Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
t-torppa
t-torppa
t-torppa
Vapaa kuvaus
Linkit: http://www.sauluslahetys.com/, http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Liittynyt 12v sitten
73
aloitusta ·
730
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kyllä minä tiedän Jeesuksen olevan olemassa 100% varmuudella koska tunnen Hänet. Hän pelasti minut kuolemasta ja ilmoitti itsensä minulle. Voinko todistaa tätä sinulle? En tietekään koska Jumalaa ei voi todistaa tieteellisesti. Jumala ei olisi Jumala eikä Raamatun ilmoitus olisi paikkansapitävä jos Jumala olisi tieteellisesti todistettavissa.
Sen sijaan kristittyjen tehtävä on julistaa ja suositella evankeliumin totuutta lähimmäisten omalletunnolle ja Jumala joka tutkii sydämet ilmoittaa itsensä sitten niille jotka Häntä todella tahtovat rakastaa ja etsivät. Jumalan armo on tarjolla kaikille mutta se anetaan vain niille jotka nöyrtyvät sen ottamaan vastaan. Siksi jumala on ja pysyykin tieteen ulottumattomissa.
Sen sijaan tiede kyllä vahvistaa Jumalan sanan totuuden mutta sitä kautta ei vielä tulla tuntemaan Jumalaa. Sen tulisi olla sysäys etsiä ja kuulla peastava evankeliumi ja uskoa se.
03.03.2016 17:19
Kerron sinulle tositapahtuman jotta voisit paremmin hahmottaa mistä on kyse.
Esimerkiksi otan lainauksen bioprosessitekniikan emeritusprofessori Matti Leisolan kirjasta "evoluutiouskon ihmemaassa" s, 224.
Matti Leisola kirjoittaa: "Istuin syksyllä 1987 ETH:n biologisen tiedekunnan dekaanin, biokemian professori Kasper Winterhalterin toimistossa. Olin hakenut dosentuuria ja meillä oli yhteinen julkaisukin tekeillä. Kävimme seuraavan keskustelun:
Winterhalter: "Tohtori Leisola, te olette syvästi uskonnollinen mies!"
Leisola: "Professori Winterhalter, niin olette tekin!"
Winterhalter: "Miten niin?"
Leisola: "Teidänkin maailmankuvanne perustuu uskonvaraisille asioille, joita ei voi mitenkään todistaa."
Winterhalter: "Hmm... taidatte olla oikeassa."
Kummallakin meistä oli ennakko-oletus todellisuuden luonteesta. Kumpikin väitti ajatteluaan järkeväksi ja tosiasioihin sopiviksi. Kumpikaan ei kuitenkaan rajallisena ihmisenä voinut todistaa lähtökohtaansa oikeaksi. Tässä mielessä olimme kumpikin uskovaisia."
Ateismi joka nojaa todellisuuden luonteen selityksissään sekulaarin tieteen teorioihin on täysin yhtä uskonnollinen kannanotto todellisuuden perimmäiseen luonteesta kuin kristinuskokin. Sillä kumpikaan niin ateismi kuin kristinusko ei pysty tieteellisesti todistamaan maailmankaikkeuden alkuperää ja todellisuutta vastaavia väitteitään todeksi.
Tiede on rajattu keräämään tietoa vain nykyisyydestä. Kenenkään maailmankuva ei perustu vain nykyisyyden katsomiseen vaan jokainen joutuu ja yrittää selittää nykyisyydessä olevaa todistusaineistoa menneisyyttä koskevien uskomustensa kautta. Kyse on nyt siitä mikä uskomusjärjestelmä tekee parhaiten oikeutta havaitulle todellisuudelle.
Ateistien tulisikin aivan ensimmäiseksi ymmärtää keskustelun todellinen luonne mutta valitettavasti niin monet ateistit eivät ymmärrä edes alkutilaa eli heidän omaa uskonvaraista maailmankatsomustaansa. Tässä valossa - voitte uskoa - tehtävä ei ole helpoimmasta päästä kun ateisteille pyritään julistamaan evankeliumia ja Jumalan sanan totuutta todellisuuden luonteesta.
03.03.2016 17:09
Koitappa lukea aloituksen linkki.
03.03.2016 16:35
Ongelmani on se että niin moni rakas lähimmäinen elää eksyksissä Luojansa tuntemisesta ja kulkee laittomuudessa vaeltaen kohti iankaikkista tuhoa.
Uskonnollisuus tarkoittaa uskoon perustuvaa maailman- ja elämänkatsomusta. Jokainen ihminen on maailmankatsomukseltaansa uskovainen - sillä jokaisella on uskoon perustuva selitus elämän- ja todellisuuden luonteesta. Kukaan ei voi elämän- ja todellisuuden luonnetta todistaa tieteellisesti. Siksi tieteellinen maailmankuva on mielikuvituksen tuotetta.
03.03.2016 16:25
Jos joku tulisi väittämään sinulle että sinun isäsi on mielikuvutusolento niin pitäisit hänen puheitaan harhaisina. Jokainen Jeesukseen Raamatun mukaan uskova on syntynyt uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä Jumalan lapseksi. Täten jokainen Herraan Jeesukseen Raamatun mukaan uskova tuntee henkilökohtaisesti Jumalan koska Isä ja Poika tulevat Pyhässä Hengessä - Jeesukseen uskovan sydämeen asumaan.
Sinun kommenttisi "harhaisuudesta" kuulostaa niistä jotka tuntevat Jumalan Isänään yhtä harhaisilta kuin sinusta kuulostaisi väitteet sinun isän olevan mielikuvitusolento. Tietysti sillä eroituksella että Jeesukseen uskovat kyllä ymmärtävät miksi esität väitteitä jotka eivät vastaa sitä minkä Jeesukseen uskovat henkilökohtaisesti tietävät ja tuntevat totuudeksi. Sillä jokainen Jeesuksen opetuslapsikin on aluksi elänyt epäuskossa ilman Jumalan tuntemista.
Elämällä on todellakin tarkoitus. Emme ole täällä sattuman oikusta vaan siksi että Jumala on luonut meidät ja Hän kutsuu meitä lapseuteensa evankeliumin ilosanoman kautta. Elämän tarkoitus on tulla Jumalan lapseksi ja elää iankaikkisesti rakkaussuhteessa Jumalan ja Hänen perheensä kanssa. Kristitty ei julista evankeliumia oman uskonsa vahvstamiseksi vaan siksi että rakas lähimmäinen joka elää eksyksissä ja valheellisissa harhoissa voisi tulla tuntemaan totuuden.
03.03.2016 16:21
En tietenkään ja siksi kirjoitin näin kirjoituksessani:
- "Olen sitä mieltä että tämä Venäjän säätämä laki joka voi antaa rangaistuksen esimerkiksi väitteestä ”Jumalaa ei ole” on epäoikeudenmukainen. Sillä väite ”Jumala on olemassa” voi loukata vastaavasti yhtä paljon ateistien uskoa. Itseasiassa se loukkaisi enemmän nimenomaan ”uskoa” koska ateisti voi ainoastaan ”uskoa” ettei Jumalaa ole olemassa. Tietoa hänellä ei voi siitä olla mikäli hän ei tiedä kaikkea kaikesta." - http://www.sauluslahetys.com/uutiset.html?43670
03.03.2016 15:57
Jokainen Jeesuksen opetuslapsi tuntee henkilökohtaisesti Jeesuksen - tässä valossa kysymyksesi on naurettava mutta tietysti ymmärrän että henkilö joka ei tunne Jeesusta voi kysyä tuollaisia kysymyksiä. En siis sano että lupaan koska silloin lupaisin jotain sellaista joka on 100% mahdottomuus. Sinusta tämä voi taas tuntua naurettavalta väitteeltä mutta sinäpä et tunnekaan henkilökohtaisesti Jeesusta.
Todistusaineisto tukee tässä "onko elämää muualla avaruudessa" kysymyksessä nimenomaan sitä mitä odottaisimmekin Raamatun ilmoituksen pohjalta. Sen sijaan johtopäätöksesi viestistäni oli täysin väärä. Sillä Raamatun ilmoitukselta ei puutu todistusaineistoa vaan se vastaa sitä.
Esimerkiksi Jeesus sanoi että Jumala ei ilmoita itseään henkilökohtaisesti koko maailmalle vaan ainoastaan niille jotka Häntä sydämestään tahtovat rakastaa. Jos näin on niin minkalaisen tulisi todistusaineiston tällöin olla? Silloin maailmassa olisi ihmisiä joilla ei ole havaintoa Jumalasta sekä ihmisiä jotka tuntevat henkilökohtaisesti Jumalan. Ja juuri tämän me löydämme todistusaineistosta. Sinäkin utti sovit siihen kuin nenä päähän.
03.03.2016 00:37
"Mutuilut" ja "saattaa olla" arvailut voivat olla hauskoja harrastuksia joillekin mutta minä tykkään tosiasioista. Asia on hyvin yksinkertainen. Jos evoluutioteoria on paikkansapitävä niin elämää tulisi löytyä muualtakin kuin maasta kunhan vain olosuhteet elämälle ovat suotuisat. Jos taas Raamattu on paikkansapitävä niin tästä kolmiuloitteisesta ulottuvuudesta ei tulisi löytyä elämää muualta kuin maapallolta.
Kumpaa tieteellinen todistusaineisto tällä hetkellä tukee? Kyllä - Raamattua! Suotakoon evolutionisteille ja ateisteille kuitenkin "uskonvapaus" siihen että ehkä vielä joskus löytyisi elämää muualtakin kuin maasta.
02.03.2016 23:53
Tätä keskustelua oli hyvä jatkaa nyt näinkin pitkään sillä mitä pidemmälle keskustelu on edennyt sitä selvemmin tiettyjen keskustelijoiden Raamatun Jumalanvastainen ja saatanaa korottava luonne on tullut esille. Ateismi on todellisuudessa vain verho jonka suojissa joidenkin Raamatun Jumalankieltäjien ja saatanan tekoja korottavien ihmisten on helpompi ja neutraalimpi esiintyä. Todella uskonnollisia kannanottoja ihmisiltä jotka sanovat olevansa ateisteja.
"Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva." (2.Kor.4:3-4)
"Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään; hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään." (2.Tim2.:24-26)
Raamatun mukaan saatana on vanginnut ihmiset jotka eivät usko evankeliumia ja vastustavat sitä tahtoaan tekemään. Jos tämä on totta niin kuinka tämä näkyisi esimerkiksi täällä keskustelupalstalla. Tällöin voisi odottaa että evankeliumin vastustajat myös korottaisivat saatanaa ja juuri sen me täällä löydämme. Ne jotka pilkkaavat Raamattua ja perään kuuluttavat todisteita Raamatun sanan paikkaansapitävyydelle ovat itse mitä parhaita todisteita siitä että Jumalan sana käy toteen.
20.02.2016 23:38
"Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt. Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko? Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." (Joh.8:42- 47)
20.02.2016 21:56
Voisitko vielä tarkentaa miksi olet yksi aktiivisimmista lukijoistani? Kiitos muuten siitä :)
20.02.2016 21:53
"Poikani, nämä älkööt häipykö näkyvistäsi, säilytä neuvokkuus ja taidollisuus, niin ne ovat elämä sinun sielullesi ja kaunistus sinun kaulaasi. Silloin sinä kuljet tiesi turvallisesti etkä loukkaa jalkaasi. Kun menet maata, et pelkää mitään, ja maata mentyäsi on unesi makea." (San.3:21-24)
20.02.2016 21:48
Vaikka ihmisillä on syvällä sisimmässään tietoa Luojasta ja Hänen laistaan ei tämä tieto ketään vielä pelasta. Sen tulisi ohjata ihmisiä kohti pelastusta joka tulee Jumalan sanan (evankeliumin) kuulemisen ja uskossa sen vastaanottamisen kautta. Luontaisen jumaltietoisuuden tulisi olla syy etsiä Luojaa sillä vasta Hänen (Kristuksen) tuntemisen kautta pelastutaan.
Toisin sanoen Jumala on ohjelmoinut jokaiseen ihmiseen luontaisen jumalkaipuun jonka tarkoitus on vaikuttaa sitä että ihmiset etsisivät Luojaansa ja kysyisivät Häntä - "että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä" (Apt.17:24).
Mutta niin kuin Aadam ja Eeva syntiinlankeemuksen jälkeen lymysivät (pakenivat/piiloutuivat) Jumalaa paratiisin puiden sekaan niin samoin ihmiset pyrkivät pakenemaan syvällä sisämmässään olevaa jumaltietoisuutta syntiä tehdessään omien etupyyteidensä vuoksi. Vain Kristuksen evankeliumilla on voima pystäyttää tämä "pako" ja se voima on Kristuksen sovitusuhrissa jonka kautta Jumala tarjoaa anteeksiantamusta pakenevalle ihmiselle. Jumalan hyvyys vetää Kristuksen sovitusuhrin kautta ihmisiä parannukseen - "vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?" (Room.2:4).
20.02.2016 21:45
"Mutta tietäen ei he tahdo tietää, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään." (2.Pie.3:5-7)
Yläkerran tasolla vaikuttaa tietoiset toiminnat. Kun ihminen ei halua omien etupyyteidensä johdosta alistua Jumalan lain vaatimuksiin niin ihmiselle on luontaista tietoisesti kieltää tietämästä että Jumala on luonut maailman ja kaiken mitä siinä on. Sekä sen että samoin kuin Jumala tuomitsi muinaisen maailman ennen vedenpaisumusta tulee Hän tuomitsemaan myös nykyisen maailman tulella.
Eli moni ihminen ei tietoisesti tahdo tietää Jumalasta koska Jumala rajoittaa heidän itsemääräämisoikeuttaan ja vapauttaan. Jokaisella ihmisellä on tieto Jumalasta mutta ihminen pyrkii tämän tiedon itseltään kieltämään koska ihmisen sydän ei halua alistua Jumalan lain alle. Kaikki ihmiset ovat siis alkujaan synnynnäisiä kreationisteja.
Se kuinka varhaisessa vaiheessa ihmisen ”Jumalvaisto” hämärtyy riippuu siitä millaisessa kasvuympäristössä ihminen elää – kuinka hän altistuu Jumalatietoisuutta vastustavalle propagandalle ja aivopesulle.
Maailmankatsomuksen yläkerrassa vaikuttavat ne aatemaailmat ja ideologiat joidenka avulla ihminen yrittää päästä karkuun alakerrassa olevaa tietoa Luoja Jumalasta ja tulevasta tuomiosta. Eli kaikki kristinuskon vastaiset aatemaailmat ja ideologiat jotka vaikuttavat ihmisten maailmankatsomuksien yläkerrassa ovat loppujenlopuksi pakoyrityksiä siitä tietoisuudesta että perimmäinen todellisuus on luonteeltaan täydellisen hyvä ja oikeudenmukainen Super Älykäs Luoja joka lopulta asettaa ihmisen vastuuseen teoistaan.
Tämä ”pako” näkyy ja korostuu mitä selkeimmin sekulaarin humanismin todellisuus käsityksessä. Sillä Sekulaari humanismi on elämänkäsitys joka ei hyväksy Jumalaa eikä yliluonnollista todellisuuskäsitystä. Sekulaari humanisti - materialisti uskoo että todellisuus on aineellinen ja kaikki olemassa oleva koostuu tai on palautettavissa aineeseen, aineellisiin voimiin tai fysikaalisiin tapahtumiin. Kehitysoppi eli evoluutioteoria on sekulaarin humanismin kantava voima jonka avulla sekulaari pyrkii selittämään elämän- ja todellisuuden luonnetta.
Sitä ulottuvuutta ei tule myöskään unohtaa että saatana vetelee parhaansa mukaan vipuja näkymättömän verhon takana ja pyrkii eksyttämään ihmiset pois jokaisen ihmisen alakerrassa vaikuttavasta arvotietoisuudesta (oikean ja väärän tuntemisesta).
20.02.2016 21:43
Jokainen ihminen tietää vähintään alitajuntansa tasolla maailmaa katsoessaan että Jumala on luonut maailman. Se että tietää Luojan olevan olemassa ei kuitenkaan vielä riitä sillä pelastukseen vaaditaan Luojan tuntemus ja sen voi saavuttaa vain sitä kautta että kysyy sydämestään Luojaa Jumalan sanan kuulemisen kautta ja tällöin Hän ilmoittaa itsensä ihmiselle.
"Sen tähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa." (Room.1:19-20)
"Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä." (Room.2:14-15)
Ihmisten maailmankatsomukset voidaan kuvaannollisesti jakaa ala- ja yläkerraksi. Alakerta kuvaa syvätasoa (alitajunnan tasoa) johon jokaiselle ihmiselle on ohjelmoitu tietyt peruskäsitykset. Esimerkiksi ihmisillä on luontainen tieto siitä että maailman on Luonut jokin äärettömän älykäs ja voimallinen olento. Lisäksi ihmisillä on luontainen tieto hyvästä ja pahasta sekä tulevasta tuomiosta. Kaikilla on tällainen luontainen arvotietoisuus.
"Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea? Minä, Herra, tutkin sydämen, koettelen munaskuut, ja annan jokaiselle hänen vaelluksensa mukaan, hänen töittensä hedelmän mukaan." (Jer.17:9-10)
Sen lisäksi ihmisissä vaikuttaa myös halu tehdä sitä minkä tietää vääräksi ja pahaksi silloin kuin se palvelee itsekkäitä päämääriä. Eli jokaisella ihmisellä on luonnostaan alitajunnan tasolla tieto Jumalasta Luojana sekä Jumalan lain mukaisesta oikeasta ja väärästä ja tulevasta tuomiosta. Ihmisille on myös luontaista toimia vastoin tätä tietoa silloin kun se palvelee ihmisen itsekkäitä pyyteitä. Nämä ominaisuudet kuuluvat luonnostaan jokaisen ihmisen maailmankatsomuksen alakertaan. Alakerrantaso vaikuttaa jokaiseen ihmiseen - tiedosti hän sitä tai ei.
20.02.2016 21:42
***Raamatun sisältämät todisteet nimenomaan kertovat että Jumala on se joka manipuloi ja valehtelee kun taas saatana se joka haluaa näyttää ihmisille totuuden.***
***totuus on se että jos se olisi mitenkään varmaa että minulla olisi Luoja, rakastaisin häntä valtavasti ja olisin totaalisen lojaali tälle.***
***Päinvastoin, se olet ylipäänsäkin sinä joka pilkkaa potentiaalisesti jotain erittäinkin pyhää kristinuskollasi ja hyväksymälläsi Jeesuksen kaltaisen valheen pelastukseksesi. ***
"En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä." (1.Joh.2:21-23)
Raamatun perusteella todistuksesi rehellisyyttä on enemmän kuin syytä epäillä. Ihminen joka julkisesti sanoo Jeesuksen pelastustyötä valheeksi on Jumalan sanan mukaan valehtelija joka kirjoittaa antikristuksen hengessä. Sinun kirjoituksesi jossa korotat saatanan hyväksi ja Jumalan pahaksi ovat juuri elävä todiste siitä että tämä Raamatun sana käy toteen.
20.02.2016 21:37
Noloa olisi se ettei universumin Luoja asettaisi luomaansa ihmistä vastuuseen laittomuudesta ja ylenkatsomisesta Hänen asettamiaan lakejaan kohtaan. Saahan sitä tietysti niinkin uskoa, jos se tuntuu mukavalta ja tarjoaa illuusion vapautuksesta moraalisesta vastuusta Jumalalle.
20.02.2016 19:56
- http://imgbox.com/tzLXPILi
20.02.2016 19:52
***Osaatko sinä lukea. Missään kohtaa eivät nuo "evoluutikot" sano, että 91,8% on roska-DNA:ta. Missään kohdassa lainaamaasi ei edes ei edes leu lukua 91,8%. Linkissäsi tuo luku kyllä mainitaan, mutta se ei ole noiden "evoluutikoiden" sanomana. Nuo kohdat, joissa puhutaan 8,2%:sta on lainauksissa, mutta tuo kohta, jossa puhutaan 91,8%:sta EI OLE. Ymmärrätkö?***
'We found that 8.2% of our human genome is functional,' says Dr Lunter. The rest of our genome is leftover evolutionary material, parts of the genome that have undergone losses or gains in the DNA code – often called 'junk' DNA.
Sitten perusmatematikkaa 100-8,2 = 91,8
20.02.2016 19:46
- http://imgbox.com/3KHwBgh0
20.02.2016 19:41
6 / 37