George_L

Vapaa kuvaus

"Ei ole muuta Jumalaa kuin Abba,

Ja Jeesus on Hänen Poikansa;

Silti Pyhän Hengen kanssa,

Herra, meidän Jumalamme on yksi."

Aloituksia

121

Kommenttia

3449

  1. "Hän rakastaa siten, että hän on käytettävissäni taivaallisena ja kaikkivaltiaana Palvelijanani heti kun häntä tarvitsen elämän monimutkaisissa kiemuroissa. Jumala rakastaa minua silloin, kun saan häneltä erikoislähetyksenä sitä, mitä sillä hetkellä kipeimmin tarvitsen."

    Valitettavan monelle kristitylle Jumala on vain taivaallinen hovimestari, jolle esitetään toive-/ostoslista.
  2. "Tämän perusteella Darby voimakkaasti KOROSTI tarvetta ..."
  3. Salainen tempaus on vain osa dispensationalistista tulkintaa, joka jakaa Jumalan Sanaa osiin. Oppi voi olla peräisin Margaret Macdonaldin profetiasta, tai sitten ei, mutta pääarkkitehdit, jotka toivat tämä opin suosioon olivat John Nelson Darby ja Cyrus Ingerson Scofield. Jotkut sanovat, että ajatuksia salaisesta tulemuksesta olisi ollut joillakin 1700-luvulla, mutta kyllä tämä nykyinen tempaus opetus perustuu juurikin tuohon Darbyn ja Scofieldin dispensationalistiseen tulkintaan, minkä yksi osa on tämä salainen tulemus ennen vaivanaikaa; "Jeesus voi tulla millä hetkellä hyvänsä". Darby saattoi omaksua ajatuksen tempauksesta Margaret Macdonaldilta tai jostain muualta. Jos opin alkuperää haluaa tutkia kannattaa tutkia myös dispensationalismia, ja Darbya ja Scofieldia.

    Scofieldin selitysraamattu:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Scofield_Reference_Bible#/media/File:ScofieldBible.jpg

    Tuollaisia kommentteja Scofield ujutti Raamattunsa alareunaan, ja ihmiset ovat lukeneet ne Jumalan sanana, näissä selittävissä kommenteissa oli se ajatus, että Jeesus tulee takaisin kahdesti. Raamatussa ei pitäisi koskaan olla ihmisen kommentteja!
    ______

    Dispensationalismia olisi hyvä tutkia, ja kiinnittää sen oppirakenteisiin huomiota. Sekin perustuu yhden jakeen [2. Tim. 2:15] ympärille, jonka perusteella dispensationalismia on lähdetty rakentamaan; jakamalla totuuden sanaa osiin.

    "Study to shew thyself approved unto God, a workman that needeth not to be ashamed, rightly DIVIDING* the word of truth." (*= jakaa)
    [King James - käännös]

    NIV-käännöksessä käytetään tarkempaa verbiä 'käsitellä'; [... joka oikein käsittelee totuuden sanaa].

    "Pyri osoittautumaan Jumalalle semmoiseksi, joka koetukset kestää, työntekijäksi, joka ei työtään häpeä, joka oikein JAKELEE totuuden sanaa." [33/38 käännös]

    92 käännöksessä tämä sana näyttäisi olevan parhaiten käännetty sanaksi 'opettaa''.
    "joka ei häpeä työtään ja joka opettaa totuuden sanaa oikein."

    Alkukielen sana:
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=2.+Tim.+2:12&ent=3718&ent2=5723

    Tämän perusteella Darby voimakkaasti koristi tarvetta oikein jaella totuuden sanaa. Nuo armotalouskaudet ovat yksi tämän jakamisen seuraus, niissä Jumala jakoi suhdettaan täysin eri tavalla eri aikakausina.

    _______

    Näissä linkeissä näyttäisi olevan sama teksti Margaret Macdonaldin näystä :
    http://www.preteristarchive.com/dEmEnTiA/1975_macpherson_incredible-coverup.html

    https://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_MacDonald_(visionary)

    Ja mahdollisesti Dave MacPhersonin kirjasta 'The Great Rapture Hoax' [1983] pitäisi olla jotain kerrottu tuosta näystä/profetiasta.

    En sitten tiedä kuinka paljon tuota Margaret Macdonaldin näkyä kannattaa tutkia kun tempailijat itse eivät hänestä perusta. Ja onko Darby loppujen lopuksi saanut ajatusta Macdonaldilta vai jostain muualta.
  4. Totta kai veli toivotetaan tervetulleeksi. Änkyröiden ja muiden jätteiden höpinöistä ei tarvitse välittää, heidän jäljelläkään oleva omatuntonsa ei kestä totuutta, joten se purkautuu ulos vihana.

    "En yleensä kuuntele videoita sillä luettua tekstiä pystyy paremmin tarkastelemaan ja pureskelemaan ja sitten siinä on vain se asia helpommin tarkasteltavissa ilman suuria tunnevärityksiä."

    Niinhän se on.

    Tässä olisi muuten uusi keskustelun avaus:

    http://keskustelu.suomi24.fi/t/13644792
  5. "Myönteisenä asiana voidaan sanoa, että se on tehnyt enemmän kuin mikään muu tuodakseen premilleanismin takaisin seurakuntaan. Miljoonat uskovat jälleen, että Kristus on tulossa takaisin maan päälle hallitakseen täällä tuhannen vuoden ajan.

    Kielteiset vaikutukset painavat kuitenkin vaa'assa myönteisiä enemmän. Pakkaus on pilannut sisällön. Se on teologinen rakennelma, johon milleniumi on kiedottu, on vaarallisen viallinen.

    Vakavin erehdys koskee 'kuningaskuntaa'. Jos poliittiset postmillenialistit ovat ylikorostaneet kuningaskunnan 'nyt' ulottuvuutta ja nähneet sen pääasiassa nykyhetken ilmenemismuodossaan, niin dispensationalistiset premillenialistit ovat ylikorostaneet 'ei vielä'-ulottuvuutta ja nähneet sen pelkästään tulevana asiaintilana. Se ei tee oikeutta Uuden testamenti nyt/ei vielä -dialektiikalla.

    Se johtaa väistämättä juutalaisten ja kristittyjen kohtalojen jyrkkään erottamiseen toisistaan ja milleniumin juutalaisuuden kohtuuttomaan korostukseen. Se on vastoin Jeesuksen ennustusta 'yhdest' laumasta ja yhdestä paimenesta' (Joh. 10:16), Paavalin käsitettä yhdestä öljypuusta, johon oksastetaan 'pakanoiden täysi luku' ja 'kaikki Israel' (Room. 11:17-26), ja Johanneksen näkyä uudesta Jerusalemista, joka laskeutuu taivaasta ja kantaa Israelin kahdentoista heimon ja Kristuksen kahdentoista apostolin nimiä (Ilm. 21:12-14).

    Historian jakaminen seitsemään 'armotalouskauteen' on hyvin epäilyttävää. Teologisen kirjon vastakkaisessa päässä 'reformoidut kalvinistit' laittavat ne kaikki yhteen 'armon liittoon' (Raamatusta ei löydy sellaista ilmaisua). Raamattu näyttää puhuvan kahdesta liitosta, vanhasta ja uudesta, laista ja armosta, Mooseksesta ja Kristuksesta, vaikka 'uusi' sisältääkin Aabrahamin ja Daavidin kanssa tehdyt liitot, ja koko ihmiskunta hyötyy Nooan kanssa tehdystä liitosta.
    Tämä johtaa toiseen ongelmaan. Heprealaisille kirjoitettu kirje näkee vaivaa osoittaakseen, että 'vanha' liitto on 'vanhentunut ja käy iälliseksi' ja on 'lähelle häviämistään' (Hep. 8:13). Se merkitsee koko 3. Mooseksen kirjan uhrijärjestelmää, jonka Kristuksen suurin mahdollinen uhri ristillä on 'pannut viralta'. Sen ilmestyminen uudelleen milleniumin aikana olisi kaiken kronologian vastainen kummajainen!

    Tragedia tässä kaikessa on se, että monien mielissä premillenialismi on niin lähtemättömästi kietoutunut dispensationalistiseen ajatteluun, että niiden oletetaan kuuluvan yhteen ja ettei toista voi saada ilman toista. Kun erityisesti ne, jotka ovat kasvaneet sen parissa, alkavat löytää dispensationalismin virheitä, taipumuksena on hylätä koko opetus sen sijaan, että eroteltaisiin jyvät akanoista. Tuhatvuotinen kuningaskunta hylätään yhtenä 'armotalouskautena'. Lapsi siis heitetään ulos pesuveden mukana!

    Monet, jotka näin tekevät, eivät tiedä mitä laittaa sen tilalle ja pitävät itseään epämääräisesti amillenialisteina – sen todellisessa milleniumin kieltävässä merkityksessä. Ei ole kyse siitä, että he periaatteessa hylkäisivät Ilmestyskirjan luvun 20, mutta käytännössä se ei enää ole osa heidän ajatteluaan tai saarnaamistaan. Useimmiten he ovat aivan tietämättömiä 'klassisesta' premillenialismista; alkuseurakunnan näkemyksestä. Kun siitä sitten kuullaan, reaktio on yleensä helpotus – että on mahdollista olla premillenialisti olematta dispensationalisti. - -"
  6. Lainaus David Pawsonin kirjasta 'Jeesuksen paluu':

    DISPENSATIONALISTINEN PREMILLENIALISMI

    "Tässä meillä on suhteellisen uusi tulokas, josta ei löydy jälkeäkään ennen vuotta 1830. Se saa kysymään, miksi kukaan ei nähnyt sitä Raamatussa aikaisemmin, jos se kerran on oikea tulkinta.
    Ilmestyskirjan lukuun 20 suhtaudutaan suunnilleen samalla tavalla kuin 'klassisessakin' muodossa, mutta ko asia sijoitetaan sitten uuteen rakennelmaan, jonka huomattavat piirteet ovat seuraavat:
    Ensinnäkin maailmanhistorian jakaminen seitsemään 'dispensioon' ('armotalouskauteen') eli aikakauteen, joista jokaisen vallitessa Jumalan suhde ihmisiin määräytyy eri pohjalta. Viimeisin niistä on milleniumi, ainoa joka todella ansaitsee 'kuningaskunnan' nimityksen, koska ainoastaan silloin maa on Herran välittömän hallinnon alaisena.

    Toiseksi, tämä on se 'kuningaskunta', jota Jeesus tarjosi juutalaisille tullessaan ensimmäisen kerran maailmaan. Se vedetiin pois heidän hylättyään sen, ja sen ilmestymistä lykättiin toiseen tulemiseen. Seurakunta on sen vuoksi 'suluissa' oleva asia Jumalan tarkoituksissa, jotka keskittyvät Israeliin. Jeesuksen kuningaskuntaa koskevat opetukset, vuorisaarna mukaan lukien, koskevat ensisijaisesti milleniumia, eivät seurakuntaa.

    Kolmanneksi, kristittyjen tuleva päämäärä on taivaassa (he ovat Jumalan 'taivaallinen kansa) juutalaisten jäädessä maan päälle (he ovat Hänen 'maanpäällinen kansansa') Nuo kaksi pysyvät yhtä kaukana toisistaan kuin itä lännestä!

    Neljänneksi, seurakunta 'napataan pois' maan päältä ennen toista tulemista edeltävää 'suurta ahdistusta'. Tuota tapahtumaa kutsutaan salaiseksi tempaukseksi' tai vain 'tempaukseksi'. Se on Jumalan kalenterin seuraava tapahtuma ja voi tulla varoittamatta 'millä hetkellä hyvänsä'. Kristityt eivät siksi ole paikalla Ilmestyskirjan luvuissa 6-18 kuvattujen katastrofien aikana, mutta palaavat maan päälle Hänen kanssaan luvussa 19. Se, pysyvätkö he Hänen lähettyvillään sen jälkeen, on hieman epäselvää. Seuraava asia on kuitenkin selvä:
    Viidenneksi, Israelin milleniumin aikana Israelin vanhatestamentillinen kuningaskunta asetetaan täysin ennelleen. Uudelleen rakennettu temppeli todistaa uhrijärjestelmän palaamisen (vaikka se yleensä määritelläänkin Kristuksen ristillä antaman uhrin 'muistoksi', jonkinlaiseksi juutalaiseksi ehtoolliseksi sovittavan rituaalin sijaan).

    Koko tämä 'dispensationalistinen' rakennelma muutti aikaisempaa millenialista ajattelua. Erityinen vaikutus oli se, että milleniumista tuli enemmän juutalainen kuin kristillinen. Huomaamatta uutuudestaan se sai jalansijaa nopeasti ensin Britanniassa ja sitten Amerikassa, missä se on nykyään todennäköisesti evankelikaalien enemmistön käsitys.

    Se sai alkunsa miehestä nimeltä John Nelson Darby, dublinilainen anglikaanipappi, josta tuli Brethren-liikkeen perustaja (liike tunnetaan myös nimellä Plymouth Brethren erään sen alkuvaiheen vahvan keskuspaikan mukaan). Alkuperäinen tarkoitus oli yhdistää kaikista kirkkokunnista tulevia kristittyjä spontaaniin jumalanpalvelukseen 'leivän murtamisen' ja vakavan Raamatun tutkimisen ympärille, mutta siitä tuli pian oma kirkkokuntansa, joka lopulta jakautui moniin eri ryhmiin, joista toiset ovat hyvin 'avoimia' toisille uskoville ja toiset hyvin 'suljettuja'.

    Alusta alkaen vallitsi syvä kiinnostus Raamatun profetioihin sen selvittämiseksi, mitä seurakunnassa tulisi sen 'pilalle menneessä' tilassa, niin kuin Darby asian ilmaisi. Hän oli se, joka omaksui 'dispensationalistisen' Israeliin suuntautuvan huomion seurakunnan sijaan ja opetti sekä sitä että uskovien 'salaista tempausta' ennen 'vaivan aikaa'. Hänen näkemyksensä eivät jääneet vaille vastustusta. Sellaiset miehet kuin Benjamin Newton, S. P Tregelles ja Yrjö Müller (kuuluisa Bristolin orpokodeistaan) eivät koskaan hyväksyneet niitä. Hänen dominoiva persoonallisuutensa kuitenkin voitti, ja hänen tavastaan tulkita Raamattua tuli Brethren-liikkeen oikeaoppisuutta, josta harvat uskalsivat poiketa.

    Ylitettyään Atlantin hän vakuutti erääm lakimiehen, tri C. I. Scofieldin, tulkintansa oikeellisuudesta. Tämä puolestaan tuotti selitysraamatun, johon hän lisäsi 'dispensationalistisia' huomautuksia. Tuosta 'Scofieldin' Raamatusta tuli myyntimenestys etenkin Yhdysvaltojen evankelikaalien parissa. Vaara oli se, että lukijoiden oli vaikea erottaa Jumalan inspiroima Sana ja ihmisselitys, ja he hyväksyivät jälkimmäisen helposti 'Raamatussa olevana'.

    Tänä päivänä on seminaareja, jotka eivät opeta mitään muuta (Dallas on parhaiten tunnettu; sen erään opiskelijan, Hal Lindseyn, kirjat ovat kuuluisia ympäri maailmaa ja ovat myyneet miljoonia kappaleita). Jotkut lähetysjärjestöt ottavat huomioon vain sellaiset ehdokkaat, joilla on dispensationalistinen vakaumus.

    Tämän opetuksen valtavaa vaikutusta ei voi kiistää."
    . . .
  7. - Lopunajan käsityksiä lyhyesti -

    Ajatus tempauksesta jakautuu seuraavasti:

    Koska tempaus tapahtuu:

    1) Ennen vaivan aikaa
    [pre-tribulation rapture]

    - Jeesus hakee tosiuskovat pois ennen suurta ahdistusta.

    2) Keskellä vaivanaikaa
    [mid-tribulation rapture]

    - Tämän näkemyksen mukaan seurakunta otetaan keskellä vaivan aikaa pois.
    - Näkemyksellä ei paljon kannatusta

    3) Vaivanajan lopullla; Jeesuksen paluun yhteydessä
    [post tribulation rapture]

    -Klassinen Raamatun ja alkuseurakunnan näkemys; tempaus; 'ylös nappaus' tapahtuu Herraa vastaan, jonka jälkeen palaamme takaisin maan päälle



    Ajatukset vaihtelevat myös siitä, menemmekö tempauksessa:

    1) Ylös; taivaaseen [juutalaiset juuret hylänneen kirkon näkemys]

    2) Alas; Maan päälle [Raamatun näkemys]

    Suhtautuminen 1000-vuotiskauteen:

    1) Ennen Jeesuksen paluuta;
    kristillistetty maailma [Post-milleneriasmi]

    2) Taivaassa

    3) Maan päällä

    4) Se on vain vertauskuva, ei mitään muuta

    5) Kyllä asiat jotenkin järjestyvät, en välitä

    Nämä näkemykset vaikuttavat syvästi siihen miten ihminen elää arjessa, elätko uskollisesti vai et, ja siihen voiko Jeeesus palata millä hetkenä hyvänsä vai vasta selkeiden merkkien jälkeen [Matt. 24 (salaisen ylösoton kannattajat vääntävät luvun koskemaan juutalaisia].

    Miten on elänyt sillä aikaa kun Hän on ollut poissa? Kuinka on elänyt vaikka isäntä olisi kauan poissa?

    Yhdistyneet uskomukset hetkellä millä hyvänsä tapahtuvasta tempauksesta ja juutalaisesta milleniumista vievät halut tehdä tästä maailmasta parempaa paikkaa. Huomio kiinnitetään taivaaseen maan sijaan. Mitä hyödyttää mennä mukaan pitkän tähtäimen sosiaalisiin hankkeisiin, kun kerran Jeesus ja pelastettu Israel hoitavat sen puolen?

    _____________

    Petri Paavola kirjoittaa hyvin:

    "Kun tutkit sitä mitä Jumalan sanan opettaa erilaisista aihealueista ja jos haluat saada selville totuuden siitä mitä Raamattu opettaa jostakin tietystä aiheesta, niin sinun tulee tutkia kaikki Raamatun kohdat, jotka opettavat siitä aiheesta. Näiden kaikkein kohtien tulee muodostaa sopusointuinen ristiriidaton opetus, eli jokaisen kohdan tulee pysyä samassa linjassa, eikä yksikään kohta saa mennä toisestansa kanssa ristiriitaan, vaan niiden tulee muodostaa yhtenäinen kokonaisuus.

    Harhaoppi tai väärä oppi syntyy siten, että ihminen uskoo vain tietyt jakeet, jotka tuntuisivat sopivan tukemaan hänen näkemystään. Kohdat jotka ovat ristiriidassa hänen näkemyksensä kanssa hän sivuuttaa jatkuvasti ja pysyy vain niissä muutamissa kohdissa, joiden hän luulee tukevan hänen näkemystään. Siksi hän ei näe totuutta, vaan pysyy eksyksissä. Kun haluat ja uskallat tutkia Jumalan sanaa kaikkien kohtien valossa, niin silloin löydät ristiriidattoman opetuksen siitä mitä Raamattu opettaa."
    ____________
    Mielenkiintoinen huomio:

    A key word the pre-tribbers overlook is the word "meet" in 1 Thes 4:17 (the resurrected saints will "meet the Lord in the air"). Now the actual Greek word used for "meet" is "apantesis" which as any scholar will tell you means a royal escort INTO the city, greeting and welcoming the king IN, not out. For example, in 49 BC, Cicero, writing of Julius Caesar's victory tour through Italy, said: "Just imagine what a meeting/royal welcome (apantesis) he is receiving from the towns, what honors are paid to him."

    Avainsana, jota ennenvaivanaikaa tempailijat ylenkatsovat on sana "VASTAAN" 1. Tes. 4:17 (ylösnousseet pyhät "temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin"). Todellinen kreikan sana, jota käytetään sansta "vastaan (tavata)" on "apantesis" [απαντησις], jonka kuka tahansa tutkija sanoisi tarkoittavan kuninkaallista saattuetta kaupunKIIN, kuninkaan toivottamista tervetulleeksi SISÄÄN, ei ulos/pois. Esimerkiksi 49 eKr., Cicero, kirjoittaessaan Julius Caesarin voitto kiertueesta Italiassa, sanoi: "Kuvitelkaa, mikä vastaanotto / kuninkaallinen vastaanoton (apantesis) hän saa kaupungeista, mitkä kunniat hänelle annetaankin."
  8. Terve pertsa! Hyvä, että sinuakin näkyy palstalla.

    Tuossa videossahan Jarmo Sormunen vastusti salaisen tempauksen oppia. Vaikka taisi jotain vihjata, että hänen käsityksensä mukaan kristityt eivät olisi koko vaivanaikaa maan päällä, mutta hänkin sanoi Jeesuksen tulevan julkisesti ja näkyvästi kovalla metelillä.
  9. Hyvä opetus. Ei ole mitään salaista tulemusta.

    Mutta seuraavasta kohdasta:

    "Totisesti: tämä sukupolvi* ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu."

    Tarkempi käännös sanalle "sukupolvi" on; 'rotu' tai sukukunta'; tarkoittaen juutalaisia (+ 10 heimoa).
    10. 173 / 173
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt