minusta ei mihinkään. kai ihmiset ilman kirkkoo ja jumaliakin voi sanoa, ettei millään ole mitään väliä.
Mihin tarvitaan kirkkoa
kirkot voi lopettaa
30
90
Vastaukset
- ihan turhaa
papit voisi menää tekemään jotain hyödyllistä sen sijaan et auttavat kieroja olemaan yhä kierompia
- Jumalan huone
Evankelioimiseen ! Hiljentymiseen, yhdessäoloon.
kirkot voi lopettaa sanoi :
Mihin tarvitaan kirkkoa
______________
Kirkkoa voitaisiin käyttää esimerkiksi mirkan evankelioimiseen :-)"Kirkkoa voitaisiin käyttää esimerkiksi mirkan evankelioimiseen :-) "
Tunnustit juuri, että kirkkojen ja uskontojen tarkoitus on käännyttää ihmisiä uskomaan, joka on moraalisesti mielestäsi oikein, kun taas meidän ateistien mielestä moinen on väärin ja hyvin raukkamainen teko! Sen vuoksi Suomi tulisi nimenomaa sekulaarisoitua.
Se on hieman ristiriitaista, että Suomi joka on tunnettu huipputeknologiastaan maailmalla niin jotku ihmiset elävät täällä vielä kumminkin Raamattu kädessä ja vaalivat konservatiivisiä ideologioitaan. Luulisi sen olevan häpeäksi Suomelle!
Ei uskollakaan kuuhun menty!ateisti1982 kirjoitti:
"Kirkkoa voitaisiin käyttää esimerkiksi mirkan evankelioimiseen :-) "
Tunnustit juuri, että kirkkojen ja uskontojen tarkoitus on käännyttää ihmisiä uskomaan, joka on moraalisesti mielestäsi oikein, kun taas meidän ateistien mielestä moinen on väärin ja hyvin raukkamainen teko! Sen vuoksi Suomi tulisi nimenomaa sekulaarisoitua.
Se on hieman ristiriitaista, että Suomi joka on tunnettu huipputeknologiastaan maailmalla niin jotku ihmiset elävät täällä vielä kumminkin Raamattu kädessä ja vaalivat konservatiivisiä ideologioitaan. Luulisi sen olevan häpeäksi Suomelle!
Ei uskollakaan kuuhun menty!atte1982 sanoi :
Tunnustit juuri, että kirkkojen ja uskontojen tarkoitus on käännyttää ihmisiä uskomaan, joka on moraalisesti mielestäsi oikein, kun taas meidän ateistien mielestä moinen on väärin ja hyvin raukkamainen teko! Sen vuoksi Suomi tulisi nimenomaa sekulaarisoitua.
_________
Tuossa kohden toin vain esiin epäilykseni , että mirka oli se todellinen
aloittaja.
Kuitenkin - eikö mielestäsi ole oikein pelastaa ihmisiä joutumasta kadotukseen?pertsa2012 kirjoitti:
atte1982 sanoi :
Tunnustit juuri, että kirkkojen ja uskontojen tarkoitus on käännyttää ihmisiä uskomaan, joka on moraalisesti mielestäsi oikein, kun taas meidän ateistien mielestä moinen on väärin ja hyvin raukkamainen teko! Sen vuoksi Suomi tulisi nimenomaa sekulaarisoitua.
_________
Tuossa kohden toin vain esiin epäilykseni , että mirka oli se todellinen
aloittaja.
Kuitenkin - eikö mielestäsi ole oikein pelastaa ihmisiä joutumasta kadotukseen?"Kuitenkin - eikö mielestäsi ole oikein pelastaa ihmisiä joutumasta kadotukseen?"
Eikö sinulle olekaan valehteleminen syntiä?
- Kirkko Fani
Kyllä kirkot ovat tarpeellisia. Neuvostoliitossa kirkot lopetettiin ja valtio säilyi pystyssä vain noin 60 vuotta. Nyt Venäjällä kirkot taas kukoistavat!
- Putin Imisjumalana
Mutta eihän silläkään ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa jonka toimia kirkot yhdessä valtion kanssa pyrkivät estämään.
- Turvassa
Noin on siellä Venäjä käynyt. Ateistinen valtiokokeilu on ollut muuallakin.Ei ole tarvinnut todellakaan kuulua kirkkoon, eikä ole saanut. Sekö toi onnen ja vapauden kaikille erotuksetta? Osoittautuu, että ihminen tarvitsee uskoa hyvään ja ikuiseen ja kaipaa ympärilleen niitä, joille se on todempaa kuin monella tapaa toisella lailla elävässä yhteiskunnassa. Kirkot ovat palanneet, sillä maailmassa on aika kylmää. Pitää olla paikka, jossa voi ainakin tovin levätä tuulilta turvassa.
- Älä nuku hissantunti
Anteeksi nyt vaan, mutta kirkkoja ei lopetettu eikä kielletty Neuvostoliitossa. Olisiko kannattanut osallistua historian tunteihin samalla tarmolla kuin uskonnon tunteihin, mitä?
Neuvostoliitossa ei ollut sallittu länsimaiset kapitalistiset kirkot. Ortodoksikirkko oli sallittu, tosin kirkko menetti talonpojilta varastamansa omaisuuden. Lisäksi tsaarimieliset papit saivat saman kohtelun kuin murhaaja tsaari Nikolai II.
Neuvostoliittoa itse asiassa johti georgialainen pappismies Josef Stalin
pitkän aikaa. Silloin kun Neuvostoliitto sai kyseenalaisen muodon. Ilman tätä hengenmiestä Neuvostoliitto olisi saattanut olla toisenlainen.
Myöskään Neuvostoliitto ei ollut ateistinen. Se että jokin maa sanoo olevansa jotakin ei tarkoita että näin tosiasiallisesti on. Esim. USA väittää olevansa demokratia, maa jossa presidentiksi pääsee mies joka saa vähemmän ääniä. Turvassa kirjoitti:
Noin on siellä Venäjä käynyt. Ateistinen valtiokokeilu on ollut muuallakin.Ei ole tarvinnut todellakaan kuulua kirkkoon, eikä ole saanut. Sekö toi onnen ja vapauden kaikille erotuksetta? Osoittautuu, että ihminen tarvitsee uskoa hyvään ja ikuiseen ja kaipaa ympärilleen niitä, joille se on todempaa kuin monella tapaa toisella lailla elävässä yhteiskunnassa. Kirkot ovat palanneet, sillä maailmassa on aika kylmää. Pitää olla paikka, jossa voi ainakin tovin levätä tuulilta turvassa.
Entäs Ranska? Ranska on ollut sekulaarinen valtio jo ties kuinka monta vuotta, eikä ole tähän mennessä hajonnut. Tekeekö joku uskonnon olemassa olo sen, että joku valtio hajoaa tai säilyy? Tahtoisin saada perusteluita, miten sellaisessa valtiossa nimeltä kuin Suomi on ihmisten onnellista elää, jossa vallitsee päätöksen teossakin joku uskonto ja päätökset tehdään uskonnon kautta? Tällaistä elämää en todellakaan tahdo seuraaville sukupolville, jossa ihmistä kohdellaan kuin orjaa. Kapitalismi on peräisin kristittyjen ideologiasta ja ristiriitaisinta on se kun joku kristitty kritisoi firmojen "sikarikerroksen väkeä"..sellainen ei ole oikea kristitty, jollei ole oikeistolainen ja ahne piru!
Valtio, jossa on uskonto se jää "takapajulaksi" eli kehityksestä jälkeen. Se on uskottelua, että Suomi on maailman paras kaikessa. Sellaisesta uskosta ei hyvää seuraa, mikäli Suomella ei olisi missään parannettavaa!!
Niin, mihin tarvitaan kirkkoa?
Toivoisin, että se voisi olla osa ihmisen arkea ja juhlaa, iloja ja suruja. Että kirkko voisi toimia vierelläkulkijana ja avun tarjoajana silloin, kun tuntuu, että kaikki muut ovet menevät kiinni. Että kirkko voisi tarjota mielekästä tekemistä eri ikäkausina, olla luomassa sosiaalista vuorovaikutusta niin suhteessa työntekijöihin kuin toisiin seurakuntalaisiinkin.
Sitäkin minä toivon, että kirkko voisi vastata ihmisen hengellisiin tarpeisiin tarjoamalla kasvupaikan tai tilaa kysellä, miettiä, ehkä kyseenalaistaakin - yhdessä muiden kanssa sekä hiljentyä Pyhän edessä.
Näitä toivoisin. Ja oma kokemukseni on se, että aika monen elämässä kirkon tarpeellisuus näin toteutuukin.
Pauliina, diakoni- Ja Jessellä stondaa
Muita Back- Metall messut alttarilla, ne ovat kova kirkon hittituote, Hevyä kun Daagonin papit sillä korkeat hatut päisään rock and rollaa, eli rulettaa....
Pauliina sanoi :
Sitäkin minä toivon, että kirkko voisi vastata ihmisen hengellisiin tarpeisiin tarjoamalla kasvupaikan tai tilaa kysellä, miettiä, ehkä kyseenalaistaakin - yhdessä muiden kanssa sekä hiljentyä Pyhän edessä.
_________
Ihmiset alkavat ilmeisesti ollla vähän ymmällään tuon kirkkosi tarkoitusperien
suhteen.Parituhatta vuotta ovat saarnanneet evankeliumia jonka mäkinen
kumppaneineen nyt on ilmoittanut vääräksi ja että nykyään tiedämme paremmin.
Koko tuon ajan kirkko on siis valehdellut homoklausuulienkin osalta.
Kannattaisikohan painattaa taas uusi Raamattu josta olisi raakattu kaikki
ylimääräinen ja väärä tieto pois :-)Ihmisen arkeen ja juhlaan ei enää sovi itsensä piinaaminen ja oleskeleminen ahdistavassa paikassa, jota kirkko eritoten edustaa. Kirkko ei tarjoa kenellekään mielekästä tekemistä.
En ole koskaan ollut pääsiäisenä, juhannuksena tai jouluna kirkossa, enkä myöskään koskaan mene!! Mielestäni kirkon ovet tulisi silloin kanssa pysyä kiinni kuten kauppojenkin. Kirkolle ei tulisi antaa mitään erivapauksia. Kirkolle on myönnetty jo tarpeeksi erivapauksia...ehtoollisviinistä ei makseta veroja (määristä viis). Se ei ole jeesuksen verta vaan se on alkoholiksi luokiteltua juomaa ja siihen pitäisi tulla jo vihdoinkin muutos 2010-luvulla ja kirkollekin veropakko, kiitos!!
Päättäjät sanovat Räsäsen johdolla: "niin mutku laissa sanotaan että kirkolla on erivapaus" -lait ovat muuttamista varten!- Mirka ...
Hei Pauliina. Kirkosta ja sen toiminnasta on oikeasti vain haittaa ja siksi kirkko pitäisi lakkauttaa. Kirkko tulee meille myös hyvin hyvin kaalliiksi.
Huuhaa ei kuulu nykyaikaan.
- suosittelen eroamist
Kohta huijauspuheitanne ei usko kukaan!
- Kyrie eleison
Kristus perusti kirkkonsa ihmisten pelastusta varten ja antoi sakramentit uskon vahvistamiseksi.
- FUCKIFUU
Kirkkoa tarvitaan ylläpitämään oikeistolaista politiikkaa ja kapitalistista talusideologiaa. Uskonto on kuin ooppiumia, jota annetaan köyhälle jotta hän unohtaisi ongelmansa ja ketkä niitä tosiasiallisesti aiheuttavat. Kirkon toimintatapoina on syyllistäminen, pelottelu, (tyhjä)lupaus palkkinnosta yms.
Kirkko on este demokratialle, ihmisoikeuksille, sananvapaudelle, uskonnonvapaudelle, koulutukselle, tasa-arvolle, solidaarisuudelle,
rakkaudelle."Kirkko on este demokratialle, ihmisoikeuksille, sananvapaudelle, uskonnonvapaudelle, koulutukselle, tasa-arvolle, solidaarisuudelle,
rakkaudelle. "
Tuohon lisäisin että kirkko on esteenä ylipäätänsä ihmisen elämälle. Se ei ole esteenä enää sitten kun ihminen on kuollut, vaikka uskovaiset luulevat että haudan takaakin esiintyy kuolleen haamuja. :)
Kyrie eleison sanoi :
Kristus perusti kirkkonsa ihmisten pelastusta varten ja antoi sakramentit uskon vahvistamiseksi.
____________________
Kristus perusti seurakunnan eikä mitään kirkkoa.
1992 painokseen luopiot ovat ujuttaneet sanan kirkko.
Matteuksen evankeliumi:
16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita- Elävässä uskossa.
Eikö tuossa tarkoiteta että Pietari on se kallio, eikä siis viitata mihinkään kivenmurikkaan. Eli Jeesus luotti Pietariin ja totesi että Pietari säilyy uskossa loppuun saakka.
Miksi Jeesus tällaista sanoi, uskon että siksi että Pietarin työ ei pimentyisi ensimmäisen antikristuksen Paavalin sanoihin, jotka ovat Luciferin suoraan Luciferin suusta. Eli tarinan opetus on, luottakaa Pietariin älkää antikristus Paavaliin. Elävässä uskossa. kirjoitti:
Eikö tuossa tarkoiteta että Pietari on se kallio, eikä siis viitata mihinkään kivenmurikkaan. Eli Jeesus luotti Pietariin ja totesi että Pietari säilyy uskossa loppuun saakka.
Miksi Jeesus tällaista sanoi, uskon että siksi että Pietarin työ ei pimentyisi ensimmäisen antikristuksen Paavalin sanoihin, jotka ovat Luciferin suoraan Luciferin suusta. Eli tarinan opetus on, luottakaa Pietariin älkää antikristus Paavaliin.Elävässä uskossa. sanoi :
ensimmäisen antikristuksen Paavalin sanoihin, jotka ovat Luciferin suoraan Luciferin suusta. Eli tarinan opetus on, luottakaa Pietariin älkää antikristus Paavaliin.
__________
Missäs jakeessa Paavali mainitaan antikristukseksi :-)
Sinähän et tunnusta paavalin kirjoituksia oikeiksi ,mutta et myöskään
mooseksen.
Mooseksen osalta vaikeutesi piilevät tuossa alapuolisessa ja paavali
on mielestäsi antikristus kun tukee mooseksen kirjoituksia.
Eikö totta?
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus- Elävässä uskossa.
pertsa2012 kirjoitti:
Elävässä uskossa. sanoi :
ensimmäisen antikristuksen Paavalin sanoihin, jotka ovat Luciferin suoraan Luciferin suusta. Eli tarinan opetus on, luottakaa Pietariin älkää antikristus Paavaliin.
__________
Missäs jakeessa Paavali mainitaan antikristukseksi :-)
Sinähän et tunnusta paavalin kirjoituksia oikeiksi ,mutta et myöskään
mooseksen.
Mooseksen osalta vaikeutesi piilevät tuossa alapuolisessa ja paavali
on mielestäsi antikristus kun tukee mooseksen kirjoituksia.
Eikö totta?
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistusNyt olet väärässä, minä en kiistä mooseksen lakia ja sitä että homous oli kielletty erämaavaelluksella joka kesti 40 vuotta. Jumalan monet kiellot olivat
käytännönläheisiä, ei periaatteellisia, esimerkiksi monien eläinten syöminen oli
kiellettyä tautivaaran vuoksi. Kyllähän sinäkin pistelet kinkkua poskeen jouluna vaikka se on täysin yksikäsitteisesti kiellletty raamatussa.
Minä kritisoin Paavalia antikristukseksi koska hän oli ensimmäinen joka vaati Jumalan sanasta rahaa, tämä on antikristuksen merkki. Jeesus sanoi että menkää ja tehkää kaikki opetuslapsikseni, tämän lisäksi hän käski luopumaan omaisuudestaan joka saattoi tarkoittaa ylellisyyttä. Joka tapauksessa rahan pyyytäminen oli Jeesuksen oppien vastainen.
Seuraa rahaa ja sieltä löydät herrasi Luciferin. Elävässä uskossa. kirjoitti:
Nyt olet väärässä, minä en kiistä mooseksen lakia ja sitä että homous oli kielletty erämaavaelluksella joka kesti 40 vuotta. Jumalan monet kiellot olivat
käytännönläheisiä, ei periaatteellisia, esimerkiksi monien eläinten syöminen oli
kiellettyä tautivaaran vuoksi. Kyllähän sinäkin pistelet kinkkua poskeen jouluna vaikka se on täysin yksikäsitteisesti kiellletty raamatussa.
Minä kritisoin Paavalia antikristukseksi koska hän oli ensimmäinen joka vaati Jumalan sanasta rahaa, tämä on antikristuksen merkki. Jeesus sanoi että menkää ja tehkää kaikki opetuslapsikseni, tämän lisäksi hän käski luopumaan omaisuudestaan joka saattoi tarkoittaa ylellisyyttä. Joka tapauksessa rahan pyyytäminen oli Jeesuksen oppien vastainen.
Seuraa rahaa ja sieltä löydät herrasi Luciferin.Elävässä uskossa. sanoi :
Nyt olet väärässä, minä en kiistä mooseksen lakia ja sitä että homous oli kielletty erämaavaelluksella joka kesti 40 vuotta.
__________
Mutta näin erämaavaelluksen jälkeen sallit siis homoilun :-)
Paavali teki töitä elääkseen.
Voi olla että otti rahaakin - näytä jae.
- EL.a . K:IM
kirkot voi lopettaa
Itseasiassa sulla ei ole Jumalia.
Enkelit ovat Jumalan, ja Jeesuksen.
Ei se ole omistussuhde.
En mä jaksa alkaa tarkemmin selittää tollaselle tollerolle, mitä se tarkoittaa.
Mutta jokainen niistä tulee, kun Pasuunaan puhaltaa. Virsi 164 On Kristus kirkon Herra,
sen luoja ainoa,
hän Hengen sille antaa
vedellä, sanalla.
Maan alhoista sen etsi
hän morsiamekseen
ja osti kuolemallaan
iäksi itselleen.
2. Kansoista kooten yhteen
hän uhriverellään
sen yhteen uskoon liittää
ja yhteen elämään.
Hän, Kristus, yksi Herra,
kaikilla lahjoillaan
yhdessä pöydässänsä
rakentaa kirkkoaan.
3. Ja vaikka maailmassa
on kirkko vieras niin,
häväisty, haavoitettu,
revitty uuvuksiin,
sen pyhät vartiossa
kuitenkin odottaa,
yön valta milloin päättyy
ja aamu aukeaa.
4. Näin seurakunta Herran
melskeessä taistelun
tähyää täyttymystä
rauhansa luvatun.
On kerran juhlariemu
silmissä voittajan,
ja kilvoituksen kirkko
on kirkko kunnian.
5. Vaan nyt jo yhtyy Herraan
se kolmiyhteiseen
ja riemuitsevaan kirkkoon,
pyhien autuuteen.
Voimasi, Kristus, anna
nyt kuuliaisuuteen,
armossa meidät kanna
juhlaasi taivaaseen.
Samuel John Stone 1866. Suom. Harpunsäveliä 1896, Anna-Maija Raittila 1960. Virsikirjan lisävihkoon 1963.Aloittaja sanoi: "kai ihmiset ilman kirkkoo ja jumaliakin voi sanoa, ettei millään ole mitään väliä."
Itse ajattelen, että yksi kirkon tehtävistä on juuri se, ettei sanottaisi ettei millään ole mitään väliä. Mielestäni yksi kirkon tehtävä on olla muistuttelemassa, että on väliä miten kohtelemme toisiamme, ympäristöämme, ympäröivää todellisuuttamme ja itseämme. Kirkon tehtävä on julistaa, että Jumala rakastaa myös sinua ja että sillä on väliä - että se on merkityksellistä.
Ajattelisin myös, että kirkko on ne ihmiset, jotka siihen kuuluu - ei siis vain palkkalistoilla olevat työntekijät. Kirkko on yhteyttä muihin ihmisiin, turvapaikka. Paikka, jossa jokainen voi kokea olevansa tärkeä. (Siihen ainakin pyritään, vaikka aina siinä ei onnistutakaan).
Jokaisella ihmisellä on omanlaisensa suhde kirkkoon. Se myös muuttuu elämän aikana eri elämäntilanteissa ja ikävaiheissa. Joskus se koetaan tärkeänä, joskus vähemmän tärkeänä. Joillekin tärkeää on tieto siitä, että se on olemassa vaikka se ei juuri nyt tuntuisi itselle merkittävältä paikalta.
Jenny kanttori
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1104955
- 1534933
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h464682- 1463024
Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa302713- 1582194
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue202168- 421937
- 231458
- 371443