niin ensin lueskelin lehdistä Päivän Sana kohtia eli niissä oli yksittäisiä Raamatun ilmoituksia ja nämä ilmoitukset todennäkisesti maksaa Lut kirkko.

Lue lisää

Uudestisyntynyt eli Jumalan Hengestä syntynyt ihminen ei voi pysyä seurakunnassa, missä opetetaan tai edes hyväksytään harhaopit! Ihminen ei voi juoda samasta maljasta Jumalan ja riivaajan kanssa.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että väärän opin hyväksynyt ja siihen uskova ihminen uskoo väärään kristukseen. Hän palvoo väärää jumalaa, ihmisten keksimää jumalaa eli epäjumalaa. He ovat silloin elävän Jumalan vihollisia!
Pyhä Henki johtaa Totuuteen, joten harhaoppinen seurakunta ei ole osallisena Jumalan Pyhään Henkeen, koska heille väärä kristus on yhtä hyvä. Pyhä Henki ei siis johda heitä.
Pyhä Henki johdattaa uskovaa ihmistä, Hän pyhittää uskovaa ihmistä, jotta hän alkaisi yhä enemmän muistuttaa Jeesusta, niin Raamattu opettaa. Se on hengellistä kasvua.
Harhaopissa väärä henki johdattaa ihmistä kauemmaksi Jeesuksesta. Tällöin ihminen alkaa muistuttaa yhä enemmän väärää kristusta: Väärä jeesus kaatuilee, kouristelee lattialla, hokee käsittämätöntä siansaksaa, puhuu valhe-ennustuksia, tekee vääriä ihmeitä, joskus myös oikeitakin, jää kiinni milloin homostelusta, haureudesta, taloudellisista rikoksista jne. Monet helluntailaiset ja evlutit muistuttavat päivä päivältä enemmän vääriä jeesuksia.....