totuusvoittaaaina

Vapaa kuvaus

https://www.artonissi.fi/

Aloituksia

390

Kommenttia

6005

  1. Vain Jumalaa voidaan palvoa, jos aloitamme palvoa esim. Mariaa tai paavia silloin heistä tehdään jumalia. Mistä tulee tuo pyhä Maria?

    Luotsi on poistanut täältä kaikki muut Maria aiheiset keskustelut paitsi tämän. Minä selasin kirjoituksia monta kuukautta taaksepäin ja kaikki oli poistettu. Pari viikkoa sitten laitoin asillisen kirjoituksen Jeesuksen veljistä ja alta aikayksikön se poistui ja minut suljettiin pois keskusteluista, mutta onneksi osaan kyllä vaihtaa ip-osoitetta, ettei mitään vahinkoa syntynyt
  2. 2MOOS.20:3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    5MOOS.5:7. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani

    Kuitenkin Jumalan rinalla on Jumala ei jumala kuten todistajat väittävät

    JOH.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

    18. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

    Jumala on Jumalan vierellä. ja Poika isolla alkuikirjaimella ei pojat kuten on esim. JOB Poika isolla alkukirjaimella on ainutsyntyinen ei luotu mutta pojat ovat luotuja olentoja JOH.3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
  3. Viettävätkö jehovan todistajatkin ystävänpäivää?
  4. Voisin kyllä vastata samoin kuin te, että katsokaa meidän kirjallisuutta, mutta tulen tekemään aiheesta pidemmän kertomuksen kun on aikaa. Toivottavasti vaan saa jäädä tänne
  5. Luotsi on kieltänyt Maria keskustelut. Mistä tulee tuo pyhä Maria? Kuka tietää minkä näköinen on Maria aikoinaan ollut? Kaikkien jumalien kuvien teko on kielletty.
  6. Pedonmerkki ei ole se miksi kiliastit sitä väittävät. Vaan se on teon oppi joka on katolinen oppi
  7. Kiusallista jehovan todustajille kun heille totuutta julistaa
  8. Älä valehtele sananvoima ei ole kuin Jumala vaan että on Jumala
  9. VOI VOI kun jehovan todistajille ovat kaikki asiat vaikeita, kun ovat vääräsä hengessä ja kadotuksen tiellä
  10. Yksi keskeinen ongelma. Kuka tahansa voi ilmoittaa minkä tahansa viestin poistettavaksi ja pääsääntöisesti ylläpito toimii pelkkänä kumileimaisimena ja poistaa sen liki automaatin tavoin. Tämä mitä ilmeisemmän vakavan resurssipulan vuoksi.
    * * Jehovan todistajat * * palsta yhtenä esimerkkinä.
    Kyseisellä palstalla on vallinnut totaalinen mielivalta ja palstaterrorismi lähes kolmen vuoden ajan, joka on jo kauan sitten johtanut siihen, että kaikki sen vakiokirjoittajat ovat lopettaneet kirjoittamisen.
    Miksi?
    Palstalla päivystää liki ammattimaisesti aamusta iltaan eräs henkilö [ äärimmäisen riidanhaastellinen ja tarkoituksellisesti kaaosta ja sekaannusta luova ja provosoiva henkilö ], joka pyytää poistettaviksi kaikki viestit ja kokonaiset keskusteluketjut jotka häntä itseään eivät miellytä ja ylläpito poistaa ne kumileimasimen tavoin edes poistopyyntien todellisia perusteita tarkistamatta.
    Kyseinen palstan amattisabotoija ei siedä mitään edes asianmukaisesti perusteltua ja dokumentoitua Vartiotrniseuraa, sen oppihistoriaa, oppeja ja sen menettelytapoja koskevaa kritiikkiä. Hän poistattaa systemaattisesti kaiken mikä häntä itseään ei miellytä.
    Useinkin kritiikkiä esilletuovat ovat olleet entisiä todistajia jotka tuntevat Vartiotorniseuraa koskevat asiat varsin perusteellisesti.
    Kun ja koska ko. henkilö ei kykene vastaamaan asiallisesti argumentointipohjalta, fakta vs. fakta, niin hän turvautuu systemaattiseen viestien sabotointiin ilmoittamalla kaiken poistettavaksi.
    Hän on ilmoittanut itse olevansa ateisti, joskin perhesiteistä / taustoistaan jehovantodistajuuteen liittyen sabotoi kaikken mikä häntä itseään ei miellytä.
    Palstalaiset ovat vuosien saatossa lähettäneet lukemattomia sähköpostiviestejä ylläpidolla asian suhteen, mutta mitään korjausta ei ole tapahtunut.
    Miten on mahdollista, että yksi tai vain jokunen henkilö voi laittaa jonkin s24 foorumin aivan polvilleen systemaattisella sabotoinnillaan ilman, että ylläpito asiaan puuttuu lukemattomista ja toistuneista pyynneistä huolimatta?
    Anoa selitys asiantilalle jonka näen on ylläpidon resurssien valtava puute suhteessa s24 palstojen laajuuteen ja siksi se ei edes kykene tällaisiin todellisiin ja massiivisiin ongelmatilateisiin puuttumaan ja niitä selvittämään.
    Ps. Aikoinaan ko. palstaa ammattimaisesti sabotoiva henkilö vannoi hakevansa niin usein palstan moderointiin kunnes haku tulee hyväksytyksi. Kertoi myös hallitsevansa koodausta.
    Miten on mahdollista, että ko. palstalla toisinaan lukuisia viestejä katoaa aivan muutamissa sekunneissa niiden kirjoittamisesta ilman, että ylläpito olisi edes ehtinyt ottaa vastaan poistopyyntiä?
    Tai jokin ketju lukitaan ja avataan uudestaan ja jälleen leikitellään sulkemalla, avaamalla ja sitten poistamalla? Taannoin näin on tapahtunut ajoittain.
    Olisiko viimeinkin mahdollista saada tuo Jehovan todistajat-palstan sabotointi lakkaamaan?
    Eikö yllä mainittu toiminta / systemaattinen häirintä ja suorastaan ammattimainen sabotointi asetu jopa rikelain alaisuuteen?
  11. Joulun alkuperä on varhaisessa kirkkovuodessa
    Mikä siis on vastaus kysymykseen, onko joulu alunperin kristillinen juhla? Lyhyesti sanottuna: “todennäköisesti kyllä”. Varhaiseen kristillisyyteen ei yksinkertaisesti sopinut omaksua uskon sisältöä pakanoilta ja sama tiukka linja näytti koskevan myös uskonnollisia juhlapyhiä ainakin ennen kuin kristinuskosta tuli vähitellen Rooman valtionuskonto. Vasta tämän jälkeen alkoi kirkko vuosisatojen mittaan lähetystyön yhteydessä omaksua jouluunkin pakanallisten juhlien tapoja.
    Mitä tällainen juhlapäivien pohdinta meille opettaa? Ainakin sen, että kaikki Jeesuksen elämästä kerrotut tapahtumat kiertyvät tavalla tai toisella hänen ristinkuolemansa ja ylösnousemuksensa ympärille. Varhainen kirkko tiesi tämän ja halusi viettää muiden kirkkovuoden juhlien tavoin myös joulua mielessään se, että Kristus syntyi maailmaan kuollakseen, ylösnoustakseen ja pelastaakseen ihmiset synnin vallasta.
    Kirjallisuutta:
    1995 Susan K. Roll: Toward the Origins of Christmas. Kok Pharos Publishing House.
    1991 Thomas J. Talley: The Origins of the Liturgical Year. The Liturgical Press.
    2003 William J. Tighe: Calculating Christmas. Touchstone magazine 12/2003. Vierailtu 18.12. 2013.
    2012 Andrew McGowan: How December 25 became Christmas? Bible History Daily, vierailtu 18.12. 2013.
    Artikkeli on ilmestynyt lyhyempänä versiona Uusi Tie-lehden numerossa 51/2013.

    Miikka Niiranen
    Kirjoittaja on diplomi-insinööri ja Areiopagi-verkkolehden päätoimittaja. Hän valmistelee työn ohella väitöskirjaa, jonka aiheena on sähkömagnetiikka, filosofia ja teologia James Clerk Maxwellin ajattelussa.



    XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


    http://mielivalta24.vuodatus.net/lue/2013/08/moikka-maailma#comments

    foorumi terveeksi
    28.3.2013 13:59
    Jostakin syystä tämäkin kokreettisesta vuosikausia Jehovan todistajat palstalla jatkuneesta ongelmasta kertova viesti on poistettu, eli laitetaan se takaisin. Vakavat ongelmat eivät poistu niiltä silmänsä sulkemalla.
    Ylläpidolla vaikutta olevan erityisen selektiivinen ja subjektiivinen luokittelu sen suhteen mikä on _ p u l m a t i l a n n e_.
    Eikö foorumin sääntöjen vastainen viestien ja kokonaisten ketjujen poistattaminen, poistopyyntien suorastaan ammattimainen päivittäinen tehtailu ja vapaan sääntöjen mukaisen keskustelun vuosia jatkunut systemaattinen sabotointi ole pulmatilanne?
  12. 25. joulukuuta. Idässä suoritettiin sama laskutoimitus ja päädyttiin huhtikuun kuudennesta tammikuun kuudenteen. 300-luvun aikana ja sen jälkeen juhlapyhät siirtyivät vähitellen kirkon sisällä idästä länteen ja lännestä itään, niin että molemmat päivämäärät lopulta tunnettiin pääosin puolin ja toisin.
    Nykyään vietämme läntisessä kristikunnassa tuota itäistä joulupäivää loppiaisen nimellä. Sitävastoin idän ortodoksisessa kirkossa tammikuun 6. päivän “teofania” on edelleen hiukan merkittävämpi pyhäpäivä kuin joulukuun 25. päivä. Lisäksi jotkin vanhat itäiset kirkkokunnat, kuten Armenian apostolinen kirkko, juhlivat joulua yhä edelleen ainoastaan tammikuun kuudentena päivänä. Silloin he viettävät juhlaa Jeesuksen syntymän, kasteen ja koko julkista toimintaa edeltävän elämän kunniaksi.
    Kaiken kaikkiaan Jeesuksen syntymäpäivän määrittäminen ja juhliminen oli pitkä prosessi, joka sisälsi pitkän ajan kuluessa lisäksi monia muitakin arvioita kuin nykyisin tuntemamme kirkkovuoden juhlapäivät.
    Kristityillä ei ollut halua kopioida pakanallisia juhlapäiviä
    Mutta voimmeko olla varmoja siitä, ettei tällainen päättely ollut kuitenkin vain kirkon hyväntahtoinen selitys sille, että joulu kaikesta huolimatta liimattiin väkisin pakanallisten juhlien päälle? Osuuhan Jeesuksen parhaiten arvioiduista syntymäpäivistäkin sentään toinen johonkin poikkeukselliseen päivään juliaanisessa kalenterissa.
    Todistusaineisto kuitenkin vahvistaa kristittyjen itsenäistä roolia tässä asiassa. Eräs tärkeä puoltava seikka on yhden varhaisen harhaoppiseksi tuomitun kristillisen ryhmän tapa viettää joulua. Kyseisestä ryhmästä käytetään nimitystä “donatolaiset”, ja he vaikuttivat pääasiassa Pohjois-Afrikassa 300-luvun alusta lähtien.
    Donatolaisuus sai alkunsa Rooman valtakunnan viimeisistä laajoista kristittyjen vainoista, jotka pani toimeen keisari Diocletianus 200-300-lukujen taitteessa. Donatolaisten harha oli se, etteivät he pitäneet pätevinä sellaisten pappien sakramentteja, jotka olivat vainoissa luovuttaneet Raamattunsa poltettavaksi, mutta jotka olivat myöhemmin palanneet seurakuntiin.
    Aiheemme kannalta mielenkiintoista on, että voimme kohtuullisella varmuudella olettaa donatolaisten viettäneen joulua joulukuun 25. päivänä. Mutta vielä kiinnostavampaa on se, että tiedämme heidän erikseen kieltäytyneen viettämästä juhlaa tammikuun kuudentena, jota he pitivät kristityille sopimattomana uutuutena.
    Koska donatolaiset olivat Diocletianuksen vainoja kaikkein sinnikkäimmin vastustanut ryhmä, on epätodennäköistä, että tällaiset kovakallot olisivat tieten tahtoen omaksuneet vainoajiensa uskonnosta merkittävän juhlapyhän. Varsinkin kun siitä poikkeava “kristillisempi” päivämääräkin oli heidän tiedossaan.
    Koska siis joulukuun 25. päivää pidettiin tuolloin Pohjois-Afrikassa jo alkuperäisempänä Jeesuksen syntymäpäivänä, voidaan muun muassa tästä syystä arvioida sen vakiinnuttaneen asemansa joskus vuosien 250-300 jKr. paikkeilla.
  13. Tähän vuodenaikaan suomalaiset mitä luultavimmin kohtaavat väitteen, että joulukuun 25. päivä on kristillisen joulun sijaan alunperin pakanallinen juhla. Keskitalven juhla, jonka kristinusko on omaksunut itselleen antiikin uskonnoista houkutellakseen lisää jäseniä kirkkoon. Onko väite tosi?


    http://www.areiopagi.fi/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/


    Pitkään tätä “uskonnonhistoriallista hypoteesia” joulun alkuperästä on pidetty lähes itsestäänselvästi totena. Kuitenkin viime vuosikymmenien historiantutkimuksessa se on kohdannut vakavia haasteita, luultavasti jopa voittajansa.
    Ensinnäkin, parhaat pakanalliset ehdokkaat joulun esiasteiksi eivät ole niin vakuuttavia kuin aiemmin on uskottu. Esimerkiksi joulukuun 25. päivän “Voittamattoman auringon” juhlan perusti keisari Aurelianus vasta vuonna 274 jKr. ehkä osin vastavedoksi kristityille jo tärkeäksi tulleelle päivälle.
    Toiseksi, muut varteenotettavat kandidaatit aikansa aurinkokulttien joukosta puolestaan viettivät omia juhliaan jo elokuussa. Lisäksi antiikin roomalaisten Saturnalia-festivaalilla ei ole läheisestä ajankohdastaan huolimatta todettu vakuuttavaa historiallista yhteyttä varhaisten joulun ajankohtaa laskeskelevien kristittyjen kanssa.
    Joulu voi johtua pääsiäisestä
    Mutta mistä sitten joulun päivämäärä on peräisin, jos ei pakanuudesta? Vastaus saattaa löytyä niin läheltä kristinuskon ydintä, ettei sitä heti osaa sieltä etsiäkään. Liturgiikan  professori Thomas J. Talleyn mukaan joulun päivämäärä nimittäin juontanee juurensa Jeesuksen ristinkuoleman ajankohtaan eli ensimmäiseen pitkäperjantaihin.
    Varhaiset kristityt olivat ennen Jeesuksen syntymäpäivää kiinnostuneita ensin hänen kuolinpäivästään. He katsoivat, että päivämäärä ensimmäiselle pitkäperjantaille oli juutalaisen kuukalenterin mukainen Nisan-kuun 14. päivä.
    Kun tämä päivämäärä haluttiin kääntää Rooman valtakunnan länsiosassa noudatettuun juliaaniseen kalenteriin, päädyttiin Jeesuksen kuolinvuoden pitkäperjantaina pitämään lopulta maaliskuun 25. päivää. Valtakunnan itäosissa puolestaan noudatettiin kreikkalaista kalenteria, jonka Artemisios-kuun 6. päivä vastasi mainittua Nisanin neljättätoista. Kun Itä-Roomassa myöhemmin siirryttiin juliaaniseen kalenteriin 300-luvulla, Jeesuksen kuolinpäivänä alettiin pitää uuden kalenterin mukaista huhtikuun kuudetta.
    Kuinka tämä kaikki sitten liittyy jouluun? Sehän on kirkkovuodessa aivan eri aikaan kuin pääsiäinen. Se liittyy jouluun siten, että varhaisten kristittyjen aikaisessa rabbiinisessa juutalaisuudessa oli tapana uskoa suurten profeettojen syntyvän samana päivänä kuin he kuolevat. Ylipäänsä merkittävien pelastushistoriallisten tapahtumien uskottiin tapahtuvan aina samaan vuodenaikaan.
    Esimerkki tällaisesta uskomuksesta on säilynyt Babylonialaisessa Talmudissa (kokoelma juutalaisten oppineiden kirjoituksia), joka kertoo meille kahden rabbin väittelyssä toisen sanovan: “Maailma luotiin Nisan-kuussa, patriarkat syntyivät Nisanissa, Iisak syntyi Nisan-kuussa, Nisanissa esi-isämme lunastetaan.” (Rosh Hashana, 10b-11a)
    Kristityt perivät tämän ajattelutavan juutalaisilta hieman muunneltuna ja olettivat Jeesuksen paitsi kuolleen, myös siinneen Pyhästä Hengestä maaliskuun 25. päivänä. Tätä päivää nykyäänkin vietetään kirkkovuodessa Marian ilmestyspäivänä, jolloin enkeli ilmoitti Marialle Jeesuksen syntymästä.
    Toisin sanoen kristityt laskivat lännessä Jeesuksen sikiämis- ja kuolinpäivästä yhdeksän kuukautta eteenpäin ja päättelivät Jeesuksen syntymäpäivän olevan
  14. Nyt sanot aivan väärän todistuksen lähimmäisestäsi. Mitään sellaista ei ole ollut mitä sinä väität "inttämiseksi! eikä panettelua ole lainkaan ollut.

    Täällä on ollut minun osalta vain asiallista keskustelua myös toisen opin kritisointi on asiallista keskustelua. Teille on vain tuo Maria kiusallinen asia ja siksi ette salli siitä keskustelua
  15. Kyllä luen. Minä selasin keskusteluja pitkälle taaksepäin enkä nähnyt yhtään Maria keskustelua. Kaikki oli poistettu. Eikö silloin voisi edes yksi olla? Koska Maria kuuluu olennaisesti katolilaisuuteen enkä voi sitä ymmärtää, että miksi siitä ei voisi edes keskustella.
  16. En olisi koskaan uskonut, että joutuu noin typeristä ja yksinkertaisista asioita keskustelemaan, mutta jehovan todistajien kanssa näyttää kaikki olevan mahdollista. Jehovan todistajilta ei ole mennyt pelkästään puurot ja vellit sekaisin vaan myös vellit puurot ja sopat sekaisin.

    Ihmisen lapsi on aina ihminen ja ihminen on aina ihminen on sitten isä mikä tahansa tai minkä niminen tahansa. Ei ihmislapsi ole mikään orangi tai muu vaan ihminen.

    Jumalan Isän ainutsyntyinen Poika on aina Jumala koska Isä on Jumala.

    Jos ei usko Jumalan Isän ainutsyntyistä Poikaa Jumalaksi ei usko Jumalan Isän ainut syntyiseen Poikaan ollenkaan on kuin muslimi tai jehovan todistaja mitkä uskovat ettei Jumalalla ole Poikaa.

    1JOH.5:10. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
    11. Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
    12. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
    13. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
    14. Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
    15. Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
    16. Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
    17. Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
    18. Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
    19. Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
    20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
  17. Väärää tietoa katolisilta. Veli ja sukulainen ovat alkukielessä aivan eri sanat. Jopa katolisten oma englanninkielinen Raamattukin sanoo olevan veljet.

    Kreikankielessä veljeä merkitsee sana adelphos ja serkkua anepsios sekä suggenes, tosin suggenes sana tarkoittaa myös sukulaista ja näissä Raamatun kohdissa on tuo adelphos eli veli.
  18. Mitä asiatonta on sitten Jeesuksen veljet kirjoituksessa???
  19. Teille ei ole asiallinen keskustelu missä kritisoidaan omaa oppia? Länsimaiseen yhteiskuntaan kyllä kuuluu myös arvostelun vapaus
  20. Raamattu on 2000 vuotta vanha!!! Pitääkö sekin hyljätä? Ja tulla vuoteen 2014.

    Ja u.m käännös on 30 vuotta vanha, mutta enemmän minä kyllä uskon Raamattuun vaikka on jo noin vanha.

    Mutta aina jehovan todistajat käskevät googlaamaan ja tutustumaan heidän historiaan. Mitä sieltä historiasta ei saa sitten tuoda?
    21. 296 / 301
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt