Loppusuora - "Milloin se alkaa?"

KatsoTämäJookos

"Jos joku sanoo varmuudella tietävänsä, milloin Jeesus tulee ja tämä maailmanaika loppuu, pysy kaukana hänestä!" Tämä on hyvä neuvo. Sillä Jeesuksen mukaan sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin Isä yksin (Mt 24:36). Moni on yrittänyt ehdottaa päivämääriä ja kellon aikoja, mutta turhaan.

Jarmo Sormunen kuitenkin rohkaisee meitä tarkkaamaan sitä aikaa jossa elämmme. Sillä Paavalin mukaan tuo päivä ei yllätä meitä niin kuin varas, jos elämme valkeudessa ja lähellä Jeesusta (1Ts 5:4). On mahdollista suurinpiirtein tietää, milloin Jeesus saapuu - vaikkakaan ei ihan tarkkaan. Mitä me siis teemme tällä tiedollamme? Sen tulisi saada meidät kertomaan Jeesuksesta niillekin, jotka eivät ole Hänestä aiemmin kuulleet. Sen tulisi viedä meidän hommiin, ei istumaan ja pelkäämään. Sillä Jeusus tulee pian, eikä Hän tahdo että kukaan ihminen joutuisi kadotukseen.
https://www.youtube.com/watch?v=94_VfV8JoJY

95

53

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jeesusteippiä

      Yksi kaikkein käytetyimmistä korjausvälineistä on ilmastointiteippi. Se sopii mihin tahansa tilanteeseen, jossa pitää paikata, korjata, fiksata, sitoa tai kiinnittää mitä tahansa mihin tahansa. Siksi sitä kutsutaan usein "jeesusteipiksi". Se kun pelastaa kaikista hätätilanteista. Tässä Sataman Illassa evankelista Matti Kari kutsuu meitä Jumalan yhteyteen, sitoutumaan kiinni Jeesukseen. Se on meidän elämämme tärkein ja suurin tarve.
      https://www.youtube.com/watch?v=g4v82APiNyE

      • Pakanain aika päättyy vuonna 2017 ja messiaaniset lopun ajat alkavat.
        Tuossa linkissä on profetia , joka on jo suurimmaksi osaksi toteutunut ja
        siinä on muutakin hyödyllistä tietoa.

        On ollut syytä tuoda tätä profetiaa näkösälle silloin tällöin ja varsinkin nyt , kun kulissit alkavat nähdäkseni muotoutua loppunäytöstä varten.
        ___________________________________________
        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
        Tämän profetian mukaan pakanain aika päättyisi vuonna 2017.

        Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

        Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

        Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
        messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

        Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.

        Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

        Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010
        Temppelin rakentaminen on myös käynnissä - pappien puvut astiastot jne. ovat suurimmaksi osaksi valmiina ympäri maailmaa ja odottavat vain paikalleenasentamista - tämä on nykyaikaista moduulirakentamista.


    • filade

      "Viikunapuu" mahdollisti 7 vuoden antikristillisen ja erityinen Israelin kansana pelastukseen johtavan aikajakson alkaen ylös tempauksesta.
      Seurakunnan aikana voi alkaa jo muodostua entisen Rooman vallan alueelle 10 valtioliitto ja Ps.83 vihollisvaltiovoimien tuho tuo Israelin rauhan joka mahdollistaa todistuksen maailmalle Jumalan varjelevan voiman Googin sotajoukkojen tuhossa.

      • Olihyvä

        Kuuntelitko hyvän opetuksen?


    • Sinullekin

      Hei!

      Koen, että yksi asia, joka mielestäni on myös tuleva aikainmerkki on tähtikuvio, joka ilmestyy taivaalle syyskuun lopussa vuonna 2017. Sama kuvio on selitetty Ilmestyskirjassa, luvussa 12.

      • "Hei!

        Koen, että yksi asia, joka mielestäni on myös tuleva aikainmerkki on tähtikuvio, joka ilmestyy taivaalle syyskuun lopussa vuonna 2017. Sama kuvio on selitetty Ilmestyskirjassa, luvussa 12."

        Mistä sait ajan ja missä kohden imestyskirjaa se oli???


      • Sinullekin
        pertsa2012 kirjoitti:

        "Hei!

        Koen, että yksi asia, joka mielestäni on myös tuleva aikainmerkki on tähtikuvio, joka ilmestyy taivaalle syyskuun lopussa vuonna 2017. Sama kuvio on selitetty Ilmestyskirjassa, luvussa 12."

        Mistä sait ajan ja missä kohden imestyskirjaa se oli???

        Valitettavasti en pysty nyt sinulle tällä tabletillani kiinnittämään, mutta ole hyvä ja kokeile googlettaa itse sanalla tähtikuvio 2017. Löytyy samalla tietoa tetradista, joka kohta on täyttynyt. Reinosav blog mm. voit googlettaa....


      • zalaam
        Sinullekin kirjoitti:

        Valitettavasti en pysty nyt sinulle tällä tabletillani kiinnittämään, mutta ole hyvä ja kokeile googlettaa itse sanalla tähtikuvio 2017. Löytyy samalla tietoa tetradista, joka kohta on täyttynyt. Reinosav blog mm. voit googlettaa....

        Sinullekin. Auttaako asiaa?
        https://www.youtube.com/watch?v=WyZ9mbeb92s


    • mustahevonen

      Loppu suora kristinuskon harhalle avautui 1948 ja tarkennin Viikunapuu ennustuksien eri versioitten saattelemana ja päättyy 2028 täydelliseen epäonnistumiseen viikunapuussa.

      • Konivallan

        Tarkoitus on, että kerrot mielipiteesi aloituksen opetuksesta.


      • zalaam

        MH: "Loppu suora kristinuskon harhalle avautui 1948 ja tarkennin Viikunapuu ennustuksien eri versioitten saattelemana ja päättyy 2028 täydelliseen epäonnistumiseen viikunapuussa."
        Tuo on kiintoisa profetia. Mihin se perustuu?


    • Herätykseksi

      Miksi pitäisi tietää aikoja. Kun kukaan Jumalan Sanan, Raamatun UT opetutsen ja ohjeiden VASTAISESTI elävä ei tiedä varmaksi näkeekö edes huomista päivää, ja jos näkee ei tioedä missä kunnossa ja tilassa silloin on. Ja jos ei näe, herää siellä ikuisuuden hirvittävällä puolella hirveissä kärsimyksissään ansaitsemaansa tuomiota ( kaikille hyväksi Jumalan Sanan vastaisuus) syystään, kärsimässä.

      Jeesuksen nimessä... muistuttaen ja valistaen. vähäinen, Totuudessa pysyvä ja mukaisesti elävä ja toimiva palvelijansa ja seuraajansa.

    • Hyvä opetus. Ei ole mitään salaista tulemusta.

      Mutta seuraavasta kohdasta:

      "Totisesti: tämä sukupolvi* ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu."

      Tarkempi käännös sanalle "sukupolvi" on; 'rotu' tai sukukunta'; tarkoittaen juutalaisia ( 10 heimoa).

      • George_L sanoi :
        Hyvä opetus. Ei ole mitään salaista tulemusta.
        ___________
        Eipä ole - se on vain valheen ystävien lässytystä.

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.


      • George_L sanoi :
        Hyvä opetus. Ei ole mitään salaista tulemusta.
        ___________
        Eipä ole-se on vain valheen ystävien lässytystä.

        Ilmestyskirja:
        1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.


      • Terve pertsa! Hyvä, että sinuakin näkyy palstalla.

        Tuossa videossahan Jarmo Sormunen vastusti salaisen tempauksen oppia. Vaikka taisi jotain vihjata, että hänen käsityksensä mukaan kristityt eivät olisi koko vaivanaikaa maan päällä, mutta hänkin sanoi Jeesuksen tulevan julkisesti ja näkyvästi kovalla metelillä.


      • George_L kirjoitti:

        Terve pertsa! Hyvä, että sinuakin näkyy palstalla.

        Tuossa videossahan Jarmo Sormunen vastusti salaisen tempauksen oppia. Vaikka taisi jotain vihjata, että hänen käsityksensä mukaan kristityt eivät olisi koko vaivanaikaa maan päällä, mutta hänkin sanoi Jeesuksen tulevan julkisesti ja näkyvästi kovalla metelillä.

        Hyvä kun joku toivottaa tervetulleeksi sillä sain juuri kaksi toivotusta että mikset tapa itseäsi - kaiketi noilta peräpukamapojilta.

        Kyllä tässä vielä harvakseltaan kirjoittelenkin vaikka keskustelut ovatkin muuttuneet paljolti tuommoiseksi ateistiänkyröinniksi.
        Heidän joukossaan on kuitenkin niitä jotka kirjoittelevat asiallisesti
        omalta oksaltaan katsottuna , mutta sitten on niitä,,,,,,,,,,
        ______________
        En yleensä kuuntele videoita sillä luettua tekstiä pystyy paremmin tarkastelemaan ja pureskelemaan ja sitten siinä on vain se asia helpommin tarkasteltavissa ilman suuria tunnevärityksiä.
        ________________
        Kuten tiedät mitään ylimääräisiä tempauksia ei ole ja Raamatussa mainitaan vain ensimmäinen ylösnousemus.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Hyvä kun joku toivottaa tervetulleeksi sillä sain juuri kaksi toivotusta että mikset tapa itseäsi - kaiketi noilta peräpukamapojilta.

        Kyllä tässä vielä harvakseltaan kirjoittelenkin vaikka keskustelut ovatkin muuttuneet paljolti tuommoiseksi ateistiänkyröinniksi.
        Heidän joukossaan on kuitenkin niitä jotka kirjoittelevat asiallisesti
        omalta oksaltaan katsottuna , mutta sitten on niitä,,,,,,,,,,
        ______________
        En yleensä kuuntele videoita sillä luettua tekstiä pystyy paremmin tarkastelemaan ja pureskelemaan ja sitten siinä on vain se asia helpommin tarkasteltavissa ilman suuria tunnevärityksiä.
        ________________
        Kuten tiedät mitään ylimääräisiä tempauksia ei ole ja Raamatussa mainitaan vain ensimmäinen ylösnousemus.

        Totta kai veli toivotetaan tervetulleeksi. Änkyröiden ja muiden jätteiden höpinöistä ei tarvitse välittää, heidän jäljelläkään oleva omatuntonsa ei kestä totuutta, joten se purkautuu ulos vihana.

        "En yleensä kuuntele videoita sillä luettua tekstiä pystyy paremmin tarkastelemaan ja pureskelemaan ja sitten siinä on vain se asia helpommin tarkasteltavissa ilman suuria tunnevärityksiä."

        Niinhän se on.

        Tässä olisi muuten uusi keskustelun avaus:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13644792


      • George_L kirjoitti:

        Totta kai veli toivotetaan tervetulleeksi. Änkyröiden ja muiden jätteiden höpinöistä ei tarvitse välittää, heidän jäljelläkään oleva omatuntonsa ei kestä totuutta, joten se purkautuu ulos vihana.

        "En yleensä kuuntele videoita sillä luettua tekstiä pystyy paremmin tarkastelemaan ja pureskelemaan ja sitten siinä on vain se asia helpommin tarkasteltavissa ilman suuria tunnevärityksiä."

        Niinhän se on.

        Tässä olisi muuten uusi keskustelun avaus:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13644792

        "Totta kai veli toivotetaan tervetulleeksi."
        Sieltä on näköjään poistettu keskustelu "eksyttävä väärä profetia."

        Kukakohan repi punaisen rusettinsa :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        "Totta kai veli toivotetaan tervetulleeksi."
        Sieltä on näköjään poistettu keskustelu "eksyttävä väärä profetia."

        Kukakohan repi punaisen rusettinsa :-)

        "Sieltä on näköjään poistettu keskustelu "eksyttävä väärä profetia."

        Kukakohan repi punaisen rusettinsa :-)"

        Onpas jännä :-) Mikähän peruste poistolle oli, mutta huomaa että monet eivät ole valmiina etsimään totuutta asiaan ja tutkimaan asioita. Ei pitäisi olla mitään syytä miksi aiheesta ei saisi palstalla keskustella.

        Pitänee aloittaa jossain kohti uusi keskustelu asiasta.


      • George_L sanoi :
        Onpas jännä :-) Mikähän peruste poistolle oli, mutta huomaa että monet eivät ole valmiina etsimään totuutta asiaan ja tutkimaan asioita. Ei pitäisi olla mitään syytä miksi aiheesta ei saisi palstalla keskustella.

        Pitänee aloittaa jossain kohti uusi keskustelu asiasta.
        _______________
        Niin - asiahan jäi pikkuisen kesken( "eksyttävä väärä profetia.")

        Voisitko muuten jossain välissä valaista omaa uskoontuloprosessiasi
        ja siihen liittyviä tapahtumia - en muista oletko jo kertonut aiheesta,sillä
        tuo Alzheimer Dementicus etenee.


      • zalaam

        Shalom "Ykä". Ootko funtsinut miksi Jacob sai kaksi vaimoa 7 vuoden välein? Mä fundeeraan, että pakanasrk (Leah) temmataan ekana tuuliin ja pilviin. Ja 7-vuotisen vaivanajan jälkeen Jeesus tulisi saamaan Israel-vaimonsa (Rachel). Haubaut?
        https://www.youtube.com/watch?v=x_Auc1x5MII


      • pertsa2012 kirjoitti:

        George_L sanoi :
        Onpas jännä :-) Mikähän peruste poistolle oli, mutta huomaa että monet eivät ole valmiina etsimään totuutta asiaan ja tutkimaan asioita. Ei pitäisi olla mitään syytä miksi aiheesta ei saisi palstalla keskustella.

        Pitänee aloittaa jossain kohti uusi keskustelu asiasta.
        _______________
        Niin - asiahan jäi pikkuisen kesken( "eksyttävä väärä profetia.")

        Voisitko muuten jossain välissä valaista omaa uskoontuloprosessiasi
        ja siihen liittyviä tapahtumia - en muista oletko jo kertonut aiheesta,sillä
        tuo Alzheimer Dementicus etenee.

        "Voisitko muuten jossain välissä valaista omaa uskoontuloprosessiasi

        ja siihen liittyviä tapahtumia - en muista oletko jo kertonut aiheesta,"


        Voisihan sitä, emme ole keskustelleet aiheesta. Ja sitten laittaa uudestaan tuon aloituksen aiheesta torstaina tai perjantaina.

        ______

        Tulipa mieleen ,että tein muuten tilin silloin joskus sinne http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/ - foorumille, mutta käyttäjätiliä ei koskaan ylläpidon toimesta otettu käyttöön.


      • zalaam kirjoitti:

        Shalom "Ykä". Ootko funtsinut miksi Jacob sai kaksi vaimoa 7 vuoden välein? Mä fundeeraan, että pakanasrk (Leah) temmataan ekana tuuliin ja pilviin. Ja 7-vuotisen vaivanajan jälkeen Jeesus tulisi saamaan Israel-vaimonsa (Rachel). Haubaut?
        https://www.youtube.com/watch?v=x_Auc1x5MII

        Tuulista temmattu, väkisin väännetty asia tukemaan omaa agendaa. Ja ylösotto tapahtuu vain yläilmoihin; ilmakehään, lähiavaruuteen, ei taivaaseen.


      • George_L kirjoitti:

        "Voisitko muuten jossain välissä valaista omaa uskoontuloprosessiasi

        ja siihen liittyviä tapahtumia - en muista oletko jo kertonut aiheesta,"


        Voisihan sitä, emme ole keskustelleet aiheesta. Ja sitten laittaa uudestaan tuon aloituksen aiheesta torstaina tai perjantaina.

        ______

        Tulipa mieleen ,että tein muuten tilin silloin joskus sinne http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/ - foorumille, mutta käyttäjätiliä ei koskaan ylläpidon toimesta otettu käyttöön.

        George_L sanoi :
        Tulipa mieleen ,että tein muuten tilin silloin joskus sinne http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/ - foorumille, mutta käyttäjätiliä ei koskaan ylläpidon toimesta otettu käyttöön.
        ____________
        Siinä on tapahtunut jotakin "kähmyä" - kyllä sinne pääsi aivan hyvin.
        Nykyään saitti on vähän kuivahtanut ja ylläpitäjä perusti sen hiukan
        niinkuin minua varten eikä meitä siellä ole kuin minä ja hän.
        Sinne on kuitenkin hyvä tehdä muotoiltuja tekstejä.

        _____________________________
        "Voisihan sitä, emme ole keskustelleet aiheesta. Ja sitten laittaa uudestaan tuon aloituksen aiheesta torstaina tai perjantaina."

        Näin olisi hyvä ja saisimme tuon poistetun aloituksenkin jatkokäsittelyyn.
        _____________________________________________________
        Kun teet aloituksia niin olisi hyvä kirjoittaa oma nimimerkki aloituksen
        otsikkoriville etukeulille niin silloin näkee suoraan kuka aloituksen
        on tehnyt.


      • Jatkokäsittely aloitettu; "Salainen ylösotto; eksyttävä VÄÄRÄ profetia":
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13654464
        ______

        "Kun teet aloituksia niin olisi hyvä kirjoittaa oma nimimerkki aloituksen

        otsikkoriville etukeulille niin silloin näkee suoraan kuka aloituksen

        on tehnyt."

        Voisin laittaa otsikkorivin alkuun "GL:".


      • pertsa2012 kirjoitti:

        George_L sanoi :
        Tulipa mieleen ,että tein muuten tilin silloin joskus sinne http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/ - foorumille, mutta käyttäjätiliä ei koskaan ylläpidon toimesta otettu käyttöön.
        ____________
        Siinä on tapahtunut jotakin "kähmyä" - kyllä sinne pääsi aivan hyvin.
        Nykyään saitti on vähän kuivahtanut ja ylläpitäjä perusti sen hiukan
        niinkuin minua varten eikä meitä siellä ole kuin minä ja hän.
        Sinne on kuitenkin hyvä tehdä muotoiltuja tekstejä.

        _____________________________
        "Voisihan sitä, emme ole keskustelleet aiheesta. Ja sitten laittaa uudestaan tuon aloituksen aiheesta torstaina tai perjantaina."

        Näin olisi hyvä ja saisimme tuon poistetun aloituksenkin jatkokäsittelyyn.
        _____________________________________________________
        Kun teet aloituksia niin olisi hyvä kirjoittaa oma nimimerkki aloituksen
        otsikkoriville etukeulille niin silloin näkee suoraan kuka aloituksen
        on tehnyt.

        Voisit muuten kertoa oman mielipiteesi tuosta Pawsonin opetuksesta koskien lopun aikoja tuohon ketjuun ja suositella ihmisiä katsomaan sen, en itsekään ehtinyt lukea mitä mieltä olit siitä kun aikasempi keskustelu poistettiin..


      • George_L kirjoitti:

        Jatkokäsittely aloitettu; "Salainen ylösotto; eksyttävä VÄÄRÄ profetia":
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13654464
        ______

        "Kun teet aloituksia niin olisi hyvä kirjoittaa oma nimimerkki aloituksen

        otsikkoriville etukeulille niin silloin näkee suoraan kuka aloituksen

        on tehnyt."

        Voisin laittaa otsikkorivin alkuun "GL:".

        Vaikkapa.


      • George_L kirjoitti:

        Voisit muuten kertoa oman mielipiteesi tuosta Pawsonin opetuksesta koskien lopun aikoja tuohon ketjuun ja suositella ihmisiä katsomaan sen, en itsekään ehtinyt lukea mitä mieltä olit siitä kun aikasempi keskustelu poistettiin..

        Voisitko vielä laittaa sen linkin Pawsonin puheeseen niin katson tarkemmin.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Voisitko vielä laittaa sen linkin Pawsonin puheeseen niin katson tarkemmin.

        Seurakunta ja lopunajat – David Pawson:
        https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA


      • George_L kirjoitti:

        Voisit muuten kertoa oman mielipiteesi tuosta Pawsonin opetuksesta koskien lopun aikoja tuohon ketjuun ja suositella ihmisiä katsomaan sen, en itsekään ehtinyt lukea mitä mieltä olit siitä kun aikasempi keskustelu poistettiin..

        Tuossa George ne kommenttini ja kritiikkini Pawsonin saarnasta :

        Tuossa linkissä puhuu Jumalan mies - en huomannut poikkeamisia kirjoituksista :

        https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA
        ____________________________________________________________
        Tuossa olen vähän koonnut tietoja Pawsonin saarnalinkistä yllä ja arvioinutkin sitä :

        Pawson kertoo "veljet liikkeestä"
        Veljet liike on saanut aikaiseksi scofield - raamattuna tunnetun teoksen ja on uskomatonta mitenkä helposti ns. uskovia voidaan eksyttää hyväksymään jopa "Raamatun peukaloimista."
        Tuo "veljestö" koostuu pääasiassa ihmisistä , jotka eivät niinkään lue itse kirjoituksia vaan luottavat valmiiksi muokattuihin teksteihin joittenka kautta valhe on valmiina juurtumaan heihin ja tuottamaan hedelmänsä..
        Nuo lisäykset Raamattuun olivat tosin esillä jo eräässä kommentissasi ja nyt Pawsonkin kertoo näistä tapahtumista.
        Tuo raamattu oli aikoinaan hyvinkin suosittu amerikassa , mutta Pawson vastustaa senkaltaisia ilmiöitä jyrkästi.
        Darbyn tuomat väärät opit ovat kuitenkin juurtuneet hyvin ja saaneet harhaanjohdettua monia - sääli.

        Pawson vastustaa post-millenialismia ja edustaa tässä raamatullista näkövinkkeliä eikä johdata
        ihmisiä harhaoppiin.
        Ilmestyskirjastakin voimme lukea vanhurskasten ylösnousemuksesta ja 1000-vuotisesta valtakunnasta sen jälkeen joten miksi suuri osa ihmisistä valitseekin eksytyksen.

        Salaisesta tulemuksesta puhuminen näissä merkeissä on johdonmukaista ja perusteltua laittoman kannalta
        katsottuna , sillä kun hän tulee pitää hänen voida jotenkin selittää tuon tulemuksensa raamatullisuus ja se voisi liittyä suureen eksytykseen joka annetaan valheen ystäville , jotta he uskoisivat valheen.
        Pawson kutsuu tätä oppia myös eskapologiaksi ja Raamattu ei sitä tue kuten ei Pawsonkaan paitsi jos halutaan ymmärtää kirjoituksia väen vängällä väärin.
        Ne jotka kadotukseen joutuvat tulevat kokemaan tuossa kohden historiaa tulleensa suuren huijauksen kohteiksi.

        _________________________________________________________
        2.Tess.:
        2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Tuossa George ne kommenttini ja kritiikkini Pawsonin saarnasta :

        Tuossa linkissä puhuu Jumalan mies - en huomannut poikkeamisia kirjoituksista :

        https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA
        ____________________________________________________________
        Tuossa olen vähän koonnut tietoja Pawsonin saarnalinkistä yllä ja arvioinutkin sitä :

        Pawson kertoo "veljet liikkeestä"
        Veljet liike on saanut aikaiseksi scofield - raamattuna tunnetun teoksen ja on uskomatonta mitenkä helposti ns. uskovia voidaan eksyttää hyväksymään jopa "Raamatun peukaloimista."
        Tuo "veljestö" koostuu pääasiassa ihmisistä , jotka eivät niinkään lue itse kirjoituksia vaan luottavat valmiiksi muokattuihin teksteihin joittenka kautta valhe on valmiina juurtumaan heihin ja tuottamaan hedelmänsä..
        Nuo lisäykset Raamattuun olivat tosin esillä jo eräässä kommentissasi ja nyt Pawsonkin kertoo näistä tapahtumista.
        Tuo raamattu oli aikoinaan hyvinkin suosittu amerikassa , mutta Pawson vastustaa senkaltaisia ilmiöitä jyrkästi.
        Darbyn tuomat väärät opit ovat kuitenkin juurtuneet hyvin ja saaneet harhaanjohdettua monia - sääli.

        Pawson vastustaa post-millenialismia ja edustaa tässä raamatullista näkövinkkeliä eikä johdata
        ihmisiä harhaoppiin.
        Ilmestyskirjastakin voimme lukea vanhurskasten ylösnousemuksesta ja 1000-vuotisesta valtakunnasta sen jälkeen joten miksi suuri osa ihmisistä valitseekin eksytyksen.

        Salaisesta tulemuksesta puhuminen näissä merkeissä on johdonmukaista ja perusteltua laittoman kannalta
        katsottuna , sillä kun hän tulee pitää hänen voida jotenkin selittää tuon tulemuksensa raamatullisuus ja se voisi liittyä suureen eksytykseen joka annetaan valheen ystäville , jotta he uskoisivat valheen.
        Pawson kutsuu tätä oppia myös eskapologiaksi ja Raamattu ei sitä tue kuten ei Pawsonkaan paitsi jos halutaan ymmärtää kirjoituksia väen vängällä väärin.
        Ne jotka kadotukseen joutuvat tulevat kokemaan tuossa kohden historiaa tulleensa suuren huijauksen kohteiksi.

        _________________________________________________________
        2.Tess.:
        2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Hyvä, voisit laittaa arviosi tuohon tempaus-keskusteluun (http://keskustelu.suomi24.fi/t/13654464), jos se rohkaisisi ihmisiä katsomaan opetuksen aiheesta.

        Voisi aloittaa aiheen käsittelyn joskus luterilaisuus palstallakin, siellähän tätä oppi ei pääasiassa kannateta(?), mutta taas näkemys 1000-vuotiskaudesta maan päällä on hukassa.


      • Paavola on siinä oikeassa , että luopumuksen määrä on juuri se
        tekijä joka mahdollistaa antikristuksen tulemuksen ja siitä lähtee sitten
        liikkeelle lopunajallinen tapahtumaketju.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        _______________________________________
        Judah Ben Samuelin riemuvuosiprofetian mukaan pakanain ajat päättyvät 2017 ja messiaaniset lopun ajat alkavat.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13641898#comment-79515088

        Tuon profetian mukaan juutalaisten kolmas temppeli rakennetaan ja
        uhrimenot alkavat(?) vaikka täydellinen uhri on jo annettu Golgatalla.
        Tällöin antikristus voisi astua temppeliin ja julistautua jumalaksi.

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
        ______________________________________________________
        Minun ymmärrykseni mukaan lopunajalliset kulissit ovat nousemassa
        pystyyn huimaavaa vauhtia ja tulevaisuus ei tuo eteemme kaikin puolin
        miellyttäviä asioita.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Paavola on siinä oikeassa , että luopumuksen määrä on juuri se
        tekijä joka mahdollistaa antikristuksen tulemuksen ja siitä lähtee sitten
        liikkeelle lopunajallinen tapahtumaketju.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
        _______________________________________
        Judah Ben Samuelin riemuvuosiprofetian mukaan pakanain ajat päättyvät 2017 ja messiaaniset lopun ajat alkavat.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13641898#comment-79515088

        Tuon profetian mukaan juutalaisten kolmas temppeli rakennetaan ja
        uhrimenot alkavat(?) vaikka täydellinen uhri on jo annettu Golgatalla.
        Tällöin antikristus voisi astua temppeliin ja julistautua jumalaksi.

        http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
        ______________________________________________________
        Minun ymmärrykseni mukaan lopunajalliset kulissit ovat nousemassa
        pystyyn huimaavaa vauhtia ja tulevaisuus ei tuo eteemme kaikin puolin
        miellyttäviä asioita.

        Niin, en sitten tiedä tuosta vuodesta 2017, kohtahan näkee. Aikaa paljon saa tapahtua kun mm Psalmin 83 sotaa ei ole vielä käyty. Damaskos ei ole tuhoutunut, Googin sodassa Israel yllätetään kun se asuu rauhallisena ja turvallisena maassaan (todennäköisesti suuren ahdistuksen puolivälissä) ja silloin Israel on ajanut omaa puolustustaan alas, mitä se ei todennäköisesti tee kovin nopeasti, juutalaisia on palannut paljon maahansa, mutta israelin 10 heimoa ei vielä ole.. eikä israelin vuoria ole vielä asutettu heidän toimestaan. Ja paljon muitakin.. Asiat voivat edetä nopeastikin, mutta silti on vielä paljon asioita tapahtumatta...

        Toki näitä verikuu ja auringon ilmiöitä on jo tapahtunut ja tulee vielä tapahtumaan.
        ______

        Tempailijat eivät asiallisesti osaa keskustella, jarmo ja sami vääntävät asiat siten että rakastaa tämän maailman menoa, halveksuu armoa ja odottaa antikristusta Jeesuksen sijasta jos ei hyväksy salaista tempausta. "Esimerkillistä" Jeesuksen opetuslapsen käytöstä!
        ______

        Aloitin uuden keskustelun:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13657195


    • mustahevonen

      Loppu suora on alkanut ja kirivaihde on 2020 luvulla , silloin Jeesus tulloo ennustelut joutuvat yhä enemmän naurunalaiseksi, kristinusko kukoistuskausi on mennyt ja nyt on odotettavissa vai alamäkeä , muuta ei ole odotettavissa , hörhöt tekevät hörhöilynsä ja rahastuksensa vielä kauankin aikaa kristinuskon nimissä , he ovat väkeä yhteiskunnan marginaaleissa.
      Islamin usko ei ole marginaalissa se on toteuttava osapuoli yhteiskunnassa useilla rintamilla ja vain yksi häviävän pieni porukka tekee työtään ISISIN riveissä tuo suurempi vaara on muualla Islamissa jota poliittiikan tekijät paapoo kansamme Islamistamisen edistämiseksi.

      Piispa miettii vero vai hyväntekeväisyys ,- vero vai hyväntekeväisyys , tämän se politiikka saa aikaan ,- piispa on täysin sokea vaikka näkeekin.

    • Heti alku menee päin metsää:
      >"Jos joku sanoo varmuudella tietävänsä, milloin Jeesus tulee ja tämä maailmanaika loppuu, pysy kaukana hänestä!" Tämä on hyvä neuvo. Sillä Jeesuksen mukaan sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin Isä yksin (Mt 24:36). Moni on yrittänyt ehdottaa päivämääriä ja kellon aikoja, mutta turhaan.<
      Matteus 24:36 MISTÄ PÄIVÄSTÄ EI TIEDÄ KUIN YKSIN ISÄ?? MIKÄ SE PÄIVÄ ON?
      Se lukee Matteus 24:35 kun ei olle menty aloittajan harhaan mukaan ja silloin emme ole irroittaneen jakeita konteksista, vaan me voimme nähdä kokonaisuuden, että SE PÄIVÄ tarkoittaa sitä päivää, jolloin taivas ja maa katoavat. Se päivä on aivan eri asia kuin joku ensimmäinen ylösotto, joka on vasta ahdistuksen ajan ensimmäinen ja Jumalalle mitätön tapahtuma. Se on uutisviljan näytteen tuominen Herralle.

      • SormunenHyvä

        Jarmo Sormunen on lukenut mies. Ev.lut pappi, joka erosi ev.lutista ja perusti seurakunnan.


    • Toki varmaan lukenut, vaan ei Raamttua kauheesti, koska kompastuu lapsuksiin.
      Aamos 3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
      Tämä jae olisi muuten ristiriidassa Matteus 24:36 kanssa, MUTTA...
      1. Kor. 13:8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
      Profetoiminen siis katoaa, samoin kielillä puhuminen... siis missä vaiheessa? No silloin kun Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Kukapa silloin enää tarvitsisi sellaista.
      No tämä selittääkin välittömästi Aamos 3:7 / Matteus 24:36 ristiriidan, koska SE PÄIVÄ josta Matteus 24 luvussa mainitaan, josta ei tiedä kuin yksin Isä, eikä edes poika. Se päivä on tuhatvuotiskauden jälkeen, kun taivas ja maa koatoavat. Silloin ei enää kukaan profetoi.

    • mustahevonen

      Tuleville sukupolville tiedoksi Jeesuksen tulo ennustukset ovat suurta huijausta ja valhetta , koko tarina on vai uskontoa ,- yksi uskonto muiden joukossa on kristinusko.

      Te kansalaiset joita on alistettu ja vieläkin joitain alistetaan kristinuskolla , nostakaa päänne pystyyn ja olkaa ja eläkää ihmisiksi.

      Mutta vastustakaa myös Islamin uskoa se alistaa ,- alistaa , alistaa yhä ja leviää sairauden tapaan korruptoituneessa Euroopassa , varoitan vakavasti Islamin uskosta !

      • zalaam

    • Kuplapuhkeaa

      Raamattu ontuu tässä. Matt.24:36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.. Siis ei isäkään. Joh.10:30. Minä ja Isä olemme yhtä.

      • zalaam

        Kupla. Miksi Jumala ja Hänen sanansa ontuisivat?
        1.Kor 2:14-16 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        Huomioitavaa. Käsittääkseni "tämä sukupolvi" syntyi samana vuonna kuin Israel-valtio vuonna 1948. Tietämäni mukaan viikunapuulla tarkoitetaan Israelia ja muilla puilla muita kansoja.
        Matt 24:32-34 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
        Nykyään on tavallista, että ihminen saavuttaa 80 vuoden iän. Voimme päätellä Jeesuksen näkyvän paluun tapahtuvan viimeistään vuonna 2028. Vaivanaika alkaisi 7 vuotta aiemmin eli viimeistään vuonna 2021.
        Psa 90:10. Meidän elinpäivämme ovat seitsemänkymmentä vuotta taikka enintään kahdeksankymmentä vuotta; ja parhaimmillaankin ne ovat vaiva ja turhuus, sillä ne kiitävät ohitse, niinkuin me lentäisimme pois.
        Pidän mahdollisena, että Jeesuksesta tuli Kaikkitietävä vasta kun Hän oli palannut Isänsä luo taivaaseen. On myös loogista ajatella, ettei kenkään pysty määrittämään Jeesuksen paluun tarkkaa aikaa, koska toisella puolella maapalloa on päivä ja toisella puolella yö.
        Matt:
        28:7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
        28:8 Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
        28:9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
        28:10 Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä."
        28:11 Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
        28:12 Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
        28:13 ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
        28:14 Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
        28:15 Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
        28:16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
        28:17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
        28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        Olen avoin muille näkemyksille. En ole teologi enkä kreikankielen asiantuntija.


      • InhottavaRealisti

        Lapsellista tämä vuosilla pelaaminen ja spekulointi. Mihinkään eivät ole aiempienkaan hurskaiden uskovien laskelmat johtaneet, mutta siitä huolimatta eivät nykypäivänkään uskovaiset opikseen ota.

        Raamatusta olisi syytä ymmärtää se, että siellä lukee monenmoista. Se on tavoitteellisesti koottu kirja, jota on loputtomiin käännetty ja väännetty. Uskovaiset kuvittelevat uskonsa vuoksi omaavansa erikoisosaamista tulkintojen suhteen, mutta sehän tietenkin on vain kuvitelmaa ja toiveunta. Raamatusta summittaisesti otetut kohdat todistavat vain sen, että Raamatussa lukee niin. Eivät mitään muuta. Raamattu ei ole todiste itsestään.

        Sitä pohdin kovasti, miksi uskovaiset jatkuvasti manaavat kurjuutta ja koettelemuksia ihmiskunnan ylle. Onko niin, että uskovaiset kuitenkin ymmärtävät ettei ääriuskonnollisuus kukoista kuin kurjuudessa ja tietämättömyyden keskellä?


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Lapsellista tämä vuosilla pelaaminen ja spekulointi. Mihinkään eivät ole aiempienkaan hurskaiden uskovien laskelmat johtaneet, mutta siitä huolimatta eivät nykypäivänkään uskovaiset opikseen ota.

        Raamatusta olisi syytä ymmärtää se, että siellä lukee monenmoista. Se on tavoitteellisesti koottu kirja, jota on loputtomiin käännetty ja väännetty. Uskovaiset kuvittelevat uskonsa vuoksi omaavansa erikoisosaamista tulkintojen suhteen, mutta sehän tietenkin on vain kuvitelmaa ja toiveunta. Raamatusta summittaisesti otetut kohdat todistavat vain sen, että Raamatussa lukee niin. Eivät mitään muuta. Raamattu ei ole todiste itsestään.

        Sitä pohdin kovasti, miksi uskovaiset jatkuvasti manaavat kurjuutta ja koettelemuksia ihmiskunnan ylle. Onko niin, että uskovaiset kuitenkin ymmärtävät ettei ääriuskonnollisuus kukoista kuin kurjuudessa ja tietämättömyyden keskellä?

        IR puhuu omiaan. Jumalan lapsilla on paras mahdollinen sanoma:)
        Joh 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        Langenneen ihmissuvun elämäntarkoitus on antaa sovittaa itsensä Luojansa kanssa.
        2.Kor 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        Jes 52:7 Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Lapsellista tämä vuosilla pelaaminen ja spekulointi. Mihinkään eivät ole aiempienkaan hurskaiden uskovien laskelmat johtaneet, mutta siitä huolimatta eivät nykypäivänkään uskovaiset opikseen ota.

        Raamatusta olisi syytä ymmärtää se, että siellä lukee monenmoista. Se on tavoitteellisesti koottu kirja, jota on loputtomiin käännetty ja väännetty. Uskovaiset kuvittelevat uskonsa vuoksi omaavansa erikoisosaamista tulkintojen suhteen, mutta sehän tietenkin on vain kuvitelmaa ja toiveunta. Raamatusta summittaisesti otetut kohdat todistavat vain sen, että Raamatussa lukee niin. Eivät mitään muuta. Raamattu ei ole todiste itsestään.

        Sitä pohdin kovasti, miksi uskovaiset jatkuvasti manaavat kurjuutta ja koettelemuksia ihmiskunnan ylle. Onko niin, että uskovaiset kuitenkin ymmärtävät ettei ääriuskonnollisuus kukoista kuin kurjuudessa ja tietämättömyyden keskellä?

        Olen monesti verrannut Jeesuksen odottamista lottoarvontoihin. Sinulla on sama numerosarja joka ikinen kerta ja joka ikinen kerta se on mennyt pileen. Se ei suinkaan kumminkaan tarkoita etteikö se voisi jo seuraavalla kerralla osua kohdalle ja kaikenlisäksi rivin pitäminen voimassa koko ajan lisää todennäköisyyttä. Mutta entäpä jos ajattelt kuin IR, ettei se kuitenkaan tule, kaikki sukupolvet ovat lotonneet koko ikänsä eikä kukaan ole vielä voittanut. Sitten se rivi, jota et jättänyt kioskille, osuukin eräänä päivänä kohdalle ja voitto meni sivu suun. Kannattiko!!? Ei kannattanu koskaan aiemminkaan veikata yhtään ainoaa riviä, tai sitten vain silloin kun se sattumalta siihen osui. Valitse itse, oletko jonain päivänä leimaamaton lottokuponki kädessä hävijänä vai leimattu kuponki kädessä, sydämessäsi riemuhuuto, VIHDOINKIN!!!


      • InhottavaRealisti

        Äärimmäisen huono vertaus, Jarmo.

        Minä en lottoa juuri. Ikinä. Uskon siihen, että on parasta. Tehdä työtä ja koettaa tulla sillä toimeen. Lottoarvonta on myös aistein havaittavissa ja todennettavissa, mitä uskontojen nimissä esitetyt väitteet taas eivät oikeastaan ikinä ole.

        Uskontoja on myös monia. Kun Jumala ja muut yliluonnolliset hahmoteivät esiin nouse esittääkseen itseään, joudummejoko luottamaan ikivanhoihin teksteihin tai ihmisiin, jotka väittävät olevansa Jumalan puolesta äänessä. Minä en luota liikaa kumpaankaan.

        Jos ajatellaan sitä, miten paljon uskontojen nimissä jatkuvastitehdään pahaa, ei hyvältä näytä. Moni puhuuyliluonnollisten toimijoiden nimissä, mutta kun touhua syrjästäseuraa, valtavasti on normistoa, jossa näkyy ihmismielen vaikutus. Ikinä ei pelkkä usko riitä ja juuri se on se juttu, mikä minut. Saa hermostumaan. Uskovaiset yksinkertaisesti kieltäytyväthyväksymästäsitä faktaa, että Raamatussakin näkyy paljon oman aikansa ihmisten ajattelua ja paimentolaisten maailmankuvaa.

        Se ei kuules Jarmo ole rehellistä!

        Numeroilla javuosilla pelaaminen on kuten sanoin typerää ja lapsellista. Lotto on useimmiten harmitonta - ellei liikaa pelaa - mutta uskominen mihin tahansa haihatteluihin ei ole. Samoin näihin profetiointijuttuihin hyvin vahvasti liittyy. Myösihmisen psyyken tasapaino. En hetkeäkään usko, että jokainen, joka väittää äänä kuulevansa. Tai näkyjä näkevänsä olisi täydessä kunnossa. Valitan, niin se vain on. Monissa antiikin kulttuureissa mielenhäiriöistä kärsiviä kunnioitettiin! Heitähän olivat jumalat koskeneet!

        Uskon nimissä kieltäydytään näkemästä sitä faktaa, että Raamattu on oman aikansa tuote. Itsepetos on epärehellistä kaikkia kohtaan.


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Äärimmäisen huono vertaus, Jarmo.

        Minä en lottoa juuri. Ikinä. Uskon siihen, että on parasta. Tehdä työtä ja koettaa tulla sillä toimeen. Lottoarvonta on myös aistein havaittavissa ja todennettavissa, mitä uskontojen nimissä esitetyt väitteet taas eivät oikeastaan ikinä ole.

        Uskontoja on myös monia. Kun Jumala ja muut yliluonnolliset hahmoteivät esiin nouse esittääkseen itseään, joudummejoko luottamaan ikivanhoihin teksteihin tai ihmisiin, jotka väittävät olevansa Jumalan puolesta äänessä. Minä en luota liikaa kumpaankaan.

        Jos ajatellaan sitä, miten paljon uskontojen nimissä jatkuvastitehdään pahaa, ei hyvältä näytä. Moni puhuuyliluonnollisten toimijoiden nimissä, mutta kun touhua syrjästäseuraa, valtavasti on normistoa, jossa näkyy ihmismielen vaikutus. Ikinä ei pelkkä usko riitä ja juuri se on se juttu, mikä minut. Saa hermostumaan. Uskovaiset yksinkertaisesti kieltäytyväthyväksymästäsitä faktaa, että Raamatussakin näkyy paljon oman aikansa ihmisten ajattelua ja paimentolaisten maailmankuvaa.

        Se ei kuules Jarmo ole rehellistä!

        Numeroilla javuosilla pelaaminen on kuten sanoin typerää ja lapsellista. Lotto on useimmiten harmitonta - ellei liikaa pelaa - mutta uskominen mihin tahansa haihatteluihin ei ole. Samoin näihin profetiointijuttuihin hyvin vahvasti liittyy. Myösihmisen psyyken tasapaino. En hetkeäkään usko, että jokainen, joka väittää äänä kuulevansa. Tai näkyjä näkevänsä olisi täydessä kunnossa. Valitan, niin se vain on. Monissa antiikin kulttuureissa mielenhäiriöistä kärsiviä kunnioitettiin! Heitähän olivat jumalat koskeneet!

        Uskon nimissä kieltäydytään näkemästä sitä faktaa, että Raamattu on oman aikansa tuote. Itsepetos on epärehellistä kaikkia kohtaan.

        IR. Pyydän sinua ojentamaan Jumalan lapsia Jumalan sanalla. Ihmisillä on runsaasti mielipiteitä, mutta Jumalan mielipide ratkaisee. Onneksi:)
        Pyydän lukijoitani rukoilemaan pelastusta IR:lle.
        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
        Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        Joh. 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.


      • Olenko_väärässä

        Minä ymmärsin Jarmon vertauksen. Uskossa pysyminen on kuin osallistuisi lottoarvontaan joka päivä. Sillä se voitonpäivä tulee varmasti siellä jossakin.
        Mutta itse Jeesus varoitti tästä "osallistumattomuudesta"; Palvelija ajattelee, kun isäntä viipyy pitkälle yön tunteihin, ettei se sieltä hetikohta ole tulossa ja alkaa juomaan ja syömään jalöymään kanssapalvelijoita.
        Silloin hänen Herransa tulee äkkiarvaamatta.....jne... tiedätte lopun. Tätähän Jarmo varmasti tarkoitti vertauksellaan.


      • zalaam
        Olenko_väärässä kirjoitti:

        Minä ymmärsin Jarmon vertauksen. Uskossa pysyminen on kuin osallistuisi lottoarvontaan joka päivä. Sillä se voitonpäivä tulee varmasti siellä jossakin.
        Mutta itse Jeesus varoitti tästä "osallistumattomuudesta"; Palvelija ajattelee, kun isäntä viipyy pitkälle yön tunteihin, ettei se sieltä hetikohta ole tulossa ja alkaa juomaan ja syömään jalöymään kanssapalvelijoita.
        Silloin hänen Herransa tulee äkkiarvaamatta.....jne... tiedätte lopun. Tätähän Jarmo varmasti tarkoitti vertauksellaan.

        Olen samaa mieltä. Tempaus tulee kuin varas yöllä. Ellei valvo, jää pois kyydistä.
        https://www.youtube.com/watch?v=1tXafvMDoWg
        Matt. 24:40-43 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee. Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
        1.Tess:
        4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
        4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
        4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
        4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.


    • Jeesuseitulevielä

      Israel ei ole merkki Jeesuksen paluusta. Kaikki ne spekulaatiot menevät varmasti pieleen, jotka siihen harhaan perustuvat.

      Lukekaa Raamattua hyvät uskonystävät. Lukekaa Raamattua, älkääkä juosko epämääräisten selitysten perässä.

      Vapaakirkko osiossa on jonkinlainen profeetallinen selitys Ilmestyskirjan ja Jeesuksen tulon tapahtumista. Tutkikaa sieltä ja lukekaa Raamattua ja ymmärtäkää, mitä Jeesus sanoi.

      Jeesus ei puhunut Matt 24 luvussa vertauksilla, vaan hän puhui opetuslapsilleen eli Israelin kansalle. Kaikki on hyvin selkeästi kerrottu ja kun Jeesus puhuu viikunapuusta, hän puhuu viikunapuusta. Kun hän puhuu Israelilaisille eli opetuslapsilleen, hän käyttää sanoja 'te saatte kuulla' 'teidät annetaan' 'kun te siis näette' 'mutta rukoilkaa' 'jos silloin joku sanoo teille' 'jos teille sanotaan' 'kun näette tämän kaiken'.
      Ymmärtäkää nyt sentään jotain, älkää antako eksyttää itseänne.

      • zalaam

        Näen asiat seuraavasti. Israel on tärkeä. Se on Jumalan alkuperäinen ja rakkain seurakunta. Israelin jäännös tulee kutsumaan Messiastaan "hoosianna" pelastuspuuhiin maan päälle. Mielestäni Israel on suorastaan ratkaiseva ajanmerkki koko luomakunnalle.
        Luuk 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"
        Ilman hoosianna-kutsua Jeesus ei voisi tulla perustamaan 1000-vuotista rauhaa maan päälle. Iloitkaamme ja kiittäkäämme Luojaamme Israelista. Pelastus tuli ja tulee Israelin kautta.
        Mark 13:20 Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
        Ilm 20:1-3 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=CJX43l9-Qx0


      • Penuela

        Pahin virhe on että kristitty maailma uskoo sanan kirjaimelliseen merkitykseen! Luulette ko todella?! Että raamattu on osa historiaa?! Ja että siinä kerrotaan myös tuleva historia. Kiitos! Nyt riittää! ;Sana on kirjoitettu sielulle!


      • zalaam
        Penuela kirjoitti:

        Pahin virhe on että kristitty maailma uskoo sanan kirjaimelliseen merkitykseen! Luulette ko todella?! Että raamattu on osa historiaa?! Ja että siinä kerrotaan myös tuleva historia. Kiitos! Nyt riittää! ;Sana on kirjoitettu sielulle!

        Penuela. Itse asiassa pahin virhe on, ettei "kristitty maailma" usko.

        2.Piet:
        2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
        2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
        2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
        2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
        2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

        Juud:
        1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
        1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
        1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
        1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
        1:8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.


    • mustahevonen

      ,,,,,"Tai näkyjä näkevänsä olisi täydessä kunnossa. Valitan, niin se vain on. Monissa antiikin kulttuureissa mielenhäiriöistä kärsiviä kunnioitettiin! Heitähän olivat jumalat koskeneet!"
      Hienoa juuri noin, hissan kirjat kertoo;
      Nyt onneksemme enemmistö tietää niiden olevan ,- Löyhkälän koankautta juosseita huru-ukkoja.

      • Kritik-

        Musta hevonen on kuollut. Ei Hengen pihahahustakaan-


      • Penuela

        Oon mieluummin "huruukko/ ku sie.. sori.


    • eitilaajaaole

      ' Se on tavoitteellisesti koottu kirja, jota on loputtomiin käännetty ja väännetty'

      Edellä olevan sanoja ikäänkuin väittää, että joku olisi tilannut kaikki kirjoittajat, vaikka he ovat kirjoittaneet nuo kirjoitukset hyvin pitkänä historiallisena aikajaksona. Tilaaja olisi ehtinyt kuolla jo ensimmäisen kirjoittajan kirjan tilattuaan, miten hän olisi tilannut ensin Jobin kirjan, jonka kirjoitusaika lienee vanhin yli 1500 eaa ja sitten hän olisi jotenkin testamentannut tilauksen seuraaville tilaajille aina n. 100 jkr?

      Historia ei tunne tällaista yhtenäistä kuningaskuntaa olleen olemassa, josta olisi löytynyt tuollainen 'tavoitteellisten' tilaajien ketju. InhottavaRealisti siis ampuu oman väittämänsä mahdottomaksi.

      Miksi ihmeessä jumalattomat hallitsijat olisivat tilanneet tuollaisen kirjan, mihin he sillä olisivat päässeet, heille sen aikuisille hallitsijoille oli aika tyypillinen toimintatapa; jos joku ei hyväksynyt hallitsijan toimia, menetti päänsä! He eivät siihen kirjoja tarvinneet, varsinkin kun kirjoitus- ja lukutaitokin oli aika harvinainen, tavallinen kansa ei osannut kumpaakaan. Ensimmäiset aakkoset kehittyivät juuri Jobin kirjan aikoihin. Sen ajan oppineiden taitoihin se lienee sitten alkanut kuulua.

      • InhottavaRealisti

        En ole väittänyt kenenkään tilanneen Raamattua. Siitä ei ole kysymys.

        Raamattu on kuitenkin tietoisen kokoamistyön tulos, kuten hyvin tiedät. Kun kristinusko alkoi muotoutua, Raamattuun koottiin ne osat, joiden katsottiin yhteen sopivan. Sen valinnan tekivät ihmiset.

        Kristinuskon alkuvaiheista kuka vain löytää tietoa halutessaan.


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        En ole väittänyt kenenkään tilanneen Raamattua. Siitä ei ole kysymys.

        Raamattu on kuitenkin tietoisen kokoamistyön tulos, kuten hyvin tiedät. Kun kristinusko alkoi muotoutua, Raamattuun koottiin ne osat, joiden katsottiin yhteen sopivan. Sen valinnan tekivät ihmiset.

        Kristinuskon alkuvaiheista kuka vain löytää tietoa halutessaan.

        IR. Voisitko ottaa huomioon?
        1Kor. 2:14
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


    • L.A.T

      Tarvitseeko meidän kaikki tietää??? Jumala avaa meille ymmärryksen ovet sitä mukaa kun hän parhaaksi katsoo. Eivät opetuslapsetkaan kaikkea ymmärtäneet, he vain luottivat Jeesukseen, johon meidänkin tulisi turvautua ja luottaa. Fariseukset ja kirjanoppineet tulkitsivat kirjoituksia ja elivät sen mukaan vaikkei heille ollut ymmärrystä ylhäältä annettu. Raamattu on jumalan sanaa ja jos jokin sieltä ei lukijalle heti aukea, onko silloin turvallista luottaa selittäjään olipa hän kuka tahansa? Itse en ymmärrä Raamatusta läheskään kaikkea, mutta haluan luottaa että jumala avaa minulle sen minkä tarpeeliseksi katsoo.

      • InhottavaRealisti

        Nykypäivän uskovaiset esim. Suomessa käyttäytyvät monin paikoin itse fariseusten tavoin. Heillä on se OIKEA tieto ja oppi. He ovat OIKEITA uskovaisia ja muut ovat väärässä. Kuulostaako tutulta?


      • zalaam

        Toki Kristuksen usko on kaiken perusta ja Herra avaa sanaansa hyväksi katsomallaan tavalla ja jokaisen on hyvä tyytyä siihen. Tutkimusta tehdään ja tiedon määrä kasvaa. Eri asia on kuinka monella keskustelijalla on aikaa ja energiaa kaivaa juuri se oleellinen tieto alati lisääntyvästä tarjonnasta. Minusta on ihan ok, että me täällä pähkäilemme milloin mitäkin asiaa. Välillä isompaa. Välillä pienempää:)
        Vielä yksi seikka. "Leopardi ei pääse täplistään." Tahtoo sanoa, että paratiisin lankeemus tuotti ihmiskuntaan tiedonjanon. Sana on/olkoon vapaa!


      • InhottavaRealisti

        Ymmärtänet kuitenkin, että Syntiinlankeemus on vain vertauskuvallinen tarina. Siihen ei kannata vedota kuin teoriassa. Tarinalla selitettiin sinänsä ansiokkaasti ihmisen olemusta ja kykyä sekä hyvään että pahaan.

        Jos ihminen ei janoaisi tietoa ja oppia uutta, hän olisi tahdoton eläin. Hän ei olisi ihminen.

        Tieto kumoaa uskonnollisen fundamentalismin.


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ymmärtänet kuitenkin, että Syntiinlankeemus on vain vertauskuvallinen tarina. Siihen ei kannata vedota kuin teoriassa. Tarinalla selitettiin sinänsä ansiokkaasti ihmisen olemusta ja kykyä sekä hyvään että pahaan.

        Jos ihminen ei janoaisi tietoa ja oppia uutta, hän olisi tahdoton eläin. Hän ei olisi ihminen.

        Tieto kumoaa uskonnollisen fundamentalismin.

        IR käyttää määrittämättömiä termejä. Mieti siis: Olemattomuus ei luo. Siispä mieti: Jumala luo.
        Jeesus on Jumala, Sana, Luoja, Elämä. Hän pitää elämää yllä. Jos arvostat elämääsi, mikset kiittäisi Luojaasi. Ellet arvosta elämääsi, käänny Luojasi puoleen ja pyydä Häntä pelastamaan sielusi.
        Johanneksen evankeliumi:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.


      • InhottavaRealisti

        Siitä huolimatta Luomiskertomus on vain vertauskuva. Näin ollen, myöskään Syntiinlankeemus ei ole totta. Raamatun jokainen tarina ei ole totta. Raamattu ei ole historian eikä varsinkaan luonnontieteen oppikirja.

        Se, että Raamatussa jotakin lukee, ei todista mitään.


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Siitä huolimatta Luomiskertomus on vain vertauskuva. Näin ollen, myöskään Syntiinlankeemus ei ole totta. Raamatun jokainen tarina ei ole totta. Raamattu ei ole historian eikä varsinkaan luonnontieteen oppikirja.

        Se, että Raamatussa jotakin lukee, ei todista mitään.

        IR on sokea. Langennut maailma on. IR. Mihin pyrit ja miksi?


      • InhottavaRealisti

        Koeta Sinä pysyä asiassa äläkä jauha vanhoja tuttuja ääriuskovaisten lauseita. Puheet lankeemuksesta ja sokeudesta ovat vanhaa tuttua. Retoriikkaa, joka ei merkitse mitään todellisessa maailmassa.

        Sanoisin enemmänkin niin, että uskovaisuus näyttäämerkitsevän silmien ummistamista todellisuudelta.


      • Penuela
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Nykypäivän uskovaiset esim. Suomessa käyttäytyvät monin paikoin itse fariseusten tavoin. Heillä on se OIKEA tieto ja oppi. He ovat OIKEITA uskovaisia ja muut ovat väärässä. Kuulostaako tutulta?

        Höpö höpö!!ja jaarin. Jaarin. .ei kannata puhua asiasta mistä ei mitään tiiä.


      • zalaam
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Koeta Sinä pysyä asiassa äläkä jauha vanhoja tuttuja ääriuskovaisten lauseita. Puheet lankeemuksesta ja sokeudesta ovat vanhaa tuttua. Retoriikkaa, joka ei merkitse mitään todellisessa maailmassa.

        Sanoisin enemmänkin niin, että uskovaisuus näyttäämerkitsevän silmien ummistamista todellisuudelta.

        IR. Olet liukas. Mihin pyrit ja miksi?


    • mustahevonen

      Raamattuun tulleet kirjoitukset on koottu ja valikoitu ihmisien toimesta 300-400 luvulla.
      Kirjoitettu n, 2000 vuotta sitten ja 2500 vuotta sitten, sekä Israelin historia 2500-3000 vuotta sitten ja Juudean historia samoin.

      Ei siinä kovinkaan suuri ihme ole jos oppimaton ihminen meneekin kristinuskon Amerikan harhoihin uskomaan taitamattomuuttaan , - joku synnintekijä sieltä sun täältä ,- kun sitä pelastusta kaupataan Jeesuksen sovintoveressä.

      Raamattu kertoo Israelin ja Juudan valtioista , n, 2500-3000 vuotta sitten olleista tapahtumista juutalaisen uskonnon näkökulmasta katsottuna , kirjoituksien aitouden päivitys ajankohta on täysin arvoituksellinen , koska alkuperäistekstejä ei ole olemassa , ei ollut edes Raamattua kootessa !

      Sionismi on luonut valheen jotta Raamattu tai heidän kirjoitusensa kertoo ennustuksen nyky Israelista 1984 perustetusta juutalaisvaltiosta ,- muuten Raamattu ei kerro yhden yhtään sanaa NYT olevasta Israelista.
      Sionismin oppi on siltä osin täyttä valhetta ja asioitten vääristelyä.

    • mustahevonen

      Vedän vielä 10-15 vuotta tai nii kauan että Suomessa yli 50 % ihmisistä avoimsti tunnustaa kristinuskon oleva vain uskontoa ja toimivat avoimesti sen uskonnon toimivallan vähentämiseksi.

      10-15 vuotta jotta ihmiset tulevat tietämään että viikunapuu ennustus oli helluntailiikkeen ansa tietämättömälle.

      10-15 vuotta jotta juutalaiset suunnittelivat Sionismn valheen aina 1800 luvulta saakka.

      10-15 vuotta jotta Raamattu ei sano sanaakaan nyky Israelista.

      10-15 vuotta siitä ettei Venäjä ole vieläkään miehittänyt itäiset-pohjoiset- Suomea .

      10-15vuotta siitä ettei Suomen kansa usko mihinkään väärän profeettaan.
      Ei edes Jouko Pihoon.

      • zalaam

        MH. Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Luoja ja Hänen sanansa eivät muutu. Siinä on toivomme ja turvamme. Ellemme voisi luottaa Luojaamme, kaikki olisi suhteellista ja epävarmaa.


      • mustahevonen

        En ole ottanut kantaa elämän syntyyn, luomiseen jne.
        Keskustelen edelleenki vääristä profeetoista ja heidän valheistaan ,- ihan tavallisen tallaajan näkökulmaa parantaen taistella noita julkeita valehtelijoita vastaan.


      • zalaam
        mustahevonen kirjoitti:

        En ole ottanut kantaa elämän syntyyn, luomiseen jne.
        Keskustelen edelleenki vääristä profeetoista ja heidän valheistaan ,- ihan tavallisen tallaajan näkökulmaa parantaen taistella noita julkeita valehtelijoita vastaan.

        MH. Turhaa. Et voi oppia mitään, etkä opettaa muita, ellet luota Jumalaan eli ellet ole Kristuksen uskossa eli ellet ole uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Tärkeintä on sielujemme pelastus. Elämän perusasiat pysyvät.
        5Moos. 8:3
        Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.
        5.Mooseksen kirja:
        13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
        13:2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
        13:3 niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
        13:4 Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
        13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
        Raamattu pysyy salattuna, ellei Jumala kutsu ja anna tilaisuutta löytää itseään. Nämä ovat henkimaailman asioita.
        1.Korinttolaiskirje:
        1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"


    • KTSEiKirj

      Jos Jeesuksen tulo olisi muka kiinni siitä, että kaikkien juutalaisten tulisi kääntyä kristinuskoon, hän ei tulisi koskaan.

      Onneksi näin ei ole kuin joidenkin saakelin sekoittajien mielikuvituksessa!

      • zalaam

      • Kjehkjehkjeh

        KTS 22.5.2014 15:400 SULJE
        "Onko ihan pakko kaikkeen soopaan kansan suostua.
        Just noin me__ iranilaiset__ on aateltu ameriiikkalaisista !
        Vihon viimen mennee kaaliin tääl Pohjolaskii...:o
        KTS (Ei kirj.)23.8.2014 12:180 SULJE
        Meijän iranilaisten vallankumouskaarti oli Irakissa ...


    • jhnghtg
    • wwnet

      Jeesuksen tulemuksen profetiasarja: antikristus tulee, (lyhyt herätys) , antikristus ilmestyy Jerusalemin rauhaan ja ylösotto tapahtuu.
      http://wwnet.fi/users/veijone/

    • Penuela

      Peukut an teil

    • Kun seurakunnan täysiluku tulee sisään, Jumalalla ei ole mitään syytä pitää seurakuntaa maan päällä.
      Jos päivämääriä pitää antaa, niin tempaus tapahtuu 2021, fyysinen seurakunnan ja Jeesuksen tuleminen 2018. 7 vuotta myöhemmin. Toki voin olla väärässä. Jeesus voi temmata seurakuntansa milloin tahansa.

      Uskon, että tempauksella on oma paineensa, joka lisääntyy sen lähestyessä. Jonkinlainen Pyhän hengen loppukiri huipentuu tempaukseen. Maailma on luonnollisesti tästä täysin tietämätön ja ei ole moksiskaan siitä, että miljardit ihmiset ovat kadonneet taivaan tuuliin. Todennäköisesti selittävät itselleen, että pahat menivät ja hyvät jäivät jäljelle. ”Kehitys edellytti, että pahat otettiin ja hyvät jätettiin”.

      • lobotomiasopis

        kannattaa tarkistaa lääkitys


      • zalaam
        lobotomiasopis kirjoitti:

        kannattaa tarkistaa lääkitys

        Sanoo pihalumiukko :D
        https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8
        A&E söivät kiellettyä hedelmää. Se aloitti teknologisen kehityksen.
        http://s8int.com/phile/page54.html
        Kulttuureja on noussut ja tuhoutunut.
        https://www.youtube.com/watch?v=_gCMzcPOtU0
        Raamattu ja historia varoittavat, mutta sokea maailma toistaa virheensä.
        1.Mooseksen kirja:
        11:1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi.
        11:2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne.
        11:3 Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
        11:4 Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan."
        11:5 Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet.
        11:6 Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
        11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
        11:8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.
        11:9 Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.
        Baabelin torni nousee jälleen. Sitä kutsutaan uudeksi maailmanjärjestykseksi (NWO).
        https://www.google.fi/#q=eu tower of babel
        Bibelfokus valaisee kieliasiaa.
        http://www.bibelfokus.se/fi/node/226
        Tiedonpuun hedelmän tuottamia laitteita tullaan käyttämään vaivanajan vainoissa.
        https://www.google.fi/#q=fema guillotines
        Niinikään eliitillä on hallussaan huipputeknologiaa, jolla voidaan suorittaa eliitin orjien (sheeple) tuhoisa valetempaus.
        https://www.google.fi/#q=blue beam rapture
        Älkäämme alistuko pettäjien orjiksi.
        https://www.google.fi/#q=nwo kills
        Turvatkaamme luojaamme (Psalmi 118:8).
        https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk


      • mustahevonen

        Sillä tavalla Sami-a , olet kehitellyt viikunapuuharhaa "Todennäköisesti selittävät itselleen, että pahat menivät ja hyvät jäivät jäljelle. ”Kehitys edellytti, että pahat otettiin ja hyvät jätettiin." taas uuteen uskomukseen !

        Tiedoksi vain 2018 ja 2021 menevät ilman viikunapuuharhan toteutumista.


      • Kysynvaan
        lobotomiasopis kirjoitti:

        kannattaa tarkistaa lääkitys

        lobotomiasopis
        16.6.2015 02:30
        ''kannattaa tarkistaa lääkitys''

        ETTÄ SELLAINEN KOKEMUS SINULLA.
        Oliko sulla kipua toimenpiteen jälkeen?
        Kävikö aiempi lääkitys vai vaihtuiko?


      • eimenenoin

        Johan sinä taas satuilet !


    • väärässävoiolla

      'Voin olla väärässä'

      Siinä oli totuuden ääni! Kiitos siitä.

      Jeesus siunatkoon sinua.

    • ttkkl

      kaalojen,elänten ja lintujen populaatioissaon eli lajien pupulaatioiden määrissä on ollut rajua vähentymistä ja matemaattine analyysi Exceliillä antaa nollautummis tuloksia. Vastaavastiihmistilastoissakin on nollautumisilmiöitä, mm. koululaisten päässälaskutaito nääyttää noöautuvan, samoin väsyneisyys ja lihasvoimien määrä, hotellien kyttöaste nollautuu, coopertesitn tuloksien määrä on laskenut alaspäin jo 1980 luvulta, ja palon toisiakin tilatoja joissa nkyy tuollaista. Positiivsista kehitystä on ollut parina viime vuotena muutamilla lajeilla!
      Eli jotakin jatkoa elämälle maapallolla on olemassa!
      Kaikkin johtuu atomivoimaloiden ulosvuotavista säteiilyistä. Eli atomivoimaloiden sulkeminen voi pelastaa elämän maapallolla!

    • Jeesuselää

      Miksi sinä pelkäät?

      1. Joh. 4:18

      Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa

    • Tuulah

      kuulin eilen keuruun herättäjä juhlilla. eräs profeetta oli aikoinaan profetoinut neuvostoliiton hajoamisen. no niin kävi. kaikki tietävät, että neukku hajosi. toiseksi hän oli sanonut, että vuosi siitä, kun suomessa laillistetaan homoliitot, niin venäjä hyökkää suomeen. nyt ollaan kohta tässä.

    • olenkoväärässä

      Saisi tuo kohta tullakkin, koska kohta kristinuskoon uskoo vähemmän, kuin siihen liittyy ihmisiä eli se kääntyy itseään vastaan.

    • zalaam

      Aikaisempi kommenttini:
      > Shalom "Ykä". Ootko funtsinut miksi Jacob sai kaksi vaimoa 7 vuoden välein? Mä fundeeraan, että pakanasrk (Leah) temmataan ekana tuuliin ja pilviin. Ja 7-vuotisen vaivanajan jälkeen Jeesus tulisi saamaan Israel-vaimonsa (Rachel). Haubaut? <
      Kysyn uskovilta veljiltäni ja sisariltani. Mielestäni Raamatussa ei ole turhia juttuja. Mitä uskotte Jumalan viestittävän Jaakobin/Israelin kahdella vaimolla, joita hän kumpaakin odotti 7 vuotta? Mielestäni "pre-tribille" on hyvät perusteet:)
      https://www.raptureready.com/rr-pre-trib-rapture.html
      http://www.lamblion.com/articles/articles_rapture7.php
      http://gracethrufaith.com/ask-a-bible-teacher/pre-trib-rapture-hard-believe/

    • nopeastisai

      Ei tarvinnut Jaakobin odottaa 7 vuotta tuota toista ja sen lisäksi sai vielä muitakin 'vaimoja'.

      • zalaam

        Nopeastisai. Mihin pyrit ja miksi?


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      18
      5533
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      119
      2866
    3. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      15
      2839
    4. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      614
      2110
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      142
      1935
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      70
      1392
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      42
      1365
    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1158
    9. Veda uskonto vs. muut uskonnot

      Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan
      Ateismi
      406
      1106
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1077
    Aihe