kopittelija007

kopittelija007 profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Kopittelija kopittelee... ;) http://otakoppi.webnode.fi/

Liittynyt 16v sitten
32 aloitusta · 7984 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Lisäys: Ei tunnistettava

Pohjan Kuningas = Asiallinen kirjoittaja, ehkä adventisti...
No tuossa tuli Sirkka-Iita 2x mutta kuuluu valokuvallaan tunnistettaviin profiileihin !
Lainaus Alex: ". Olin kuitenkin pitkään luterilaisen kirkon jäsen, kunnes omatuntoni sanoi /käski minua eroamaan ..
___________________________________

Ja kuten huomaamme Alexia ohjaa "OMA MINÄ"... ei Pyhä Henki !
" OMATUNTONI sanoi /käski minua eroamaan" !

eli Alexin opetus on "oman pään oppia" eli "erilleen heittävää" = " Diapolos" oppia !

Ja Alexin sekava opetus on epäraamatullista harhaa ja eksytystä, mutta kyllä sen jokainen valveutunut raamatunlukija hänen kirjoituksistaan huomaa niitä lukiessaan, niin että minun nyt on ehkä tästä turha enempää tässä mainita...

Alexin suuri Missio !
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
Onnea vaan Alex siihen sinun kirkottomaan "oman pään oppiisi " !

Mutta jätä kuitenkin jo se trollaaminen ja muista perättömien johtopäätösten tekeminen ja heillä aloituksissasi ratsastaminen ja keskity ennemmin siihen RAAMATTUUN... ja Rukoile !

Ehkä Pyhä Henki vielä avaa sinullekin totuuden...

Toivon sitä !
Adventtisisarelle ja muillekin tiedoksi !

Uskoon tulin tavallaan "puskista" 17.3.1989 !

Ja olen tavallaan aika ekumeeninen kristitty ja kuulun Lahden Joutjärven Ev.Lut seurakuntaan !
Uskoni perusta perustuu yksin omaan RAAMATTUUN JA SE ALKUKIELEEN !

Joutjärvellä kävin 90-luvulla paljon silloisen kirkkoherramme Risto Santalan luennoilla raamatusta ja sainkin tutustua henkilökohtaisesti tähän jo edesmenneeseen ehkä Suomen parhaimpaan raamatun alkukielen tutkijaan !
http://www.kolumbus.fi/risto.santala/

Olen ollut myös Keski-Lahden seurakunnan useissa raamattutilaisuuksissa
esim" Suomen raamattuopiston" järjestämissä ja myös
Helluntalais-saarnaajia kuuntelin paljon 90-luvulla...

Adventisti en ole, vaikka olen heidän kanssaan tutkinut raamattua sen 100x Lahden Adventtikirkossa 90- luvulla !
Käynyt usein sapattisin adventtikirkossa ja pari kertaa "hiukan erikoisella" ehtoollisellakin...
Tunnen useita lahtelaisia adventisteja

Minua kiinnostaa yleisesti kaikki seurakunnat ja myös heidän opetuksensa
mutta katson ja suhtaudun kaikkeen RAAMATUN KAUTTA, johon uskoni alussa
Pyhä Henkikin profetian kautta minua myös opasti ! :)

T. Jarmo Mäenpää (Jamppe )
Kaikki voi jokainen uskoa puolestani vaikka pihalla kasvavaan mäntyyn !

Mutta se mistä minä kirjoitan täällä perustuu yksin RAAMATTUUN JA SEN
ALKUPERÄISEEN KIRJOITETTUUN SANAAN JA SEN ALKUKIELEEN ! :)
Kun poistaa pelkästään ALOITUSVIESTIN niin koko ketju poistuu !

Ja kirjautunut NIKKI voi näin tehdä jos haluaa !
Joh 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-

10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
En minä ketään käännytä vaan puhun RAAMATULLISEN totuuden puolesta !
Jokainen voi uskoa mihin HARHAAN hyvänsä mutta
minä USKON NIIN KUIN RAAMATTU SEN MEILLE KERTOO !

En tarvitse Ellen G Whiteä enkä epäraamatullisia "erityisoppeja!
"tutkivia tuomioita 1844" ym potaskaa...

Jos joku haluaa elää HARHASSA, niin siittä vaan...
Jatkoksi...

Myös Apostoliset alkukristityt uskoi ns. "Sielun kuolemattomuuteen " !

Tässä lainaus teologisesta artikkelista..."Onko ihminen elossa kuoltuaankin?"

"Jeesuksen kertomusta Rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta vähän vastaava juutalainen legenda (Talmudista, Hagiga II, 77d) kertoo näkyjen muodossa, miten koko kaupungin hautaan saattama tullivirkamies tuonelassa kurotti kieltänsä joen vettä kohti, muttei ylettynyt, kun sen sijaan unohdettuna haudattu kulki vesilähteiden kostuttamassa ihanassa puutarhassa.

JA MITÄ APOSTOLIEN JÄLKEINEN SUKUPOLVI USKOI?

Täydennykseksi tähän artikkeliini "Onko ihminen elossa kuoltuaankin?" olen katsonut aiheelliseksi valaista välittömästi apostolisen ajan jälkeen eläneitten kristittyjen uskoa parilla esimerkillä. Teen sen siten, että lainaan ensin kohdan ensimmäisen Kleemensin kirjeestä. Tämä kirje on kirjoitettu samoihin aikoihin kuin Ilmestyskirjakin, ehkä hiukan myöhemmin. Kirkkoisä Eusebiuksen mukaan Kleemens oli Rooman seurakunnan paimenena vuosina 92-101, ja tämä Kleemens roomalaisen kirje korinttilaisille on ajoitettu kirjoitetuksi jo vuonna 95.

Tämän kirjeen 5 luku on erittäin mielenkiintoinen, ja kuuluu kreikankielisen alkutekstin mukaisena käännöksenäni seuraavasti:

"Mutta lakataksemme vanhan ajan esimerkeistä, siirtykäämme meitä lähimpiin kilvoittelijoihin. Ammentakaamme meidän sukupolvemme pelottomista esimerkeistä. Kateuden ja turmeluksen tähden suurimmat ja vanhurskaimmat pylväät kärsivät vainoa ja kilpailivat kuolemaan asti. Asettakaamme meidän silmiemme eteen hyvät apostolit: Pietarin, joka väärämielisen kateuden tähden, ei kerran eikä kahdesti, vaan useamman kerran kärsi vaivoja, ja näin todistettuaan hän meni pois hänelle arvolliseen kunnian paikkaan. Kateuden ja riidan tähden Paavali osoitti kärsivällisyyden voittopalkinnon, seitsemästi kahleita kannettuaan, maasta karkoitettuna, kivitettynä, julistusta suoritettuaan sekä idässä että lännessä, hän saavutti hänen pelottoman uskonsa maineen. Opetettuaan vanhurskautta koko maailmalle ja lännen äärelle tultuaan, ja todistettuaan vallanpitäjille, näin hän poistui maailmasta ja hänet otettiin ylös pyhään paikkaan, tultuaan kärsivällisyyden suurimmaksi malliksi."

Kleemensin ilmaisut siitä kuinka Pietari "meni pois hänelle arvolliseen kunnian paikkaan" ja kuinka Paavali "poistui tästä maailmasta ja otettiin ylös pyhään paikkaan" eivät ole tulkittavissa kuin yhdellä tavalla. Kleemens uskoi heidän elävän tietoista elämää pyhässä paikassa. Kleemens tuskin tarkoittaa, että heidät olisi ruumiillisesti herätetty kuolleista, vaan sitä, että he ovat persoonina silti elossa, vaikka joutuivat marttyyreina kokemaan ruumiillisen kuoleman.

Hiukan Kleemensiä nuorempi oli marttyyri Polykarpos, joka ainakin 86 vuotiaana kärsi marttyyrikuoleman vuonna 155 tai 156. Polykarpoksen kirjeessä filippiläisille on yhdeksäs luku mielenkiintoinen.

Luvun alussa Polykarpos kehoittaa lukijoitaan tottelemaan vanhurskauden sanaa, ja kestävyydessä osoittamaan kaikkea sitä kärsivällisyyttä, jata he omin silmin näkivät marttyyreina kuolleissa aikalaisissaan Ignatioksessa, Zootimuksessa ja Rufuksessa, kuten myös muissa teikäläisissä ja itse Paavalissa ja toisissa apostoleissa.

Sitten Polykarpos jatkaa:

"Vakuuttuneina, että nämä kaikki eivät juosseet turhaan, vaan uskossa ja vanhurskaudessa, ja että he ovat nyt heille arvollisessa paikassa Herran luona, jonka kanssa he yhdessä ovat kärsineet. ..."

Taaskaan ei jää epäilystä siitä, etteikö Polykarposkin uskonut kristittyjen kuolemanjälkeiseen tietoiseen elämään, vieläpä välittömästi kuoleman jälkeen. Polykarposkin uskoi marttyyrien elävän tietoista elämää pyhässä paikassa. Polykarposkaan tuskin tarkoittaa, että heidät olisi ruumiillisesti herätetty kuolleista, vaan sitä, että he ovat persoonina silti elossa, vaikka joutuivat marttyyreina kokemaan ruumiillisen kuoleman."

___________________________

ELI MITÄ TÄSTÄ VOI PÄÄTELLÄ...
Myös Juutalaiset ja Apostoliset alkukristityt uskoi elävään sieluun, joka eroaa
ruumiista ihmisen kuollessa !
Lainaus JarinHotelli: "Syntyi oppi sielun kuolemattomuudesta.
Platonilta kreikkalaisesta filosofiasta on luonnollisesti vaikuttimia juutalaisuuteen ja 300 luvun kirkkoon ensin ja sitä kautta oppi ikuisesta kidutuksesta on pesitynyt kristinuskoon. Oppi on raamatulle kuitenkin vieras. Ihmisen mielikuvitukselle ja käsityksille oppi ei ole vieras tänäkään päivänä. Oppia ikuisesta kidutuksesta opetetaan vielä tänäänkin hengellisissä liikkeissä.
__________________________________

Tässä Adventismi ja niin myös Jari opettaa asiasta väärin, eli niin, että muka Platonin ajatuksista tai kreikkalaisesta filosofiasta 300- luvulla vasta olisi alettu uskomaan ns. "sielun kuolemattomuuteen ", siilä jo Vanhan Testamentin aikaan Juutalaisuudessa uskottiin Sielun kuolemattomuuteen !

Huom1
LAINAUS: Risto Santala / Suudelma hunnun läpi s. 77

" Hebrean "sheol" käsite esiintyy VT:ssa yli 60 kertaa ja "shachat" ainakin 20 kertaa.
" Sheol" tulkitaan "kuolleitten valtakunnaksi" eli "tuonelaksi"
" Shachat " merkitsee lähinnä "hävitystä ja kuolemaa" ja vasta toissijaisesti "tuonelaa"

JEESUS JA RABBIT kutsuivat tuonelan hyvää osastoa "paratiisiksi" ja "Aabrahamin helmaksi", kuten Luukas 16:22-23 ja 23:43 esittävät.
Ihmisen teot vaivaavat häntä jo tuossa välitilassa. Siellä siis ihmisen minätietoisuus
ja minuus säilyvät.
Vanha testamentti opettaa, ei saanut "kysyä vainaja- tai tietäjähengiltä tai kääntyä
vainajien puoleen.
Kuningas Saul sai rangaistuksen spiritismin harjoittamisesta, kun hän heikossa
itsetunnossaan otti yhteyttä hengelliseen isäänsä Samueliin Een-Dorin
meedion kautta 1Sam 28:7.
Tämäkin edellyttää, että ihmisen "sielu" tai minuus on hänen kuolemansa
jälkeen eräänlaisessa välitilassa. Häntä ei saa häiritä. "
_______________

Siis uskooko "elävä usko" "elävään sieluun" ja ns. Tuonelan välitilaan...
1 Moos 2:7
" Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa 1) ELÄMÄN HENGEN, niin
ihmisestä tuli 2) ELÄVÄ SIELU."

1) " Elämän henki " = `nishmat chajjim`, joka johtuu sanasta `neshama`, jonka ensimmäiset merkitykset ovat
`nefesh`= sielu ja `Ruuach ha-chajjim`= èlämän henki`
2)" elävä sielu" = `nefesh chajjaa`, jonka samaa käsitettä ovat sanat `neshamaa`= "sielu" ja `Ruuach chajjim`= Elämän henki.

ELI tässä alkukieli käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa asiaa, raamatussa näin on usein. Juutalaisuudessa tunnustettu Israel Prize, for language. palkittu Avraham Even-Shoshanin
laaja hebreaa-hebreaksi sanakirja sanoo, että käsitystä `neshamaa`eli sielu ei saisi johtaa käsitteestä `neshima`, joka
tarkoittaa henkäys !!!

Avraham Even-Shoshanin sanakirja kertoo myös: " Oppineittemme käsitysten ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."...

Ja näin siis myös Jeesuksen aikaan juutalaiset uskoivat niin siis, että sielu jatkaa elämäänsä kuoleman jälkeen ja tästä juuri on osoituksena kertomus ( ei siis raamatun mukaan vertaus ) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ( Luuk 16:19-31), jossa Enkeli vei köyhän Lasaruksen kuollessaan täysin tietoisena Aabrahamin helmaan lepoon ja lohdutukseen...

Ja tähän käsitykseen Jeesus täysin juutalaisen käsityksen mukaan yhtyy... Ja huomaa., lausuu myös Isä Aabrahamin hänen omalla persoonallisella nimellään ja Jeesushan ei sano "väärää todistusta lähimmäisestään" ! :)

Jos näin ei olisi juuri ollut asian laita
niin varmasti Jeesus olisi korjannut asian !!!!

Amen
Karavaani kulkee... jne
No johan oli "aivotuhnu " taas... :O

Oikea Kuningas ajatus...
Anteeksi vaan Alex !

Tämä on suomi24 palsta aiheena : ADVENTISMI !
Keskustele adventismista !

Seitsemännen päivän adventistien kirkko on ihan muualla !
Mene Alex joskus käymään sinäkin...
Minä nimittäin ole käynyt Adventtikirkossa lukusija kertoja !

Ja siksi tiedänkin, että adventismin ns."eritysopit" ovat epäraamatullista
harhaa ja niihin minä juuri kritisoivilla kirjoituksillani kajoan, että
totuus tulee esiin ja ne voi joku, jos haluaa, minun kirjoituksistani
lukea...
Jos ei vaan olisi jotain "metsäkirkkolaista" puskista huutelevaa Alexia, joka tietämättömyyttään
vain sotkee kaikkea sekavin viestein !
Ps. Jatkoksi...Nimittäin seurustelin joskus erään naisen kanssa joka oli töissä Pienten Lasten Turvakodilla ja silloin tutustuin näihin kirjoihin tai tämän Virtahepo olohuoneessa kirjan tiesin entuudestaan mutta myös nyt siihen sen jatko-osaan taisi olla joku Elämän lapsi...
Näissä ns. Psykologisissa kirjoissa on vain se yksi vika ja se on se, että niihinkin voi tavallaan jäädä koukkuun ja niiden lukeminen ja niiden ohjeiden toteuttaminen voi muuttua itsetarkoitukseksi ja itse elämä voi jäädä elämättä kirjojen viidakkoon !

Tämä maailma on täynnä "puoskaripsykologeja" ja paras sielunhoitaja on noussut jo kuitenkin kuolleista ja elää keskuudessamme ! :))
Mutta tämähän on "sinun ongelmasi" miksi tuot tuota samaa ja vähän muutakin koko ajan minun aloituksiini niin sotkien koko ketjua ja niin että kukaan muu ei enää viitsi lukea koko ketjua...
Pelkkää sekasotkua... Tämä on sinun tyylisi TROLLATA !

Miksi et tee omia teologisia aloituksia vai etkö kykene siihen...

Minulla on tuolla jo monta ketjua jotka ON TÄYSIN SOTEKETTU sinun
Alex ja Ilm 18.4 ja Benedin toimesta niin että muut ei saa suunvuoroa !

Kauhea selaaminen ja näiden nikkien ohittelu !

Minä osaan teidän ajatuksenne jo ULKOA ei niitä tarvitse turinoida joka minun aloituksessani...

Haluaisin ennemmin keskustella asiallisten ihmisten kanssa joilla on myös jotain sanottavaa eikä VAAHDOTA YHTÄ JA SAMAA !

Käsitätkö sen...
Nauratti muuten kun kävin kirjastossa tuossa ja osui käteeni Aimo T Nikolaisen kirja ja selitys Luuk 16:19-31 kohtaan kun hän alkoikin puhumaan vertauksen tarkoituksesta ja alkoi puhumaan "yhteiskunnallisesta kuilusta" ja siitä mitä se tarkoittaa ja tavallaan ohitti koko sen asian mitä Jeesus siinä vertauksessa sanoi ja vetosi myös juuri näihin muihin taruihin...
Oli todella epäammattillinen selitys kyllä !

Sitten kun luin Jukka Norvannon vastaavan niin ero oli kuin yöllä ja päivällä !
Norvanto löysi asiasta paljon eri nyansseja ja yhtymäkohtia ja ei tarvinnut turvautua ns."vanhoihin taruihin" !

Kyllä on eroja teologeilla ja teologeilla ja kuitenkin tämä Aimo T Nikolainen on nostettu jollekin jalustalle Luterilaisessa kirkossa ! :O
Nimittäin EI KOSKAAN ole sellainen ihminen uskottava joka ei uskalla
naamaansa näyttää vaan aina kulkee teeseineen VARJOJEN MAASSA !

Joh 3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

3:21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Olisi kiva myös joskus nähdä mikä tämän trollaavan Alexin nimimerkin takaa paljastuu...

Mutta ei taida miehestä siihen olla....
Joo mutta sinä Alex mollaat !

Vai oletko kenties sokea...

Sinulla nytkin etusivulla kaksi aloitusta ja pelkkää henkilökohtaisuuksiin menemistä !
305 / 400
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt