pundit

Vapaa kuvaus

►Jokaisen ihmisen pitäisi ymmärtää mitä onni on.
►Onnea ei ole se, että saa jotain uutta, vaan että ymmärtää mitä jo omistaa.
►Onnea on oppia ymmärtämään, mitä haluaa ja mitä tarvitsee.
►Onnea on ymmärtää tarjolla olevat mahdollisuudet.
►Onni ei ole tasaista tietä, vaan kykyä edetä miellyttävällä tavalla tässä erämaassa.
►Onnella ei ole huomista päivää. Onnella ei ole eilistä päivää, se ei muista mennyttä, ei ajattele tulevia, sillä on vain nykyisyys eikä sekään ole kokonainen päivä, vaan silmänräpäys, tämä hetki, juuri tässä.
.
Olen akateeminen yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut perheellinen nainen.
►📧 mspundit[at]hotmail.com

Aloituksia

315

Kommenttia

2475

  • Uusimmat aloitukset
  • Suosituimmat aloitukset
  • Uusimmat kommentit
  1. Eikö itsepetosta ole parhaimmillaan se, jos hylkää tilastot ja faktan ja etsii netistä vain omaa mielipidettään tukevia näkemyksiä eikä harjoita itsekritiikkiä.

    Itsekritiikin puute on suurin todiste itsepetoksesta.

    Fakta on, että EVLI ei myy asuntosijoittamista, joten...
    Fakta on, että EVLI myy osakesijoituksia, joten..
    Fakta on, että Myyntiturvan omistaja on tehnyt omaisuutensa asuntokeinottelulla ei asuntoja vuokraamalla, joten...
    Fakta on, että Myyntiturva ostaa koko ajan asuntoja vuokratakseen niitä, joten...
    Fakta on, että koko euroaikana on lähes jokaisen kannattanut mieluummin ostaa asunto kuin asua vuokralla, koska esim. 10 vuoden aikana vanhojen kerrostaloasuntojen reaalihinnat ovat nousseet pk-seudulla n. 20 %, joten...

    Mitä faktoja sinulla on esittää?
  2. Näin olen myös itse ajatellut. Selvä myyntimies, joka myy omaa tuotettaan ja kirjoittelee tässä huolettomasti muista sijoituksista. Aika mitäänsanomaton kirjoitus on saanut tällä palstalla jo suuren huomion. Eiköhän tästä samasta artikkelista ole jo 3-4 aloitusta tällä palstalla. Vaikkakin on puolihuolimaton ja vasemmalla kädellä tehty kirjoitus, saa kovasti huomiota rommaususkovilta.

    Vuokraturvan omistaja todellakin on kovan luokan bisnesmies. Tehnyt omaisuutensa ihan tyhjästä. On ostanut asuntoja mahdollisimman halvalla ja vuokraa niitä mahdollisimman korkeaan hintaan rommaususkoville. Sä on vähän niin kuin win-win tilanne. Kummatkin voittavat - eikös vain?
  3. Matala korko ja nykyinen korkeahko työttömyystasp on jo ulosmitattu asuntojen hintoihin. Matala korko nostaa hintoja ja korkea työttömyys laskee hintoja. Kotitaloudet ovat velkaantuneet enemmän nyt kuin aikaisemmin, mutta lainojensa kanssa vaikeuksissa olevien kotitalousten määrä on edelleen aika vähäinen. Eikä tämä määrä nouse ilman merkittäviä muutoksia työttömyysasteesssa ja/tai korkotasossa.

    Kotitaloudet siis selviävät lainoistaan ilman työttömyyttä ja rajuja koronnousuja.

    Sinä sen sanoit: astetta köyhempi vuokra-asuja. Omiakin havaintoja on, että kaikkein suurimmissa ongelmissa ovat juuri ne eläkeläiset, joilla ei ole sitä omaa asuntoa. Eläkeiässä maksettu asunto takaa turvallisen pesämunan ja pienemmät asumiskulut.

    Asiantuntijoiden yleisin näkemys maailmantalouden kehityksestä on maltillinen kasvu. Jos näin käy, myös asuntojen hinnat kehittyvät samaan suuntaan. Joka siis uskoo/toivoo asuntojen hintojen romahtamista, täytyy uskoa ja toivoa myös maailmantaloudelle suuria ongelmia. Siinä voi mennä työpaikka näiltä rommaususkoviltakin. Ilman pesämunia ja työpaikkaa asunnon ostaminen jää haaveeksi silloinkin.

    Monet eivät tunnu ymmärtävän, että asuntojen hintojen alaspäin/ylöspäin ei ole uskon asia eikä todennäköisyys kasva tai vähene kirjoittamalla. Fakta nyt vaan on, että asuntojen hintakehitykseen vaikuttavat keskeisesti: 1) taloustilanne/työllisyys, 2) korkotaso ja välillisesti myös vuokrien taso.
  4. Nimenomaan on olennaista ymmärtää, että asuntojen hinnat eivät raketoi eivät rommaa ilman erityisiä edellytyksiä. Vuosina 89-92 oli suuri työttömyys, Suomen talous sukelsi alas ja korot olivat korkealla. Asuntojen hintojen romahtaminen vuosien 1989-1992 tyyliin edellyttää riittävän korkeaa työttömyyttä ja korkotasoa oikeassa suhteessa.

    1990-luvun vaihteessa työttömyys oli pahimmillaan kaksinkertainen nykylukemiin verrattuna ja korot kymmenkertaisia. Asuntojen hinnat eivät romahda, jos nämä kaksi muuttujaa eivät liiku rajusti toiseen suuntaan.

    Asuntojen hinnan rommaususkovaiset ja sitä toivovat ovat vähän niin kuin maailmanlopun odottajia ja toivojia. Suurella osalla ihmisiä tulisi menemään huonosti. Nämä rommaususkovat kuvittelevat silloin pääsevänsä rahastamaan toisten ja koko Suomen sekä maailman epäonnesta. Minä en toivo pahaa lähimmäiselle enkä yhteiskunnalle, jossa asun olisinpa tehnyt sitten minkälaisia valintoja tahansa. Ainakin osa näistä rommaususkovista ei voi sanoa samaa.
  5. Laitoin vertailun juuri sen vuoksi, että minulla oli uusien lukujen perusteella mahdollisuus tehdä tarkka 10 seuranta. Näitä tietoja ei ole ollut oikein saatavilla ja ne mitä on ollut näkyvillä on ollut usein vain summittaista grafiikkaa.

    Mitä pidempi jakso sitä luotettavampi ja merkityksellisempi mittari. Tämä kaikki on ollut myös euroaikaa.

    Palstan aktiivisimmat kirjoittajat näyttävät olevan niitä, jotka eivät ole uskaltaneet tai pystyneet ostamaan asuntoa ja näkevät märkiä päiväunia siitä, että heidän tekemänsä ratkaisu osoittautuisi jotenkin rationaaliseksi. Monet näistä kirjoittajista eivät useinkaan pohdi eivätkä analysoi asioita. Nämä kirjoittajat copy pastaavat nanosekunnissa kaikki netistä löytämänsä maailmanlopun ennustajat moneen kertaan ja kehuvat oman mielensä mukaista näkemystä profeetalliseksi ennustuksesi maailmanlopusta, joka kaikkia omistusasunnon omistajia kohtaa.

    Mielipidekirjoitukset ovat mielipidekirjoituksia, niin myös netistä löytyvät erilaiset asiantuntijakirjoitukset. Kylmä faktatieto on ja pysyy. Faktatiedon perusteella omistusasuminen on ollut paras vaihtoehto jo nyt noin 20 vuoden ajan. Se ei tietenkään ole lupaus tulevasta. Eivätkä kaikki ole onnistuneet tekemään hyviä ostopäätöksiä.
  6. Näyttää isolta laskuvirheeltä.

    Pääkaupunkiseudulla halvimpienkin vuokraluukkujen hinnat ovat noin 600 euroa kuukaudessa. Sinä sanoit olleesi vuokralla 15 vuotta ja maksaneesi vuokria yhteensä jopa yläkanttiin laskemalla 36.000 euroa. Siitä tulee kuukautta kohti 200 euron vuokra. Pääkaupunkiseudun keskimääräisellä vuokratasolla asut noin 15 neliön kopissa.

    Edes tuolla vaatimattomalla n. 600 eurolla vuokriin olisi uponnut jo yli 100.000 euroa.

    Tuonhintaisia vuokra-asuntoja saa vain suhteilla ja muunlaisella vuokranmaksulla.
  7. Osaat kai ottaa huomioon, myykö tämä kaveri asuntoja, joukkolainoja, osakkeita vai mitä. Taatusti ei myy asuntoja, joten se mikä on poissa yhdestä voi tulla toiseen. Myy kuitenkin jotain. Kirjoittamalla julkisuuteen repiviä juttuja saa tai ainakin luulee saavansa tunnettuutta ja "asiantuntijastatusta nimelleen", vaikka tuskin instituutiosijoittajat tällaiseen paljon painoa panevat.

    Joka tapauksessa kirjoitus oli ohut ilman kunnollisia perusteluja ja johtopäätöksiä. Jopa minä pystyisin rustaamaan vastaavan kirjoituksen "asiantuntijahengessä" tunnissa parissa.

    Menneet ovat menneitä, niin kuin Yhdysvaltojen Subrime-kriisi. Eikö tuon kriisin olisi jo pitänyt vaikuttaa Suomen asuntomarkkinoillekin, kun se on vaikuttanut jo vuonna 2008 yleiseen talouteen. Kaikki eivät täsmää. Täsmäämistä vaille on nimenomaan työllisyyskehitys, ansiotasokehitys, vuokrahintakehitys ja velkaantumis/talouskehitys eikä välttämättä tässä järjestyksessä. Jos näissä asioissa ei tapahdu merkittäviä muutoksia ei niitä tapahdu asuntojen hinnoissakaan.

    Periaatteessa kaikki on mahdollista ja kaikelle voidaan laskea todennäköisyydet. Juuri tällä hetkellä mitkään merkit eivät viitaa siihen, että maailmantalouden kaatuminen olisi pientä töytäisyä vailla. Totta kai jos tämän tietäisi riittävällä todennäköisyydellä varmaksi, kannattaisi myydä asunto nyt ja muuttaa vuokralle.

    Tuollainen kauheus koituisi useimpien tuhoksi (työttömyys + asuntojen hintojen lasku + osakkaiden arvon lasku) kuin hydyksi eikä tietäisi hyvää Suomen hyvinvointiyhteiskunnalle.
  8. Mielenkiintoista, että joillakin on iso tarve miinustaa pelkkää tilastofaktan esittelyä. Tilastofakta on tilastofaktaa ja mutumielipiteet ovat mutumielipiteitä. Jotkut siis haluavat nähdä vain omaa mielipidettään tukevia tilastoja.

    Aika hauskaa - kuka saa näppylöitä faktatiedoista?
  9. Viestini katosi näppäilyvirheen vuoksi, huoh.

    Voiko palkat nousta jatkuvasti, entä voiko kuluttajahintaindeksi nousta jatkuvasti pitkällä aikavälillä?

    Osaatko erottaa asuntojen reaalisen hintanousun asuntojen hintanoususta, mikä vastaa kuluttajahintojen kehitystä?

    Tilanteita, ihmisiä yms. on varmaan moneen junaan ja paikkaan. Mikään ei sovi kaikille. Omakohtaisesti on varsin selvää, kummassa vaihtoehdossa kertyy enemmän viivan alle. Nyt asun pääkaupunkiseudulla tasokkaassa omakotitalossa mukavasti. Vastaavasta vuokra-asunnosta joutuisin maksamaan vähintään saman verran vuokraa ja vesimaksuja sekä muita käyttömaksuja, kuin mitä minulla nyt menee oman asunnon lainanlyhennyksiin ja ylläpitokuluihin.

    Tällaisella yhtälölllä on varma, että minä jatkan asumista omassa asunnossa enkä lähde spekuloimaan ja muuttamaan jonkun toisen henkiön määräysvallassa olevaan vuokra-asuntoon.
  10. Keskimääräinen putkiremontti tehdään 50 vuotiaaseen taloon. Jos kaikki asunnot olisi rakennettu ihan tasaisesti vuosien varrella ja taloja olisi n. 50 vuoden ajala, tarkoittaisi tämä sitä, että tuon 10 vuoden aikana olisi tehty putkiremontit n. 1/5 osaan taloista. Varsin yksinkertaista matematiikkaa.
  11. Eiköhän noita remontteja tehdä vuokra-asunnoissa vähintään yhtä paljon ja kustannukset ujutetaan taatusti vuokrahintoihin. Asuntojen hinnat olivat nousseet vuokrahintoja enemmän vastaavalla ajalla pääkaupunkiseudulla 13,3 prosenttia.

    Pikemminkin on niin, että kerrostaloyhtiöissä on paljon porukkaa, jotka lykkäävät ja haluavat lykytä isoja investointeja niin pitkälle kuin mahdollista.
  12. Tilastokeskuksen rahanarvokertoimesta pystyy laskemaan kuluttajahintaindeksin samalta ajalta. Rahanarvokertoimen perusteella vuoden 2003 eurolla sai 19,86 % enemmän tavaroita ja palveluita kuin eurolla 2013.

    De facto on, että vanhojen kerrostaloasuntojen reaalihinnat ovat nousseet tämän perusteella n. 37,74 prosenttia pääkaupunkiseudulla ja muuallakin 30,84 prosenttia.

    Yhdistetty kuluttajahintaindeksi kiintein veroin oli kehittynyt 99,1:stä 120,4:een eli 21,49 %. http://193.166.171.75/Dialog/Saveshow.asp

    Vanhojen kerrostaloasuntojen hinnat ovat siis nousseet keskimäärin 10 vuoden ajan joka vuosi reaalisesti pääkaupunkiseudulla n. 3,25 prosenttia vuodessa.

    Samaan aikaan vuokrahinnatkin ovat nousseet enemmän kuin kuluttajahintaindeksi http://keskustelu.suomi24.fi/node/12163363
  13. Talous (bruttokansantuote) on vastaavalla ajalla noussut 143,337 miljardista 193,443 miljardiin eli nousua on 35 prosenttia.
  14. Kumpaan luotat enemmän myyjään vai tutkimuslaitokseen. Kummallakin on tarkoitusperiä. Ennustaminen on aina vaikeaa, erityisesti tulevaisuuden ennustaminen.

    Suomen pankin tutkimuksessa arvioitiin niitä tekijöitä, joiden pitäisi tapahtua että asuntojen hinnat romahtaisivat. Tämä arvio oli parin vuoden takaa, mutta sovellettavissa nykypäivään, kun muuttaa taustalla olevat tekijät. Kirjoitan tänne palstalle oman tulkintani näistä tekijöistä, kun aika ja inspiraatio kohtaavat.

    Sinä siteerasit varsin vapaasti rahoitusalan juoksupyörän vankia, kuten häntä kuvasit. Hänen motiivinsa kirjoittaa lehdessä on tehdä kiinnostavia kirjoituksia, jotka herättävät vastakaikua puoleen ja toiseen. Motiivi on siis herättää tuntoja. Tuntoja ei herätä, jos arvelee maltillista kasvua tai maltillista hintojen polkemista paikallaan.

    Ihan omana mielipiteenäni sanon, että asuntojen hintakehitys on taatusti riippuvainen maailmantalouden kehityksestä. Se vaikuttaa suomalaisten tavaroiden kysyntään, työpaikkojen määrään, talouskasvuun, verotukseen ja ostovoimaan. Konsensuskäsitys taitaa povata hyvin vaatimatonta tai maltillista kasvua. Jos tämä konsensuskäsitys pitää paikkansa, uskon myös asuntojen hintakehityksen olevan maltillista ellei peräti lähes paikallaan polkevaa.

    Harva ostaa asuntoa sijoitukseksi, vaikka se sitä onkin (tavallaan). Asunnon ostamisen vaihtoehto on vuokralla-asuminen. Usko pois, että olen tehnyt lukuisia vertailuja ja laskelmia näiden kahden välillä. Minä asun omistusasunnossa. Siitä voit päätellä, kumpaa ratkaisua ainakin pääkaupunkiseudulla pidän järkevämpänä.
  15. No jaa. Artikkelissa heitellään asioita ilman taustoittamista ja vedellään yhtäsuuruusmerkkejä ympäripyöreästi suuntaan ja toiseenkin.

    Esimerkiksi Espanjan asuntokriisiin on selvät syyt: jonakin vuotena Espanjassa rakennettiin enemmän uusia taloja kuin Saksassa, Ranskassa ja Englannissa yhteensä. Lisäksi asuntojen hinnat Espanjassa olivat ja ovat vieläkin lähellä Suomen hintoja, vaikka kansalaisten keskipalkka tuskin yltää 1.600 euroon, kun se Suomessa on jo noin 3.000 euroa.

    Yhdysvaltojen asuntomarkkinat raunitoituivat Subrime-kriisi, asuntojen myyminen varattomille ihmisille, asuntoluottojen arvopaperistaminen, luottojohdannaiset ja lopulta näiden arvokkaiden papereiden myyminen eteenpäin suurin tuotto-odotuksin.

    Tottahan se on, että pelkällä velkarahalla asunnon ostaneet lähentyvät vuokralla asujaa. Finanssivalvonnan ohjeistus on, että omarahoitusosuutta pitäisi asunnon hinnasta olla vähintään 10 prosenttia. Tottahan sekin on, että korot nousevat ennemmin tai myöhemmin.

    Tottahan se on, että Suomi ei ole yksin globaalissa maailmassa. Markkinoiden vaikutukset vyöryvät Suomeenkin ennemmin tai myöhemmin. Asuntomarkkinoilla markkinoiden vaikutukset kuitenkin riippuvat erityisesti Suomen olosuhteista, johon globaali talous vaikuttaa.

    Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

    Ilman suurta koronnousua, ilman paljon suurempaa työttömyyttä ja ilman merkittäviä asunnon hinnanlaskuja ei kannata lyödä rahojansa sen puolesta, että asuntojen hinnat rommaavat ja että suuri joukko asuntovelkaisia joutuu elämänsä pituiseen liriin.

    Lueskelin jokin aika sitten Suomen pankin tekemiä tutkimuksia ja arvioita siitä, mitä oikeasti asuntomarkkinoiden romahtamiseen vaadittaisiin. Ne ovat vähän pidemmälle meneviä kuin yksi lehtiartikkeli talouslehdessä.
  16. Eikö olisi paljon merkityksellisempää kertoa oikeita lukuja kuin keksittyjä lukuja. Olet tehnyt samantyyppisen tulovertailun aikaisemminkin, johon minä vastasin lähteen kanssa että viime vuoden verotuksessa miljoonatuloihin pääsi 554 ihmistä. Näitä ihmisiä ei siis ole 10.000 henkilöä vaan 554 ihmistä.

    Vaivaudu vähän enemmän, niin kirjoituksistasi tulee muutakin kun epäluotettavaa sepustusta.

    Tuossa 554 ihmisessä on sekä palkkatulon saajat että pääomatulojen saajat. Monet näistä ovat kertaluonteisia omien yritystensä myyjiä.
  17. Vertailu Pihtiputaan mummon ja Wahlroosin kesken:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12143744/#comment-66931275
  18. Tuota isoa kokosivun aukeaman laskutoimitusta ei löytynyt Iltasanomien nettisivuilta. Jutussa oli laskettu työmatkakulujen omavastuun määrän nousu 150 eurolla kummaltakin vanhemmalta suoraan menetetyiksi veroiksi.

    Helsingin Sanomien toimittajat ovat tehneet selvästi laadukkaampia laskelmia. Enkä löydä tästä äkkiseltään virheitä. Ehkä jonkun sortin kannanotto oli laittaa perheen mies siivoojaksi ja nainen johtajaksi. Eikös sen pidäkin olla näin :)

    http://www.hs.fi/kotimaa/Näistä+menoista+leikataan+näitä+menoja+kiristetään+/a1395817726963

    Itse tein tällaisen laskelman veroista Pihtiputaan mummon ja Nalle Wahlroosin kesken. Tuo sikarivero on Nallella varmasti arvioimaani suurempi. Nalle tuskin polttelee ihan halpoja syöpäkääryleitä.

    Suomalaisten keskipalkka on jo ylittänyt 3.000 euroa. Mediaanipalkka on kuitenkin ehkä 2.850 euroa kuussa. En ole ihan varma, miten nämä vertailut tehdään eli otetaanko huomioon vain kokoaikaiset ansiot. Niin luulen.
  19. Huomasithan tarkennukseni miljoonatuloisten määrästä. Ilmeisesti erityisesti miljoonatuloisia pääomatulonsaajia oli paljon enemmän kuin luulin. Oikea yhteenlaskettu määrä oli 554 ihmistä.
  20. Yli miljoona euroa ansaitsi Suomessa tarkalleen 554 ihmistä vuonna 2012, kun mukana ovat myös pääomatulot. Monet näistä ovat omien yritystensä myyjiä.

    http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/liian-vahan-rikkaita/1266661

    554 ihmistä on aika kaukana 10.000 ihmisestä.
    21. 103 / 124
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt