Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Osallistu keskusteluihin kirjautumalla palveluun.
Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnuksia?
Rekisteröidy
Keskustelu24
profiilit
pertsa2012
pertsa2012
pertsa2012
Liittynyt 15v sitten
46
aloitusta ·
17691
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
mummo
______
Tuo porukan ulkopuolella olo on kestänyt minulla koko ikäni.
Eivät kuulemma ymmärrä mitä puhun - olen saanut kiertoteitse aina välillä
kuulla.En kuitenkaan ole tuohon asiaintilaan mielestäni syyllinen :-)
20.10.2011 19:54
Henna
______
Miksi täällä ei mielestäsi ole konservatiivisia pappeja vastaamassa.
Onko se tarkoituksellista??
20.10.2011 19:45
atte1982 sanoi :
Taidat kuulla ja nähdä näkyjä sellaisesta, mitä ei ole ollut koskaan olemassa....eli sairastaa psykoosia, joten keskustellaan asioista enemmän kun olet käynyt siellä lääkärissä vaihtamassa uudet sahajauhot ja saanut apua ongelmaasi eli "usko Jumalaan".
________
Lue hiukan alkeispsykologiaa niin alkaa selkiintyä mitä setä tarkoittaa.
20.10.2011 19:40
Elävässä uskossa. sanoi :
Nyt olet väärässä, minä en kiistä mooseksen lakia ja sitä että homous oli kielletty erämaavaelluksella joka kesti 40 vuotta.
__________
Mutta näin erämaavaelluksen jälkeen sallit siis homoilun :-)
Paavali teki töitä elääkseen.
Voi olla että otti rahaakin - näytä jae.
20.10.2011 19:24
Jeesuksen nimessä sanoi :
Kysymyshän oli lähinnä vain pakanoiden ympärileikkauksesta.
_______
Ethän sinä lukenutkaan lukua 15 kokonaan.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen
_____________________________________________________________
Jeesuksen nimessä sanoi :
Paavali otti uudelleen käyttöön Mooseksen lain homovastaiset tekstit niinkuin homojenvihaajat tänäänkin.
_________
Ovathan nuo pykälät aivan järkeenkäypiäkin.
Lisäksi , sinähän nimität Jumalaa homovihaajaksi,koska häneltähän paavali
ohjeistuksensa sai.
20.10.2011 19:17
vänkyrä sanoi :
Meneekö metsään tämä mielikuva?
_______
Metsään meni.
Lähimmäinen on ensimmäinen autettava jonka huomaat.
_______________________________________________________
vänkyrä sanoi :
Yritän palata keskustelun juurille. Yksinkertainen kysymys, onko lähimmäisenrakkaus riippuvaista "kohteen" eli toisen ihmisen uskonnäkemyksistä?
_______
Ei.
________________________________________________________
vänkyrä sanoi :
Voiko esim. hindulle osoittaa lähimmäisenrakkautta ja samaan aikaan sallia tälle oikeus harjoittaa omaa uskontoaan edes yrittämättä esittää kristinuskon näkemyksiä hindulaisuutta oikeampina ja parempina?
________
Minä en ole valmis antamaan hindulle tai muslimille mitään oikeutta harjoittaa omaa uskontoaan tässä maassa.
20.10.2011 19:03
A10097 sanoi :
Ei ymmärtääkseni vaikuta aktienmäärään."
Siksi juuri ainakin minusta vaikuttaa erikoiselta vastustaa avioitumista aktien perusteella.
_________
Minä vastustan avioitumista juuri siksi koska homoaktit ovat kiellettyjä Raamatussa.
_____________________________________________
A10097 sanoi :
"Olet oikeassa - pahoja juttuja nuo molemmat , mutta eivät ole myöskään sallittuja asioita."
_________
Pahoja asioita tehdään joka päivä , mutta syyllisiä eivät ole uskovat eivätkä
myöskään ateistit pelkästään "nimilappunsa" perusteella.
20.10.2011 18:56
A10097 sanoi :
Siksi juuri ainakin minusta vaikuttaa erikoiselta vastustaa avioitumista aktien perusteella.
____________
Minä en vastusta aktien määrän perusteella vaan siitä syystä , että ne ovat
totaalisti kiellettyjä Raamatun mukaan.
____________________________________________________________
Pahoja asioita tapahtuu kaiken aikaa ja ainakaan Herran valitut eivät ole
syyllisiä - ehkä sitten nimikristityt.
Ateismi ei myöskään ole nimilappu rikoksille ja niitten tekijöille , mutta ateisteilla
ei ole mahdolllisuutta pelastukseen ilman Jeesusta Kristusta.
20.10.2011 18:34
A10097 sanoi :v
Et vastannut kysymykseen. Itse en näe perustelluksi olettaa, että avioituminen lisäisi seksiaktien määrää.
______
Ei ymmärtääkseni vaikuta aktienmäärään.
__________________________
A10097 sanoi :
Jos et koe saneesi riittäviä perusteita jostain asiasta, niin sinun on oikeutettua olla uskomatta kyseiseen asiaan.
______
Olen saanut riittävät subjektiiviset kouriintuntuvat todisteet Jumalan ole-
massaolosta ja se taas sulkee ateismin todellisuuteni ulkopuolelle.
______________________________________________________
A10097 sanoi :
Jos asia ei mielestäsi ole pääteltävissä Raamatusta, niin on aika erikoista, että väität sen olevan.
_____
Se homoasia on suoraan luettavissa Raamatustakin , olen tuonut
ne pykälät sellaisenaan tänne.
Mitään päättelyitä tai tulkintoja ei tarvita.Ainoastaan mäkinen tuntuu
tarvitsevan.
______________________________________________________
A10097 sanoi :
Monille esimerkiksi puolison pieksäminen tai pettäminen on suurempi kauhistus kuin homoseksi.
_________
Olet oikeassa - pahoja juttuja nuo molemmat , mutta eivät ole myöskään
sallittuja asioita.
_______________________________________________________
A10097 sanoi :
Tallomista toki näkyy joillakin keskustelupalstoilla puolin ja toisin, mutta nämä palstathan vetävät puoleensa voimakkaita mielipiteitä.
_________
Valitettavaa - kyllä näkyy puolin ja toisinkin ei sitä voi kieltää.
___
Halveksinta on hyödytön tunne - perusteleva keskustelu on taasen
hyödyllistä.
20.10.2011 13:16
A10097 sanoi :
Millä tavalla homoparin avioituminen vaikuttaisi aktien määrään?
_______
Ei määrillä ole merkitystä vaan "kertakin" on liikaa.
______________________________________________________________
A10097 sanoi :
uskominen epäuskottavalta vaikuttaviin asioihin ei kaikilta luonnistu.
________
Epäuskottavalta vaikuttava - onpa kovin avaran oloinen ilmaisu.
Se antaa minullekin oikeuden hylätä ateismi.
______________________________________________________________
A10097 sanoi :
Mielestäsi
________
Ei mielestäni , vaan selväkielisessä muodossa Raamatussa olevaa tekstiä olen tuonut näkösälle.
______________________________________________________________
A10097
Tulisiko heteroliitot kieltää, koska niissä harjoitetaan syntiä?
________
Syntiä on olemassa eri muodoissa,mutta homoakti on kuitenkin kauhistus.
1.Korinttolaiskirje:
6:18 Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella;
mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä
______________________________________________________________
Asian ydin kuitenkin oli tuo ateisminsa pönkittäminen uskovia tallomalla.En väitä että kaikki teistä tekisivät niin ,mutta itsetehostuksen käsite on aika laaja.
20.10.2011 10:30
mummo
_______
Niitä löytyy sen ainakin tiedän ja kastavat uskovien kasteella jos uskoo.
Mädäntyminen ei tuolloin ala niin helposti sisältä päin,mutta heilläkin riittää
omia ongelmia , kuten kulttiintuminen "rakastettu johtajamme" persoonan
ympärille.
Ongelmasta pääsee eroon , kun alkaa liikkumaan porukasta poispäin eikä
mene takaisin.
Kotiseurakunta olisi tietysti mukava asia , mutta huomasin eräässä sakissa
ettei ole toivottavaa esittää kysymyksiä eikä varsinkaan sellaisia , jotka
menevät "gurulta" yli hilseen.
No - en tule kuitenkaan tuosta tavastani koskaan luopumaan.
20.10.2011 09:55
Elävässä uskossa. sanoi :
ensimmäisen antikristuksen Paavalin sanoihin, jotka ovat Luciferin suoraan Luciferin suusta. Eli tarinan opetus on, luottakaa Pietariin älkää antikristus Paavaliin.
__________
Missäs jakeessa Paavali mainitaan antikristukseksi :-)
Sinähän et tunnusta paavalin kirjoituksia oikeiksi ,mutta et myöskään
mooseksen.
Mooseksen osalta vaikeutesi piilevät tuossa alapuolisessa ja paavali
on mielestäsi antikristus kun tukee mooseksen kirjoituksia.
Eikö totta?
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus
20.10.2011 09:40
girl22gr sanoi :
ekkö pertsa siis usko Pyhään Henkeen, vai tajusinko väärin? :/
________
Kyllä minä Pyhään Henkeen uskon se on selvä.
Apostolit toimittivat kuitenkin kasteet aina Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Siksi tuntuu hiukan epäilyttävältä tuo lähetyskäskyn muoto :
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kirkkoisien epäilen muuttaneen lähetyskäskyn sisältöä senhetkisten
oppirakennelmiensa tukemiseksi.
Tuosta näet hiukan sitä kasteproblematiikkkaa - asiasta on keskusteltu juuri
eräässä toisessa ketjussa(yksi kaste)
http://www.jeesus-on-herra.com/mihinnimeenkastetaan.htm
20.10.2011 09:30
vänkyrä sanoi :
Osaatko kertoa esimerkkejä, joissa toimit ns. pyyteettömän lähimmäisenrakkauden tavoin?
________
Kyllä osaisin ja voisin ,mutta en kerro!
Jokainen Herran oma osoittaa luonnostaan lähimmäisenrakkautta sanoin
ja teoin , jatkuvasti.
______________________________________________________________
vänkyrä sanoi :
Rakasta Jumalaa, ylin käsky. Sen kanssa yhtä tärkeä ja yhdessä ne ovat ylittämättömimmät, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi
________
Jumala on henki ja Hänen rakastamisensa tarkoittaa myös Hänen
käskyjensä pitämistä.Jos minun selitykseni ovat sinusta monisyisiä niin
tuon asian ymmärtäminen on sinulle paljon vaikeampaa.
Siis jos rikot dekalogia rikot myös kaksoiskäskyä.Jos rikot kaksoiskäskyä
vastaan olet rikkonut koko lakia vastaan.
Jos selitykseni ovat sinusta monisyisiä , niin missä kohden ne ovat vääriä.
Eikö se ole oleellista.
20.10.2011 09:04
JEW238
_________
Selvemmin asioita ei voi enää sanoa kuin tuossa alhaalla.
Apt :
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan
___
8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen
___
Tuossa on selvä kastekäsky.
10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
10:48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä
Kol :
3:17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa
____________________________________________________________
Tuossa kirjoituksessa asiaa on myös käsitelty laajemmin kuin sopii
kirjoittaa tänne.
http://www.jeesus-on-herra.com/mihinnimeenkastetaan.htm
20.10.2011 08:39
Jeesuksen nimessä! sanoi :
Koska tällä palstalla ei ole kahteen minuuttiin puhuttu homoista, on taas syytä huomauttaa että homojen kivittäminen Mooseksen laissa on Jumalan käsky.
________
Apostolien kokous Jerusalemissa noin vuonna 47 päätti ettei mooseksen laki
koske pakanakristittyjä.
Kivittämiset ovat Mooseksen laista.
Lue koko allaoleva 15. luku läpi niin selkenee.
Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
__________________________________________________________
Jeesuksen nimessä! sanoi :
Paavali oli Jumalan kanssa samaa mieltä ja ennusti heille ikuista kadotusta.
____________
Missä jakeessa Paavali tuota kadotusta ennustaa?
__________________________________________________________
Jeesuksen nimessä! sanoi :
Uskovien on siis tyydyttävä hengelliseen ja henkiseen väkivaltaan ja muuhun homoihin kohdistuvaan syrjintään.
_____________
Homoaatteeen kannatusta ei Raamatussa esiinny vaan homoilut plus lesboilut
kielletään selkeästi ja yksiselitteisesti.
_____________________________________________________________
Koko esityksesi oli vähän huuhaata,ja älä vain sitten ala kumoamaan
raamattua kertomalla siitä jotkut osat mitättömiksi :-)
20.10.2011 08:15
A10097
________
Ateistit eivät usko mihinkään jumaluuksiin tai jumalolentoihin mutta aatteensa oikeutusta eivät kuitenkaan pysty todistamaan , osoittamalla jumalan / jumalien olemattomuuden.
Tuon tiedon kanssa on ehkä hyvinkin vaikea elää ja oman aatteen etevämmyyden näyttäminen toisia "tallomalla" kuuluu ihmisen käyttäytymiseen ainakin niillä lajitovereilla jotka eivät ole onnistuneet käyttäytymisketjujaan vielä "jalostamaan."
Ateistit ovat hyvin hankalan valinnan edessä - olisi todistettava "olematon" olemattomaksi , ja asian objektiivisesta tutkimisesta voisi oma "usko" kärsiä.Kas uskoa se on epäuskokin.
__________________________________________________________
A10097 sanoi :
"Monilta kuultaa läpi aito halveksunta uskovia kohtaan,mutta miksi?"
Esimerkiksi sen sinun jatkuvasti esilletuomasi ajatuksen takia, että samaa sukupuolta olevien parien avioitumista ei tulisi sallia, koska sinä pidät sitä Jumalan tahdon vastaisena.
_______
En minä sitä tuo omana mielipiteenäni vaan se on pääteltävissä Raamatusta.
Jos aktit ovat kerta kauhistus niin avioliittoihinsa tulisi myös liittymään noita
kauhistuksia ja täten ne ovat Sanan vastaisia.
Ei minulle kannata kiukutella vaan Jumalalle please.
___________________________________________________________
Jokaiselle valitulleen Herra ilmoittaa itsensä jollakin tavalla kuten olet
varmaan näiltäkin sivuilta lukenut.
Mutta ei siitä nyt sen enempää ettei mirka vajoa koomaan tai joudu
turvautumaan nitroihin.
20.10.2011 08:03
Jeesuksen nimessä!
_________________
Ainakin Raamatun tuntemuksesi on nollan arvoista.
19.10.2011 20:29
ymmärtäis vaan sanoi :
miksi teitä niin häiritsee jos joku uskoo toisin kuin te.
__________________
Kyllä heillä motiivi on täälläoloonsa ja siten se liittyy juuri uskonasioihin.Ilman motiivia ihminen ei tee mitään.
Koska he hyvin tietävät aatteensa epävarman perustuksen niin uskovien uskoa mitätöimällä ja kyseenalaistamalla saavat omaa "uskonvarmuuttaan" tehostettua.
Kyseessä on siis aivan yksinkertainen itsetehostustoimi.
Pieni pelko heillä siis on mielensä sopukoissa - eli jos ne hihut sittenkin
olisivat oikeassa.
Monilta kuultaa läpi aito halveksunta uskovia kohtaan,mutta miksi?
Hekään eivät pysty todistamaan Jumalaa olemattomaksi ja silloin olisi pidettävä
hiukan matalampaa profiilia.
19.10.2011 20:17
mummomuori sanoi :
Kyllä mielestäni seurakuntaa saa kuulua myös ne, jotka ovat siinä omassa kohdassa uskon tiellä.
____________
Alkuseurakuntaan otettiin vain kääntyneet uskovat ihmiset.
1.Korinttolaiskirje:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä
19.10.2011 18:53
830 / 885