mazdels

mazdels profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com Kotimaa: Ulkomaat Koulutus: Ammatillinen Ammatti: Eläkeläinen Siviilisääty: Naimaton Lapset: Ei lapsia

Liittynyt 18v sitten
25 aloitusta · 2120 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Mohikaani hyvä. Rouva Lipponen vaati Jalovaaraa poistamaan Rukousystävien nettisivulta miehensä ihmeparantumiskertomuksen, kun tämä oli jo kuollut. Jalovaara ei suostunut poistamaan sitä ennenkuin siinä vaiheessa kun Lipposen asianajaja otti yhteyttä.

Et mennyt sitten kokoukseen?
Ohjelmassa kerrottiin myös että joku Anacondia oli partantumiskokouksessa parantanut silmävikoj/heikkonäköisyyttä ja kerännyt ihmisten silmälaseja säkkiin. Mitä näille silmälaseille tapahtui, sitä ohjelmassa ei kerrottu. Kuitenkaan näkö ei parantunut kenelläkään ja ihmiset joutuivat hankkimaan uudet silmälasit.

Lienee tuon Anacondan Suomeen kutsujat jostakin helluntailais-karismaattisesta seurakunnasta.
En ole entinen helluntailainen.

Tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, ja kerron omista kokemuksista helluntailiikkeen vaikutuspiirissä olleena ja tilaisuuksissa käyneinä.

Täällä voi kertoa helluntailaiuudesta hyviä että huonoja puolia.

Jos haluaa keskustella vain hyvistä puolista ja ei kestä kritiikkiä, kannattaa vaihtaa esim Netmissionin keskustelufoorumille.
Selityksiä kyllä löytyy siihen, miksi ihminen ei parantunutkaan. Ja aina syy on itse ihmisessä, niinhän ohjelmassakin kerrottiin.
Kyllähän helluntailaiset ovat kovasti juosseet Jalovaaran ja Koiviston perässä. Tätä ei Mohikaanikaan varmaan kiistä, vaikkei hän itse ole koskaan Koivistoa hyväksynytkään.

Oliko ohjelmassa joku ateisti "asiantuntija"? Ohjelmassa kaksi henkilöä kertoi omista kokemuksistaan, toinen helluntailaisuudesta ja toinen ihmeparantumisista.
Ohjelman tarjosi Yle TV 1.
Minulla on täysin samoja kokemuksia helluntailaisuudesta, joita tämä mieshenkilö esitti ohjelmassa.

Olen nähnyt tämän eturauhassyövästä "parantuneen" henkilön lääkärintodistukset. Hän itse esitteli niitä minulle Juuassa 2008, ja hän oli täysin vakuuttunut että Jumala on hänet parantanut. Toisin kuitenkin kävi. Ainakin Juuan helluntaiseurakunnassa on henkilöitä, jotka tietävät tästä tapauksesta enemmän.
Kyllä Sinulla herra Cajander tuntuu olevan edelleen noita sairauksia ja hyviä selityksiä, vaikka pitkän listan parantuneista sairauksista luettelit tuolla aikaisemmin. Et kai sitten parantunut kaikista? Herää tietysti kysymys, mistä peräisin voi olla tuollainen sairausluettelo?

Pääkaupunkiseudeulla on varsin hyvä julkinen liikenne, jolla pääset kotoasi Itikseen. Etkö pääse jalkaisin edes bussipysäkille tai metroasemalle?

Oletko antanut vanhemmillesi anteeksi, koskapa puhut heistä tiettyyn sävyyn?

Miksi muuten menit Ojareksen ohjelmaan? Kysyn tätä siksi, kun olen saanut käsityksen että Ojares palvelee jotakin muuta kuin Sinun palvelemaasi Yeshuaa? Koitko kuitenkin parantuneesi Jeesuksen nimessä vai Yeshuan nimessä?

Selität asioita sen verran laveasti ja aina tuntuu ilmaantuvan uusia vaivoja, joten epäilen edelleen parantumistasi. Tarjoa kuitenkin juttua jollekin viikkolehdelle (Apu, Seura tms). Voisit esittää lehden välityksellä dokumentit sairauksista ja niistä paranemisista. Tv7 ei ole luotettava lähde parantumisasioissa.
Te uudestikastetut olette suurennuslasin alla koska pidätte itseänne ainoina "uskovaisina". Kummasti teidän joukkonne mahtuu samanlaisia synnintekijöitä kuin luterilaiseen kirkkoon.

Ymmärtäähän Matthetes että kun Suomen kansasta suurin osa kuuluu kirkkoon, niin ilman muuta "iltalehtien lööppien" rikoksentekijöistä täytyy suuri osa olla luterilaisia. Mutta ompa lööpeissä ollut helluntailais-karismaattisia, uudestikastettuja, pastoreista ja saarnaajista lähtien. Eikä aina ihan pienistäkään rikkeistä.

Jmala valaiskoon ja kirkastakoon Matheteksen näkemään Jumalan hyvyyden myös luterilaisissa seurakunnissa
Mikä henki saa uudestikastetut hyökkäämään jatkuvasti lutrilaista kirkkoa ja sen kastekäytäntöä vastaan?

Paavo Järvinen julisi mennellä viikolla Saarijärven helluntaiseurakunnan pöntöstä samaa asiaa käyttäen erittäin halventavaa ilmausta. Missä on helluntailais-karismaattisten pelastussaarnat? Nyt vaan saarnataan sitä miten luterilainen kirkko on väärässä.

Luterilaisessa kirkossa pappi saarnaa kansalle evankeliumia eikä sitä miten väärässä helluntailais-karismaatikot ovat kastekysymyksissä.
Kolminaisuusoppia on vaikea ymmärtää, mutta ei kai se ole mikään oleellinen asia jos uskoo Jumalaan, Jeesukseen ja Pyhään henkeen. Olivat ne sitten erikseen tai yhdessä.

Itse käsitän ne kaikki erillisinä, mutta samaa mieltä olevina. Eikö Jeesuskin puhunut Isästä tarkoittaen taivaallista isäänsä ja että menee Isän luo? Ei Jeesus sanonut että hän "sulautuu" Isäänsä ja Pyhään henkeen.

Kolminaisuus -sanaa ei ole raamatussa mainittu. Se on myöhempää oppia. Kolminaisuusoppi hyväksyttiin jossakin kirkolliskokouksessa paljon myöhemmin Jeesuksen aikaa.

Ekivaari, kerroit joskus että kuulut helluntaiseurakuntaan ja Sinulla on lupa ajatella tästä asiasta omalla tavallasi seurakunnassasi? On hyvä asia jos löytyy tällainen helluntaiseurakunta, joka ei katso kaikkia erilaisia mielipiteitä suurennuslasin kanssa. Luulen että nämä avarakatseiset seurakunnat ovat harvassa.
Onko uudestikastaminen tehnyt Matheteksesta luterilaisen kirkon ja sen kastekäsityksen agressiivisen vastustajan? Uudestikastamisen hengessäkö Mathetes kirjoittelet näitä pitkiä selityksiäsi eri palstoille?

Raamatussa on yksi usko ja yksi kaste. Luterilaisen kirkon oppi edellyttää myös uskoa kasteen lisäksi, mutta kaste toimitetaan vain kerran.

Monesti helluntailais-karismaattisten seurakuntien uudestikastaminen ei ole tuottanut tulosta. Uudestikastetut ovat syyllistyneet jos jonkinlaiseen rikkeeseen, ja ainakin parjauksen syntiin.
Tämähän on selvää, koska luterilaisia on suurin osa suomalaisista. Mutta sitten vankiloissa istuu ja on istunut "uudestikastettuja" helluntailais-karismaattisia, jotka pitävät oppiaan oikeana ja vaalivat sen puhtautta. . Minne näiden kohdalta jäi synnin tekeminen? Sinne kasteen hautaanko??
Yrität pelastaa luterilaisia kristittyjä uudestikastettujen seurakuntaan? Aikuiskaste ei pelasta sen enmpää kuin lapsikastekaan, jos ei usko. Aikuiskaste tekee ihmisestä laki- ja tuomiohenkisen.
Nykyään uudestikastajat vainoavat luterilaista kirkkoa erilaisen kastekäytännön vuoksi.
En valehtele vaan kerron sen kokemuksen mukaan, mikä minulla on helluntaiseurakunnan vaikutuspiirissä eläneenä.

Sinulla on samanlainen oikeus mielipiteeseesi täällä. Tämä on keskustelupalsta helluntailaisuudesta.

Toivottavasti joku saa ajattelemisen aihetta kirjoituksistani.

Mitkä olikaan ne hengen hedelmät?
"Jeesuksen sotilas" pilkkaa Jumalaa, kun käyttää pyhästä kasteesta ilmaisua "pappi on pään vauvana pessyt". Kyllä nyt olet uusintakasteessa saanut pahan hengen, kun tuollaista sanot. Kun vielä pastorit ja saarnamiehet helluntailais-karismaattisissa seurakunnissa käyttävät yhtä halventavia ilmaisuja, ei ole ihme että seurakuntalaisetkin pilkkaavat Jumalaa.

Kirjoittelusi osoittaa sen, että olet hengellisesti ylpeä. Sinun aikuiskasteellasi ei ole mitään hyötyä, jos lähdet tuolle tielle.
Kyllähän tuossa "sudenpentujen käsikirjassa" on hyvin paljon totta kun vertaa niitä näillä keskustelupalstoilla olevien henkilöiden kirjoituksiin, jotka agressiivisesti julistavat aikuiskastetta ainoana oikeana kasteena ja tuomitsevat jyrkästi luteilaisen kirkon toimittavan kasteen.

Ps. Aikuisenkin voi kastaa, jos häntä ei ole kastettu aikaisemmin. Raamatussa on yksi kaste, ei uusintakastetta.
Seurakuntalaiset tykkäävät näistä elämäntarinoista, jossa uskoon tullut kertoo kuinka kurjaa elämä oli ennen uskoontuloa. Se on vuosikymmenien perinne helluntaiseurakunnissa. Yleensäkin suomalaiset (ja miks ei muissakin maissa) pitävät elämäntarinoista. Niistähän voi lukea aikakauslehdista ja juorulehdistä ainakin. Jos on elänyt jotenkin suojattua elämää, kaukana pahasta, saattaa tällaiset "todistukset" tuntua oudoilta.

Helluntailais-karismaattiset piirit kyllä jossakin mielessä käyttävät hyväkseen julkkisten uskoontuloja ja pyrkivät järjestämään useille paikkakunnille tilaisuuksia, jossa esim entinen vanki saa todistaa varmaan kyllästymiseen saakka. Mutta ihmiset tykkäävät.

Tuo maallisen menstyksen korostaminen on tullut menestysteologiasta, joka ikävä kyllä on pesiytynyt helluntaiseurakuntiinkin. Kun elät "Meidän" opin (menestysteologian) mukaan, Jumala siunaa sinua rikkauksilla. Aikaisemmin kerrottiin niin, että kun esim. tupakka ja alkoholi jäivät pois uskoontulon myötä, jäi rahaa kymmenyksistä huolimatta enemmän elämän hankintoihin.

Vaikka kritisoinkin helluntaiseurakunnan oppia, arvostan kuitenkin heidän tekemään työtä vankiloissa. Jos yksikin vanki saadaan uskon avulla pois vankilakierteestä, se on todella hyvä asia.
Jokainen seurakunta näyttää määräävän sen mitä on puhdas oppi. Erityisesti tätä puhtaan opin määritelmää pitävät esillä lakihenkiset uskonyhteisöt ja lahkot.

Raamattu on sikäli vaikeatulkintainen kirja, ettei tavalliset syntiset ihmiset löydä sieltä selkeää linjaa siitä mikä on puhdas oppi.

Helluntailais-karismaattiset uskonyhteisötkään eivät ole yksimielisiä siitä, mikä on puhdas oppi.
98 / 106
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt