pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Uskovaiset vastustavat kaikkea syntiä. Homoseksuaalisuus on vain yksinkertaisesti esillä eniten, koska se saa palstatilaa eniten. Aikonaan huomautin, että homoseksuaalisuus on vain yksi synti syntilistalle. Hyvä ettei minua virtuaalisesti "lynkätty", kun kehtasin ilmoittaa että homoseksuaalisuus löytyy Raamatun "syntilistalta". Että näin.
  2. Kuis miulle käy kun ei ole tällä hetkellä autua ollenkaan? ;)
  3. Tokihan ne ovat ei- uskovaiselle "mielikuvituksen" tuotetta. Mutta uskovaiset ajattelevatkin eri tavoin, hengellisesti asioita.
  4. Nyt sekoitin, puhuitkin Veijo Piipposesta,pahoitteluni..:) Mutta edelleen uskon, että uskovaisessa ei voi olla demoneja.
  5. Minä olen edelleen sitä mieltä että Pyhä Henki ei viihdy samassa paikassa demonien kanssa ja päinvastoin. Loogisestikkin ajatellen on näin. Ja rukousparanemisia tapahtuu, sen verran olen kuullut ja olenpa itsekkin elävä esimerkki sellaisesta.
  6. "Kun se annetaan, mutta sen voi antaa VAIN Jumala. En ole sanonutkaan, että sen ohi pitää mennä. Ja jo tässä ajassa se pitää saada, kilvoittelu jatkuu sen jälkeenkin, mutta puhtaalla, saastattomalla, Pyhän Hengen täyttämällä sydämellä." Totta, ihminen saa avuksi kilvoitukseen ja opastajaksi Pyhän Hengen. Pyhän Hengen avulla ihminen kilvoittelee eteenpäin uskon elämässä lihallista puoltaan vastaan. Synnitöntä ei ihmisestä tässä ajassa tule, se oli varattu vain ja ainostaan Jeesuksen omaksi. "Mutta se on eri asia kuin lahkoarmo jonka antaa joku ihminen tai ottaa ihminen itse, oman mielen koristukseksi." Lahkoarmoista en tiedä mitään sellaiseen en ole törmännyt vaikka olen eri seurakunnissa käynyt. Tiedän vain, Jumalan antaman armon, se on ainut joka on todellinen ja pitää. Sekin Jumalan tarjoama armo on ihmisen itse hyväksyttävä, sillä ei Jumala ole ihmistä robotiksi luonut,onneksi.
  7. Löytyy esim.kohdista: Room.11:25-26:"Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista." Sekä,2.Kor.3:14-16:"Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. 15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; 16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."
  8. Näkisin, että Jumalan suunnitelma etenee kokoajan. Juutalaiset kääntyvät Jeesuksen puoleen kun sen aika koittaa. Raamatusta kyseistä asiasta todistaa 2.kor.3:14-16:" Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. 15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; 16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois. " Ja lisäksi,Room.11:25-26:"Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista."
  9. Itse en usko että demonit ja Pyhä Henki viihtyvät samassa paikassa. Eli en usko että uskovaisessa voi olla demoneja. Paavo on hyvä julistaja, mutta hänellekkin sattuu "ylilyöntejä", ihminen ja vajavainen kun on.
  10. En tosiaan osaa enempää sanoa, kun alunperinkin oli muistini varassa. Toisaalta uskosin, että tiedotusvälineisiin päätyvät uutiset läpäisevät tietyn "populaarikynnyksen", ja uskonasiat eivät ole kovin suosittuja.
  11. Valitettavasti en tuon tarkemmin tiedä asiasta. Alunperinkin muistelin lukeneeni tuosta tapauksesta, toivottavasti löytyisi lisäinfoa.
  12. Pääkohdista ollaan onneksi yksimielisiä. Marginaaliasioissa esiintyy eroavia tulkintoja. Ihminen on uskostaan huolimatta myös vajavinen ja erehtyväinen, ja omat tulkinnat jotka menevät ohi Raamatun voivat saada vallan. Raamatun ristiriidat ovat yleensä näennäisiä ja niihin löytyy käypänen selitys.
  13. "Kilvoittelu ei ole sitä, että omilla teoilla voisi armahduksen ottaa, se on Jumalan tahdon etsimistä, hänen tahtoonsa taipumista, mutta armahdusta ei siltikään voi itse ansaita tai ottaa. Sittenkin on vielä täysin Jumalan tahdon varassa, saako sen vai ei. Mitään ei voi itse ottaa, ellei sitä taivaasta anneta, siinäkin on tyytyminen Jumalan tahtoon, ja juuri se on Jumalan tahdon noudattamista. " Kilvoituksesta olen samaa mieltä, se jatkuu uskovaisella tässä ajassa niin kauvan kuin hän elää. Mutta armon voi ottaa kun se annetaan, eihän se armo olisikaan jollei sitä ilmaiseksi annettaisi. Jumalan tahto meidän ihmisten suhteen ei ole "arpapeli", että ketä armahtaa ketä ei. Vaan niinkuin Raamattu sanoo,1.Tim.2:3-4:"Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, 4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." Ihminen itse valitsee ottaako vastaan sovituksen,pelastuksen ja armon,2.kor.5:20:"Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
  14. Raamattu profetoi myös että juutalaiset tulevat kääntymään Jeesuksen puoleen kun sen aika on. Ihmiset eivät usein malta odottaa Jumalan aikojen täyttymyistä.
  15. Tarkat luvut olivat 1/80 eli 1,25% sekä 69/80 eli 86,25%. Tosin en tiedä täyttääkö tämä virallisen tutkimuksen kriteerejä, mutta: Itse juttu ohessa:"Erään länsimaisen kristillisen ryhmän jäsenet halusivat palvella asuinaluettaan. He valitsivat puhelinluettelosta 160 nimeä. Joka toisen puolesta rukoiltiin säännöllisesti kolme kuukautta, joka toisen puolesta ei rukoiltu. Sitten kummallekin ryhmälle soitettiin ja tarjottiin mahdollisuutta, että joku kristitty vierailisi kodissa. Niistä 80:sta, joiden puolesta oli rukoiltu, 69 toivoi että heidän kodissaan vierailtaisiin. Niistä 80:sta, joiden puolesta ei ollut rukoiltu, vain yksi toivoi vierailua kotiinsa. (Kristinusko Suomessa 2000-luvulla - tutkimuksen esipuheesta.)" Sivulta:http://www.evankelioi.net/materiaalipankki/rukous/rukousmanuaali/
  16. "Minkä minä sille voin että tuo raamatussa kuvattu jumala vaikuttaa niin impotentilta..." Ehkä näyttää ei-uskovan ihmisen silmissä. Minusta taas näyttää päinvastaiselta. "Ja koska jumala tekee meidän mittapuumme mukaan pahoja tekoja suurimman osan vanhasta testamintista, sinä puolustat pahuutta ja vahvimman oikeutta" En toki, en väitä että kaikkia Jumalan tekoja ymmärtäisin. Mutta sekin vaikuttaa asiaan että Kristittynä elän Uutta liittoa ja keskityn enempi Uuten testamenttiin. Ja totta ne meidän mittapuut ovat erehtyväisiä ja vajavaisia. Kuten esim.radikaaleista tieteen teorian vaihdoksistakin tiedämme. "Jos joku ihminen hukuttaisi 1000 ihmistä tarkoituksellisesti omista syistään, me pitäisimme häntä moraalittomana hirviönä. Kuinka se että sinun jumalasi on äärettömästi voimaakkaampi tekee vastaavasta teosta yhtään vähemmän moraalittoman? Eikö tuollaisen kaikkivaltiaan ja hyväksi väitetyn jumalan pitäisi olla kaikilta teoiltaan kaiken moraalisen arvostelun yläpuolella eikä vain asemansa ja voimansa vuoksi?" Siinä on juuri se että me oletamme että "tarkoituksellisesti omista syistään". Ja oletus ei ole välttämättä koko asian totuus. Emme näe sitä kokonaisuutta jonka Jumala näkee ja tietää. Usko on myös lujaa luottamusta Jumalaan. "Minä olen sinuun verrattuna kuule aika nöyrä. Sinä uskot että koko maailmankaikkeuden "kokoinen" ja kaikkeen pystyvä olento on luonut sinut palvomaan itseään. Sinä uskot että koko maailmankaikkeus on luotu siksi että sinulla olisi paikka palvoa tätä jumalaa. Sinä uskot että tämä jumala tietää ja tuntee sinut ja tulee palkitsemaan sinut. Missä on sinun nöyryytesi?`" Nöyryys on siinä että en kuvittele olevani suurta Jumalaa isompi. En ole kykenevä arvostelemaan Hänen tekojaan. Ja eihän toki minusta käsin vaan koko ihmisestä käsin. "Niin, sehän oli niin ystävällistä opettaa juutalaisille näitä tärkeitä asioita, kuten ihmisten tappamista mitä vähäisimmistä syistä ja kuinka spitaalisuutta "parannetaan" linujen veren pirskottamisella. Jumalasi koko ajan tietäessä että hänen jeesus-yrityksensä ei tule käännyttämään hänen kansansa vakaata uskoa häneen itseensä." En tiedä huomaatko itse mutta tulkitset usein asioita vikoja etsien. Onko kukaan koskaan löytänyt asioiden ydintä ja sanomaa vikoja etsien? Juutalaiset oppivat myös paljon hyveitä,kärsivällisyyttä ja luottamusta Jumalaan. "Ja minä olen matkaohjelmia katsoessani nähnyt kuvia New Yorkista ja lukenut lehdistä samasta paikasta. Joten tämän kaupungin olemassaolon täytyy tukea hämähäkkimies-sarjakuvan totuudellisuutta. Etkö ymmärrä että on äärettömän suuri ero siinä onko jossain vanhoissa uskonnollisissa teksteissä mainittu oikeita paikkoja joita nykyään kaivetaan esiin ja siinä että koko uskonnollinen teksti jumalineen pitäisi paikkaansa? " Eiköhän spider sarjis ja tieteenkuvalehti paini vähän eri sarjoissa. Jos Raamatun teksteissä mainitaan paikkoja ja tapahtumia ja arkelogia todistaa niitä aidoiksi niin on se minusta todiste. "Luuletko että maailman kristityt olisivat hiljaa jos jostain löytyisi jotain raamatun tapahtumia vahvistavia todisteita?" Kyllähän niitä on, eriasia on saavatko media tilaa. "Muinainen sinetti todistaa Raamatusta": http://uskonpuolesta.blogspot.com/search?updated-max=2009-04-01T21:53:00+03:00&max-results=5 Tuossa yksi todiste, josta ei lueta "valtalehdistä", wonder why? "Minä luen sen tekstin... Sinä luet sen tekstin ja sovitat sen kuvaasi maailmasta ja jumalastasi... Kumpi on sitä oikeaa lukemista? " Sinä luet "vikoillen" eli vikoja etsien. Silloin itse tekstin sanoma ja ydinkohdat jäävät huomaamatta kuten kävi esimerkiksi aloituksessasi. Tämä on valitettavasti fakta ja vielä valitettavampaa on jos et sitä itse huomaa. Lopuksi, tutkin pikaisesti, kun sanoit, että Egyptiläiset lähteet eivät puhu mitään näistä vitsauksista ynm. Ja löysin, että seuraavissa Egyptiläisissä lähteissä "Papyrus Ipuwer" sekä "El-Arisin kivitekstit", olevat tekstit ovat samankaltaisia Raamatun teksteihin verrattuna. Eli etsitkö "ei saa löytyä Raamattua tukevia tekstejä" silmälasien läpi. Ei ainakaan kovin tasapuolista eikä tieteellistä. Papyristä säilytetään Leidenissa Hollannissa ja El-Arisista Ismailian museossa. Papyruksen on kääntänyt englnatilainen A.H.Gardnier:"The Admonitions of an Egyptian Sage from the Hieratic Papyrus Leiden" ja El-Arisisen on tulkinnut ranskalainen Georges Goyan "les travaux de chou et les tribulaphilologie et d`archeologi égyptiennes et coptes".
  17. Mutta muistelen, että Raamattu profetoi, että Egypti on vielä eräänän päivänä Kristitty maa.
  18. Pääkohdista ollaan samaa mieltä. Marginaaliasioista on erillaisia näkemyksiä. Se taas kertoo siitä, että ihminen ei ole täydellinen,vaan vajaivainen ja sellaisenaan altis muodostamaan "omia" näkemyksiä ohi Raamatun tekstin. Ja pyrin toki lukemaan monipuolisesti, nytkin menossa esim.litin elämänkerta ja tikin elämän kerta odottaa hyllyssä. Ja posti toi juuri tänään ostamani kirjan "komisario Morsen ensimmäinen murhamysteeri" :) Mutta Raamatun lukua en pysty jättämään on se niin monipuolinen ja upee kirja :)
  19. Jos joku, kuka vaan, alkaa antamaan tarkkoja aikoja Jeesuksen tulemiselle, voi sanoa että hän puhuu omiaan. Raamattu ilmoittaa selvästi että ihminen ei sitä tiedä. Niilokin oli ihminen, erehtyväinen ja vajavainen kuin jokainen meistä.
  20. "- Onko Raamatussa määritelty jotenkin rukoilun määrää: alarajaa, yläräjaa?" Ei varsinaisesti. Tosin Paavali mainitsee,että rukoilkaa lakkaamatta, mutta tietyssä mielessä uskovaisen koko elämä on rukousta. "- Pitääkö rukoilla säännöllisesti päivittäin, vai voiko pitää päivän pari väliä?" Rukouksessa ei ole mitään pakkoa. Jos joskus ei jaksa rukoilla, ei Jumala siitä syytä. Tosin itse olen huomannut, että rauhottuminen ja hiljentyminen rukoukseen Jumalan eteen auttaa. " Rukoillaanko vain tarpeen mukaan?" Ei toki, rukous voi olla myös kiittämistä ja yleistä "juttelua" Jumalalle. "- Onko jokin ero, jos kiittää tai pyytää?" En näe eroa, tosin itse liitän kiitoksen mukaan pyyntöihini. Spontaani kiitos kumpuaa ysein ilosta. "- Jos ei saa rukousvastausta, kuinka pian/usein voi pyytää uudelleen " Jotain asiaa voi rukoilla hyvinkin pitkään, jos kokee että on "saanut sen sydämelleen". Usein unohdetaan, että myös "ei" Jumalan taholta on rukousvastaus. "- Hermostuuko Jumala/Jeesus, jos kovasti pommittaa rukouksilla " Eihän toki, Jumala haluaa olla kanssakäymisissä uskovien kanssa. Raamattu varoittaa vain "tyhjän hokemisesta" rukoilun yhteydessä. "- Onko rukouksen sanamuodolla merkitystä? " Näkisin että ei ole. Usein monet kokevat, että eivät osaa rukoilla "hienosti" ja kauniilla sanoilla. Mutta me olemme jokainen omia Jumalan luomia persoonia, toiset verbaalisesti lahjakkaita,toiset eivät,ja kummankin rukous on yhtä arvokas Jumalan silmissä. " Kuinka tarkasti rukouksen kohde on yksilöitävä, vai tietääkö Jumala/Jeesus kohteen automaattisesti?" Raamattu sanoo että kaikkivaltiaana Jumala tietää rukousaihemme ennen kuin rukoilemme. Jotkut julistajat ovat painottaneet että rukouksen kohteet pitäisi olla erittäinkin yksilöityjä. Tämä lienee makuasia ja persoonaanikin liittyvä. "- Onko joku tilastoinut, kuinka monta % rukouksiin vastataan myönteisesti/kielteisesti?" Muistelen lukeneeni ja tämä on nyt muistini varassa, että oli tehty seuraavanlainen tutkimus. Oli otettu tietty asuinalue ja se jaettu kahtia.Toisen puolen asukkaiden puolesta rukoiltiin 3kk,toisen ei. Tämän jälkeen jokaiseen alueen talouteen soitettiin ja kysyttiin, että saisikos tulla kotikäynnille puhumaan uskonasioista. Ne joiden puolesta ei oltu rukoiltu myöntyivät ihan pienellä prosentilla, olikohan peräti 1-2% ja ne joiden puolesta oli rukoiltu myöntyvät muistaakseni 80-90%. Varmaan on muitakin tutkimuksia. "- Onko tutkittu, lisääkö rukoilun tehoa, jos iso joukko ihmisiä keskittää rukouksensa tarkasti samaan kohteeseen? " Kts. edellinen, siinä oli tietty iso rukoilija ryhmä. Minulle rukous on kanssakäymistä Jumalan kanssa. Ei ole aihetta josta en voisi puhua tai pyytää. Olen myös huomannut kiittämisestä ja rukoukseen hiljentymisestä tulevan hyvän olon ja mielen. Huokauksetkin ovat rukousta. Ja parasta rukouksessa, joka usein unohdetaan on, että Raamatun mukaan Jeesus rukoilee uskovaisten puolesta ihan joka hetki :)
    21. 248 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt