Joskus osalla helluntailaisista väärin ymmärretty oppi kielilläpuhumisen merkityksestä.
Osa helluntailaisista piti kielillä puhumista merkkinä Pyhällä Henkellä täyttymisestä ja ilman kielillä puhumista ei olisi täyttynyt ollenkaan.
Onneksi lähes kaikki helluntailaiset ovat luopuneet tuosta uskovia eriarvoistavasta opista.
Raamatussa kerrotaan selkeästi kielillä puhumisen olevan vain yksi mahdollisista armolahjoista, jonka voi saada, eikä se ole edes tärkein niistä.
1. Kor. 12:4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.
30 Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?
Mohikaani_27:n edelleenkin toistuvasti kertoo kielillä puhumisen olevan välttämätöntä ollakseen uskossa.
Tänään taas hän kertoo, siitä kun erään henkilön kielilläpuhumattomuudesta on kysymys ja lisäksi hän sanoo kielilläpuhumisen olevan ehtona muillekin armolahjoille. (alla lainauksia):
"Jokainen joka täyttyy Pyhällä Hengellä, puhuu aina kielillä,........Hengen kasteen kun saa, puhutaan aina kielillä, ja jos ei saa, niin ei voi saada muitakaa.........* Kielilä puhumisen armolahja on tavallaan armolahjojen avain myös suurempiin armolahjoihin,"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/7050760
1. Kor. 12:30"eiväthän kaikki puhu kielillä"
28
189
Vastaukset
- mä vaaan
Se että Pyhä Henki antaa kielilläpuhumisen lahjan sitä pyytävälle ja se tapahtuu joko ilman kätten päällepanemista tai sitten käden päällepanemisen kautta joka perustuu vaikutukseen laittaa käsi päälle ja esim. sanoa, puhu kielillä.
- Ei varma todiste
Toisaalta kielillä puhuminen ei ole kristinuskon oma erityispiirre, vaan yleisuskonnollinen ilmiö.
- ku.pe
Laitamme tämän avauksen nyt kuitenkin ylläpidon poistettaviin, eikö niin.
- Eipäs sensuroida
Mitähän Jumalan sanan vastaista aloituksessa on?
- dr. jekyll
Rukouksessa kotona yksinollessa aloin puhumaan kielillä. En päässyt niinkuin jostain vallasta pois, sitä kesti muutamia minuutteja ja tahtomattaan huutamalla lopuksi puhuin. Ennen tuota tapahtumaan jokin lähestyi minua. Miksi jouduin tuohon tilaan josta en meinannut päästä pois?
Tomiksen todistamaa:
Menin sitten helareiden rukouskokoukseen, siellä eräs veli piti puhetta. Puheen aikana kolme eri kertaa alkoi tulla sitää samanlaista kamppailin vastaan.
Tälläiset on hyvin vaikeita ymmärtää. Miksi jouduin jonkun valtaan?Oliko niin että pyrit ennen kokemusta siirtämään mielesi johonkin tilaan.
Silloin kyseessä voisi olla itsesuggestio, jossa ulkopuoliselta vaikuttava henki tuntuu pyrkivän vaikuttamaan omaan mieleesi?
Suggestiot, meditaatiot ja muut hypnoosit ja muut vastaavat mielentilat ovat sellaisia tiloja, joihin toiset pääsevät tai joutuvat helpommin kuin toiset.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesuggestio
- Totuus tekee vapaaks
Jos joku väittää, että uskovaisen pitää ainakin kerran elämässään puhua kielillä, hän syyllistyy hengelliseen väkivaltaan. Jos joku puhuu kielillä ja lähde on varmasti Pyhä Henki, iloitkoon siitä.
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa (= evankeliumi)".Raamatun mukaan se on juuri noin ja eiköhän helluntailaisistakin vähintään 90% ole samaa mieltä.
On toki vielä mitättömän pieni ryhmä helluntailaisia jotka haluavat olla muiden helluntailaisten yläpuolella ja alistaa heitä.
Kun vain kerran kuulisi kunnon kielillä puhumista. Mutta se mitä olen kuullut on vain outoa kakomista eli ei minkäänlaisia ymmärrettäviä lauseita.
Noh, jos tämä kielillä puhuminen rakentaa itseään uskossa, niin onhan se hyvä sitten niin.
Wikipediakin sanoo:
"Kielilläpuhuminen tarkoittaa uskonnollista ilmiötä, jossa henkilö esittää hurmostilassa yleensä käsittämättömistä tavuista muodostuvaa puhetta"pakis. kirjoitti:
mikä kieli on kyseessä?
http://www.apg29.nu/index.php?artid=9375&hl=fiTuntui kuin siinä olisi sitä alkuperäistä, eli arabian tavuja jollain kaukasialaisella aksentilla:)
Pe.ku kirjoitti:
Tuntui kuin siinä olisi sitä alkuperäistä, eli arabian tavuja jollain kaukasialaisella aksentilla:)
"arabian tavuja jollain kaukasialaisella aksentilla:) "
Itse olisin veikannut doubledutch-kieltä
:)pakis__ kirjoitti:
"arabian tavuja jollain kaukasialaisella aksentilla:) "
Itse olisin veikannut doubledutch-kieltä
:)Jos se sitä olisi ollut, niin olisin kääntänyt :
Sullekin tutustaTsadin kielilläpuhumisesta voi olla ymmärtävinään jonkun tavun, mutta parhain hengentulkitsijakin voi saada siitä väärinymmärryksiä, kuten alla olevassa pätkässä selviää:
http://www.youtube.com/watch?v=dWse0UmVRg0- to..
pakis. kirjoitti:
mikä kieli on kyseessä?
http://www.apg29.nu/index.php?artid=9375&hl=fiTuskin mikään.. ensimmäiset kristityt varmaan uskoivat että voisivat jonkun ihmeen avulla kommunikoida vieraskielisten kristittyjen kanssa. Jäljelle on jäänyt solkotus joka ei palvele muinoin kaivattua tarkoitusta, vain ehkä puhujaa siinä mielessä että hän tuntee että Pyhä Henki on koskettanut häntä. Taitaa kaiken kaikkiaan olla ilmiö joka on vain kristinuskossa ja siinäkin enää vain joillakin harvoilla ryhmillä.
Evl-kirkon "Aamenesta öylättiin"sanasto kertoo kielilläpuhumisesta seuraavaa:
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kielilläpuhuminen
Evl-kirkko on siinä oikeassa, että Raamatun mukaan helluntaina kielilläpuhuttiin paikalla olevien ihmisten omilla äidinkielillä, eikä siis ollenkaan mihinkään kieleen kuulumattomilla äännähdyksillä, joka on nykyinen helluntailaisten oppi kielillä puhumisesta.
Myös ensimmäiset helluntailaiset Azusa-kadun tapahtumassa puhuivat jo tunnetuilla ymmärrettävillä kielillä ja helluntailaisoppi onkin muuttunut siltä osin päinvastaiseksi, eli alkuperäinen ksenoglossolalia on muuttunut glossaliaksi.- ooon oikeassa
1 Kor 12:
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
1 Kor. 14
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
- kielilläpuhumista on ainakin kahdenlaista Raamatun mukaan, kuten noista paikoista tulee ilmi.
Täällä keskustelussa on tullut selvästi esille se, että luullaan, että sellainen kieli, jota ei voi ymmärtää, ei ole Jumalan Pyhän Hengen vaikuttama armoitus. Kyllä se on.
Ja kun luette nuo kakaksi korinttolaisikirjeen lukua, sieltä tulee ilmi, että kielilläpuhumista on eri ihmisryhmille osoitettu kuultavaksi ja Jumalalle itselleen, joten lopettakaa tuo tyhjänpäiväinen jankutus.
* Mitä Pe.ku sinä tiedät ylipäätään helluntaiseurakunnan opeista, ja miten missäkin seurakunanssa suhtaudutaan kielillä puhumiseen ?
* Mistä sinä muka tiedät, " että onneksi on luovuttu tuosta eriarvoiseksi todestusta opista, " ? Oletkos ollut seurakunnissa kuuntelemassa ja varsinkin tilisuuksissa, joss apäätetään opillista linjoista. ? Puhut pelkkää luuloasi.
* Mitäs soopaa tämä sitten on, Pe.ku ? Kirjoiti tälläistä potaskaasi, "< Mohikaani_27:n edelleenkin toistuvasti kertoo kielillä puhumisen olevan välttämätöntä ollakseen uskossa.
Tänään taas hän kertoo, siitä kun erään henkilön kielilläpuhumattomuudesta on kysymys ja lisäksi hän sanoo kielilläpuhumisen olevan ehtona muillekin armolahjoille. (alla lainauksia): ! Millä ihmeen oikeudella sinä vääristät kirjoitukasiani, vai oletko totissasi noin tyhmä, muuten asia ei ole selitettävissä ?Enhän minä soopaa kirjoita tuosta asiasta, kun kyseisiä viestejäsi on paljon palstalla, joista asian voi tarkistaa.
On myös se eilinen poistettu viestisi tallessa omalla koneellani, kun arvasin sen poistuvan.
Jostain syystä et vaan halua vastata omista kirjoituksistasi.
Jos kirjoittaa palstalle jostain asiasta, niin keskustelua vartenhan se on ja silloin se pitää ottaa esille kun viesti on tarkoitettu toisia sortavaksi (tässä tapauksessa toisia helluntailaisia sortavaksi).
Vuosien ajan olen huomannut että sulla on tässä asiassa täysin poikkeava oppi, kuin helluntaiherätyksellä ja samaa voi sanoa sinun väittämästä "salassa tempauksesta", "puuttuvasta kylkiluusta" tai "avioliiton Pyhyydestä".Pe.ku kirjoitti:
Enhän minä soopaa kirjoita tuosta asiasta, kun kyseisiä viestejäsi on paljon palstalla, joista asian voi tarkistaa.
On myös se eilinen poistettu viestisi tallessa omalla koneellani, kun arvasin sen poistuvan.
Jostain syystä et vaan halua vastata omista kirjoituksistasi.
Jos kirjoittaa palstalle jostain asiasta, niin keskustelua vartenhan se on ja silloin se pitää ottaa esille kun viesti on tarkoitettu toisia sortavaksi (tässä tapauksessa toisia helluntailaisia sortavaksi).
Vuosien ajan olen huomannut että sulla on tässä asiassa täysin poikkeava oppi, kuin helluntaiherätyksellä ja samaa voi sanoa sinun väittämästä "salassa tempauksesta", "puuttuvasta kylkiluusta" tai "avioliiton Pyhyydestä".* Ja pyh ! Sinä vääristät kirjoituksiani, omilla omituisilla päättelyilläsi , vastaan kyllä kakista mitä kirjoitan, mutta en sinun väännöksistäsi, sinä olet nurinkurinen häirikkö !
* " Vuosien ajan olen huomannut että sulla on tässä asiassa täysin poikkeava oppi, kuin helluntaiherätyksellä ja samaa voi sanoa sinun väittämästä "salassa tempauksesta", "puuttuvasta kylkiluusta" tai "avioliiton Pyhyydestä".
* Tosiasitahan nuo ovat, jos ei sulle, niin ei se nistä vääriä tee, muuta kuin sinulle. Kylkiluu jutunkin sinä vääristit itse, ja käytit väärin kästitystä hyväksesi mollata mua, vai etkö muka ole milloinkaan erehtynyt missään, että voit tosiaan vuosien vanhasta lipsahduksesta yhä vaan ilkeillä . Ei ihme, ettet ole päässyt uskoon sisälle, kun noin pitkä kaunainen ilkeilijä olet !
* Ja mitä tulee tähän kielillä puhumisen Raamatullisuuteen olen kyllä ihan Raamatun linjoilla, ja niin on samaa mieltä myös kaikki oikeat helluntai seurakunnat. Sinä vaan olet taitamaton ja lihallinen ateisti, että et voisikaan ymmärtää hengellisiä Raamatun totuuksia. Olet edelleen kadotuksen tilassa, ellet tee parannusta, ei sinua se pelasta, että elämän työksesi mollaat Mohikaania !
* Siksi saat anteeksi kaikki vääristelysi ja panettelusi käyttäen mun kirjoituksia siinä hyväksesi vääristellessäsi viestejäni ! Kyllä jokainen sen täällä tietää, eivät vaan jostain syystä halua sitä sinulle sanoa suoraan ! Muutamat kyllä sanookin !- Mohikaani on jees
Pe.ku kirjoitti:
Enhän minä soopaa kirjoita tuosta asiasta, kun kyseisiä viestejäsi on paljon palstalla, joista asian voi tarkistaa.
On myös se eilinen poistettu viestisi tallessa omalla koneellani, kun arvasin sen poistuvan.
Jostain syystä et vaan halua vastata omista kirjoituksistasi.
Jos kirjoittaa palstalle jostain asiasta, niin keskustelua vartenhan se on ja silloin se pitää ottaa esille kun viesti on tarkoitettu toisia sortavaksi (tässä tapauksessa toisia helluntailaisia sortavaksi).
Vuosien ajan olen huomannut että sulla on tässä asiassa täysin poikkeava oppi, kuin helluntaiherätyksellä ja samaa voi sanoa sinun väittämästä "salassa tempauksesta", "puuttuvasta kylkiluusta" tai "avioliiton Pyhyydestä".Antaisit jo olla Pe.ku. Mohikaani_27 on vanha ja sairas mies. Hän tuo väriä palstalle kuten säkin.
* Ei kaikki puhu kielillä. Ei puhukkaan, kun kaikki ei myöskään koskaan saa Pyhän Hengen kastetta, ja jos ei, niin ei voi puhua kielilläkään. Ja tuo mitä siteeraat mun kirjoituksiani, on joka sana Raamatun valon ja tarkastelun kestävä, ei tosin Pe.kun " uskolla", mutta joka on Hengellä täytetty, hän ymmärtää henelliset on selitettävä hengellisesti, eli Raamatulla itsellään. Pe.ku manipuloi jatkuvasti kirjoituksiani, tarkoituksena vain ja ainoastaan vahingoittaa Mohikaania, ja saattaa huonoon valoon !
Mohikaani, kysyn Sinulta pitkän linjan helluntailaisena ja rehellisenä vastaajana seuraavaa:
Voiko Sinun mielestä helluntaiseurakuntaan kuulua henkilö, joka ei ole saanut "Pyhän Hengen kastetta" eikä "kielilläpuhumisen armolahjaa"? Entä sellainen henkilö, joka ei tunne tarvetta edellä mainittuihin asioihin?
Jos vastaus on myönteinen, kysyn vielä voiko Pyhän Hengen kastetta saamaton ja kielilläpuhumaton mielestäsi toimia helluntaiseurakunnan pastorina ja vanhimmistossa tai vaikkapa evankelistana? Mikä olisi paras asema helluntaiseurakunnassa tällaisille henkilöille?- paik.valmiit hep
mazdels kirjoitti:
Mohikaani, kysyn Sinulta pitkän linjan helluntailaisena ja rehellisenä vastaajana seuraavaa:
Voiko Sinun mielestä helluntaiseurakuntaan kuulua henkilö, joka ei ole saanut "Pyhän Hengen kastetta" eikä "kielilläpuhumisen armolahjaa"? Entä sellainen henkilö, joka ei tunne tarvetta edellä mainittuihin asioihin?
Jos vastaus on myönteinen, kysyn vielä voiko Pyhän Hengen kastetta saamaton ja kielilläpuhumaton mielestäsi toimia helluntaiseurakunnan pastorina ja vanhimmistossa tai vaikkapa evankelistana? Mikä olisi paras asema helluntaiseurakunnassa tällaisille henkilöille?" Mohikaani, kysyn Sinulta pitkän linjan helluntailaisena ja rehellisenä vastaajana seuraavaa:
Voiko Sinun mielestä helluntaiseurakuntaan kuulua henkilö, joka ei ole saanut "Pyhän Hengen kastetta" eikä "kielilläpuhumisen armolahjaa"? Entä sellainen henkilö, joka ei tunne tarvetta edellä mainittuihin asioihin? "
- en ole mohis, mutta kommentoin helluntailaisena:
Vastaus:
Tietysti voi
" Jos vastaus on myönteinen, kysyn vielä voiko Pyhän Hengen kastetta saamaton ja kielilläpuhumaton mielestäsi toimia helluntaiseurakunnan pastorina ja vanhimmistossa tai vaikkapa evankelistana? Mikä olisi paras asema helluntaiseurakunnassa tällaisille henkilöille? "
- muistelepa, tai lue, mitä Jeesus sanoi Ap. tekojen 1 luvun alussa. (1-8)
Pyhä Henki johtaa kaikkeen totuuteen Sanan alueella ja jos ei ole kastettu Pyhässä Hengessä ja tulessa, on pysyttävä paikallaan.
Ilman voimaa ei pidä lähteä mihinkään sanan palvelukseen.
Mitä sitä asemoimaan, etsiköön Herraa ja Hänen voimaansa, löydettyään voi aloittaa.
"Ei väellä, eikä voimalla, vaan minun Hengelläni sanoo Herra Sebaot."
-Jeesus itse ilmasi tuon ajatuksen opetuksillaan. mazdels kirjoitti:
Mohikaani, kysyn Sinulta pitkän linjan helluntailaisena ja rehellisenä vastaajana seuraavaa:
Voiko Sinun mielestä helluntaiseurakuntaan kuulua henkilö, joka ei ole saanut "Pyhän Hengen kastetta" eikä "kielilläpuhumisen armolahjaa"? Entä sellainen henkilö, joka ei tunne tarvetta edellä mainittuihin asioihin?
Jos vastaus on myönteinen, kysyn vielä voiko Pyhän Hengen kastetta saamaton ja kielilläpuhumaton mielestäsi toimia helluntaiseurakunnan pastorina ja vanhimmistossa tai vaikkapa evankelistana? Mikä olisi paras asema helluntaiseurakunnassa tällaisille henkilöille?* Kiitos kysymästä ?
* Ei ole mikään kriteeri että on Hengellä kastettu ja puhuu kielillä, seurakuntaan liitytään uudestisyntymisen ja uskovien kasteen kautta siunataan seurakuntaan ja on täysivaltainen jäsen, jolla on oikeus mennä ja tulla seurakunnan yhtydessä , ja on kelvollinen myöskin palvelemaan seurakuntaa niillä armoituksilla, mtä Jumala on antanut.
* Saarnaajat ja vanhemmistot, on toinen asia. Pyhä henki valitsee heidät, ja Raamatun mukaan heidän tulee olla Pyhällä Hengellä kasteut, yksistään jo sen vuoksi, että voivat ymmärtää Sanaa, koska heidän virka on hoitaa Jeesusken seurakuntaa, ja ei ole täysin pätevä, ellei ole itse kokenut , niin miten voisi silloin auttaa seurakuntalaisia saamaan tämän lahjan, ellei ole itsekkän sitä saanut.
* Ja jos Pyhä Henki saa valita johtajat "isät" seurakuntiin, ei valituiksi voisi tullakkaan muita kuin PH:llä kastetut.
* Evankelsiatana voi toki olla kunhan on uudestisyntynyt, näin ymmärtäisin. Mutta valtava etu on heillekkin, jos saisivat täyttyä Pyhällä Hengellä, heillä on vastuu erilainen kuin johtajilla ja Sanan opettajilla.
* periaatteessa heidänkin tulisi olla PH:n voimassa, että voisivat viedä evankeliumia maailman ääriin asti. Varsinkin lähetyssaarnaajat ei Jeesuksen mukaan saisi lähteä kotoa kauemmas, ilaman PH:n voimaa.
- hee
itse toimin sananpalvelijana ja en puhu kielillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3754975Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3542870- 762531
- 932133
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4681879MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/331604Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2301436Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku271392"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko341332- 661233