Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Hasta_luego
profiilit
Hasta_luego
Hasta_luego
Vapaa kuvaus
Aloituksia
11
Kommenttia
3381
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
=>Mutta+Raamatun+mukaan+ei+epäjumalia+ole+asiallisesti+olemassakaan.
Kovin+tiuhaan+niistä+kuitenkin+pelkästään+UT:n+puolella+varoitellaan,+kuten+esimerkiksi+vaikka+näissä+jakeissa:++Apt.+8:4;+15:20,+29;+17:16;+21:25;+Room:+2:22;+1.+Kor.+5:10,+11;+6:9;+8:1,+4,+7,+10;+10:7,+14,+19;+12:2;+2.+Kor.+6:16;+Gal.+5:20;+Ef.+5:5;+Kol.+3:5;+1.+Tess.+1:9;+1.+Piet.+4:3;+1.+Joh.+5:21;+Ilm.+2:14,+20;+9:20;+21:8;+22:15.
Jos+taas+asiaa+tarkastellaan+noiden+Raamatun+oletettujen+epäjumalien+suunnasta,+niin+Raamatun+oletettu+Jahve+on+loogisesti+ottaen+tasan+vastaava+epäjumala.
27.01.2017 11:25
Taitaa+olla+jokaisen+jumalaan+tai+jumaliin+liitetyn+uskonnon+peruslähtökohta,+että+kyseinen+jumala+tai+kyseiset+jumalat+ovat+olemassa+niihin+uskoville.++Itse+en+keksi+miksi+jumalaan+tai+useampaan+uskominen+tekisi+ziljoonista+jumalista+yhtään+sen+todellisempia.
Raamatun+UT:n+monoteistisessä+katsomuksessa+otetaan+ziljoonista+jumalista+yksi+ja+hylätään+loput.++Uskonnoton+hylkää+kaikki+ziljoona+jumalaa,+jolloin+ero+on+ainoastaan+yksi+ziljoonas+osa,+eli+ei+edes+laskettavissa.
27.01.2017 11:06
=>Sitten+toisesta+suupielestä+vastaavalla+tahdilla+heitä+syyteäänkin+matrialisteiksi+ja+varallisuutensa+komeileviksi+näyttäjiksi.
Jos+suupielet+ovat+saman+kirjoittajan+suupieli-mielipiteitä,+niin+skitsohan+se+on.++Jos+kyse+on+eri+vitjoista+ja+eri+kirjoittajista,+niin+silloin+on+menossa+kokonaan+toinen+pallopeli.
=>Melko+skitso+yhtälö.+Ettekö+jo+osaa+päättää+ovatko+todistajat+siis+köyhiä+suoritusduunareita+vai+kunnon+hynkky-juppeja+ja+varakkaita.
Itse+en+keksi+miksi+nettiin+kirjoittavien+ja+itseään+edustavien+henkilöiden+tulisi+sopia+yhteinen+linja,+jota+kaikkien+tulee+noudattaa+ja+jos+lipeää,+niin+edessä+on+vähintään+palstapaimennusta+tai+toistuessaan+palstalla+oikeuskomedia+ja+erotettaessa+vielä+karttaminen+päälle.
Jos+joku+kaipaa+yhteisöä,+jossa+itsenäinen+ajattelu+ja+toiminen+ovat+paheksuttuja,+niin+siitä+vaan+V-salille.
=>Ps.+Tuomitsetteko+myös+Raamatussa+kerrotut+Jumalan+miehet...Salomon+rikkaudet+ja+haaremi:
Itse+"tuomitsen"+Raamatun+kertomuksen+Salomosta+ainoastaan+silloin+kun+sitä+tarjotaan+todellisena.
27.01.2017 00:28
=>varmaan+oppi+hylätty,
Ei+ole+hylätty,+naurettavahan+tuo+opetus+on+ollut+alun+alkaen.
26.01.2017 17:54
=>Onhan+mahdollista,+koska+vartiotorniseura+ei+pidä+yleensä+oppejaan+muuttumattomina
Opin+merkittävääkin+muuttumista+kutsutaan+tarkistukseksi.
=>että+Kansainliittoa+olisi+jossain+vartiotornissa+kehuttu.+Tietääkö+kukaan+?
Vuonna+1920+englanninkiellä+julkaistussa+kirjasessa+Kansainliittoa+pidettiin+hyvänä+yrityksenä,+mutta+sen+ei+katsottu+onnistuvan:
Kansojen+liitto.
Vihollisuuksien+päättyessä+kokoontui+joukko+valtiomiehiä,+jotka+edustivat+sotaan+sotkeutuneita+johtavia+valtioita,+neuvotelukokoukseen,+ja+(annamme+heille+tunnustuksemme+heidän+halustaan+saada+aikaan+rauha+ja+hyvinvointi)+heidän+neuvottelujensa+tuloksena+oli+liitto,+tunnettu+Kansojen+Liiton+nimellä.+Tämä+tarjotaan+parannuskeinoksi+nykyistä+pahaa+vastaan.+Onnistuneeko+tuo?+Liitto,+joka+on+kokoonpantu+kaikista+maan+kansoista+ja+perustettu+oikeuden+ja+vanhurskauden+periaatteille+ja+jossa+kaikki+sopimuksesta+osalliset+rehellisesti+toimisivat+sovitun+tarkoituksen+mukaisesti,+johtaisi+epäilemättä+hyvään+tulokseen.+Mutta+kun+itsekkäisyys+on+päävaikutin+ja+järjestää+kaikkien+teot,+ei+ihannetilaa+voida+saavuttaa.+Jumala+on+viisaudessaan+ennakolta+nähnyt+Kansojen+Liiton+ja+ennustanut+siitä;+ja+hän+on+myöskin+ennustanut,+että+sen+täytyy+epäonnistua.+-+Jes.+8:+9,+10.++(Miljonat,+jotka+nyt+elävät,+eivät+kuole+koskaan,+sivu+45)
Vuonna+1930+julkaistuissa+kahdessa+Valo-kirjassa+Kansainliitto+oli+jo+sitten+Saatanan+johtama+sekä+ilmestyskirjan+peto:
"(7)+They+have+wilfully+repudiated+and+rejected+the+teachings+of+Jesus+and+the+apostles+concerning+the+Lord's+second+coming+and+the+establishment+of+God's+kingdom+on+earth+for+the+blessing+of+the+people,+and+have+substituted+therefor+a+man-made,+Satan-directed+League+of+Nations+which+they+hail+as+the+savior+of+mankind+and+as+'the+political+expression+of+God's+kingdom+on+earth',+thus+blaspheming+his+name+and+cause.++(Light+1+p.+117)
Tämä+ei+tietenkään+estänyt+Vartiotorniseuraa+anomasta+UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyttä,+jonka+yksi+edellytys+oli+hyväksyä+YK:n+peruskirja+sekä+tavoitteet.++Kahdella+pallilla+istuskelua+kesti+kymmenisen+vuotta,+kunnes+The+Guardian+toi+asian+esille+ja+aivan+välittömästi+WTBTS+sanoutui+irti+em.+liitännäisjäsenyydestä.
26.01.2017 16:57
Tarkenna+ihmeessä+mitä+tarkoituksella+valehdellut,+se+on+ihan+hyvä+aloitus.
26.01.2017 14:03
=>Ai+jaa,+en+ole+koskaan+kuullut+tuollaisesta.
No+se+ei+ole+synti,+mutta+joskus+voi+saattaa+häpeälliseen+asemaan.
=>Tosin+Suomessa+asia+menee+niin,+että+jos+kuolet+muualla+kuin+sairaalassa+tai+sielläkin+oudosti,+ruumiinavaus+tehdään+automaattisesti.+Ei+siihen+lupaa+kysytä.+
Vt-seura+toki+pyrkii+aika+ajoin+kävelemään+Suomen+lainsäädännön+yli,+mutta+tässä+on+kyse+Vt-seuran+näkemyksestä+vapaaehtoiseen+ruumiinavaukseen,+esimerkiksi+opetustarkoituksiin+(V87+1/4+s.+31).
=>Taidat+valehdella+ihan+tarkoituksella.+
Hyvin+moni+jehovantodistaja+on+minulle+tuollaista+ilmaissut,+kun+sitten+kysyn+tarkennusta,+niin+on+hieman+hiljaista.
Sen+elävien+ruumiinavauksen+luulisi+jokainen+tajuavan+vitsiksi.
26.01.2017 13:51
Kuolleelle+suoritettavaa+ruuminavausta+ei+Vt-seura+ehdottomasti+kiellä+ja+perinteisesti+todistajat+hieman+karsastavat+luvan+antamista.++Ainakin+vanhimmilla+todistajilla+taustalla+vaikuttanee+elinsiirto-opetusseikkailu.
Mitä+sitten+elävälle+suoritettavaan+ruumiinavaukseen+tulee,+niin+oletan,+että+Vt-seuran+mahdollinen+hyväksyvä+kanta+koskisi+ainoastaan+entisiä+jehovantodistajia+ja+niistäkin+alkuvaiheessa+ainoastaan+Vt-seuraa+avoimesti+kritisoivia.
26.01.2017 13:10
Jos+salille+pääsisi+ainoastaan+punnituksen+kautta,+niin+saleja+tulisi+nykyistä+tahtia+ripeämmin+myyntiin.++Siunatuksi+onneksi+Raamatun+teksti+häviää+hallintoelimen+ohjeistolle+0-101,+ei+tule+yletöntä+ruuhkaa+salimyyntiosastolle.++Oletettavasti+vanhintenkaan+painondeksi+ei+eroa+salimiehiin+verrattuna,+etenkään+kultin+emämaassa.
Ohjeistus+on+muiden+erottamiseenkin+oikeuttavien+tekojen+joukossa:
19.+Ahmattius+(Sanani.+23:20,+21;+w04+1/11+s.+30,+31).+Ahmatti+ei+yleensä+pysty+hillitsemään+syömistään,+vaan+hän+voi+ahtaa+sisäänsä+jopa+niin+paljon+ruokaa,+että+hänelle+tulee+erittäin+huono+olo+tai+hän+tulee+sairaaksi.+Ahmattiutta+ei+voi+määrittää+jonkun+koon+perusteella+vaan+sen+perusteella,+miten+hän+suhtautuu+ruokaan.++(ks10-FI+sivu+5:19)
Olisi+sangen+mielenkiintoista+olla+kärpäsenä+katossa+kun+ahmattiudella+itsensä+lihottaneet+vanhimmat+pohtivat+oikeuskomediassa+ahmattiudella+itsensä+lihottaneen+rivitodistajan+salikelpoisuuden+tulevaisuutta.++Sellainen+lienee+kovin+harvinaista,+jos+sitäkään.++Sen+sijaan+vanhimmat+ovat+kyllä+erottaneet+ryyppykavereitaan,+mikä+oletetun+Jehovan+silmissä+on+tietenkin+aivan+oikein.++Vanhimmathan+ovat+erityisasemassa+verrattuna+rivitodistajien+vastaaviin+tekoihin,+sama+immuniteetti+on+usein+laajennettu+vanhinten+jälkikasvuun.
26.01.2017 12:27
=>Todellisuus+on+aivan+toista,+kuin+väität.+
Auttaisitko+minua+kertomalla+missä+aiheessa+todellisuudentajuni+on+aivan+toista+kuin+mitä+esitän?
25.01.2017 21:58
=>Se+auttaa+katsomaan+hienoon+tulevaisuuteen+kaikkien+ikävien+asioiden+yli.+
Nimenomaan+noin,+ei+valheen+levitystä+tietämättömille+ja+varomattomille,+vaan+omassa+salipiirissä+kuoroveisailua.
25.01.2017 21:25
=>Olihanse+aika+jännä+huomata+miten+hallintoelimen+tai+painoelimen,+mikä+se+nyt+taas+olikaan,+oikea+käsi+ei+tiedä+mitä+vasen+on+kirjoittanut.
Todellisuudessa+en+näe+mitään+syytä+miksi+ongelma+ei+olisi+tiedossa+läpi+koko+hallinnon.++Entinen+hallintoelimen+jäsen+on+tuon+tuonut+kirjassaan+esille+ja+eräs+asian+tiimoilta+lopulta+kirjankin+jirjoittanut+todistaja+erotettiin+kun+hän+ei+vaiennut+löydöistään.++Ja+kolmas+osoitus+on+toistuva+vääristely+asian+käsittelyssä,+sellaista+ei+tarvittaisi+jos+homma+olisi+vilpitön
=>Tuo+juttu+on+aika+mutkikas+vielä+kaiken+lisäksi,+joten+ei+ole+ihme+ettei+se+uppoa+helposti+keneenkään.+Kaiken+pahan+lisäksi+sitä+on+vielä+vaikea+esittää+yksinkertaisesti.+
Tuo+607/1914+-valehteluaihe+on+merkittävin+opetuskokonaisuus,+joka+kaataisi+koko+korttitalon.++Koska+ei+ole+rehellistä+vuotta+1914,+niin+Jeesus+ei+ole+palannut+1914.++Koska+ei+ole+rehellistä+vuotta+1914,+niin+ei+ole+lopun+aikaa.++Koska+ei+ole+vuoteen+1914+sidottua+Jeesuksen+hyväksyntää+1918/1919,+joten+Vartiotorniseuralla+ei+ole+Jehovan+hyväksyntää.++Lisäksi+on+muutamia+muita+merkityksettömämpiä+opetuksia,+jotka+nojaavat+tuohon+1914-valheeseen.
Tuon+yllä+olevan+raamatullisuus+on+sitten+eri+asia,+tarkoitan+tuolla+Vt-seuran+omaa+opetuksen+perustan+lepäävän+valheella.
25.01.2017 21:07
=>Tietenkin+lainaan+VT+aineistoa,+koska+se+sieltä+tulee+kaikki,+mitä+olen+aina+totuutena+pitänyt+ja+näin+jatkossakin.
Minäkin+lainaan+ainoastaan+Raamattua+ja+Vt-seuran+materiaalia,+koska+se+on+tehokkain+tapa+osoittaa+Vt-seuran+epärehellisyys.++Jonkin+sortin+todellisuuspako+kyseessä+kun+minä+lainaan+tasan+samaa+materiaalia,+niin+se+kadottaa+merkityksensä.
=>Sitä+ihmettelen,+että+tekin+sitä+lainaatte.
Kokemukseni+mukaan+jehovantodistajat+pitävät+kunnia-asiana+sillä+kuinka+tehokkaasti+levittävät+materiaaliaan+ja+nyt+sitten+sitä+materiaalia+ei+saisi+käsitellä,+eli+minäkin+ihmettelen.+
=>Syytätte+meitä+valehtelusta+ja+mistä+milloinkin
Lue+hieman+tarkemmin,+minä+en+syytä+jehovantodistajia+valehtelusta,+vaan+osoitan+Vt-seuran+valehtelijaksi+sen+omalla+materiaalilla.++Jehovantodistajat+kyllä+levittävät+Vt-seuran+valheellista+opetusta.
=>onko+se+sinusta+moraalisesti+oikein?
Minusta+tarkoituksellisen+valheellisuuden+esilletuonti+ei+ole+moraalitonta.++Itse+asiassa+moni+jehovantodistaja+on+minulle+esittänyt+muiden+uskontojen+levittävän+valheellista+opetusta,+pidätkö+tällaista+puhetta+moraalittomana+jehovantodistajien+kohdalla?
=>Laitan+luottamukseni+kaiken+Luojaan,+hänhän+antaa+aurinkonsa+paistaa+kaikille,+niillekkin,+jotka+eivät+usko+häneen.+
Tuo+Raamatun+kaiken+luojan+aurinko+kiertää+litteää+maata+kiinteässä+taivaanvahvuudessa+(1.+Moos.+1:14-18+KR33):
Ja+Jumala+sanoi:+"Tulkoot+valot+taivaanvahvuuteen+erottamaan+päivää+yöstä,+ja+olkoot+ne+merkkeinä+osoittamassa+aikoja,+päiviä+ja+vuosia,+ja+olkoot+valoina+taivaanvahvuudella+paistamassa+maan+päälle".+Ja+tapahtui+niin:+
Jumala+teki+kaksi+suurta+valoa,+suuremman+valon+hallitsemaan+päivää+ja+pienemmän+valon+hallitsemaan+yötä,+sekä+tähdet.+Ja+Jumala+pani+ne+taivaanvahvuuteen,+paistamaan+maan+päälle+ja+hallitsemaan+päivää+ja+yötä+ja+erottamaan+valon+pimeästä.+Ja+Jumala+näki,+että+se+oli+hyvä.+
Minä+elän+sellaisessa+todellisuudessa,+jossa+maapallo+kiertää+aurinkoa.
25.01.2017 19:25
=>Niin,+vaikuttimet+ovat+erilaiset.
Näin+se+menee+ja+pidän+sitä+hyvänä+asiana.++Tämä+on+keskustelupalsta+ja+sivustaseuraajat+saavat+hyvän+näkemyksen+siitä+miten+Vt-seura+valehtelee+jäsenistölleen+ja+mitä+tapahtuu+jos+tuo+valhe+tuodaan+esille.
+=>Luotan+Jumalan+asettamaan+kanavaan,+sinä+ihmisviisauteen.+
Älä+viitsi+valehdella,+minä+lainaan+Vt-seuran+materiaalia,+juuri+sitä+mihin+jehovantodistajat+turvaavat.++Toki+ihmisviisauttahan+se+on,+mutta+sinä+kutsut+sitä+harhaanjohtavalla+nimellä.
=>Ajatteletko,+että+lukemalla+nuo+kymmenet+lainauksesi,+asia+selviää+ja+ja+totuus+tulee+ilmi?
Ei+tarvitse+edes+lukea+noita+viittauksia,+ne+ovat+ainoastaan+sen+takia,+että+halukkaat+voivat+tarkistaa+mitä+Vt-seura+opettaa+noista+hallinta-ajoista.++Totuus+tuosta+valehtelusta+näkyy+jo+noista+laskelmista+jos+on+itselleen+rehellinen.+
+=>Mista+takaat,+että+niissä+on+totuus?
Sinä+olet+ties+kuinka+mones+todistaja,+joka+kiertelylläsi+osoitat+asian+todeksi.++Kahteen+vuosikymmeneen+yksi+jehovantodistaja+on+yrittänyt+osoittaa+virheen+tämän+aiheen+päättelyssä,+yksi+jehovantodistaja+on+myöntänyt,+ettei+raamatullisia+vastauksia+ole+ja+loput+eivät+ole+halunneet+edes+ryhtyä+osoittamaan+virhettä,+vaan+on+torpannut+asian+tavallasi+tai+vaiennut.
=>Huomaan,+että+näet+paljon+vaivaa+kirjoittelussasi+ja+näyttää+hienolta+kun+on+paljon+numeroita.
Perustelen+asiat,+jotta+aiheesta+kiinnostuneet+saavat+ainakin+mietittävää.++Tällaista+ajatuksenvaihtoa+lukevat+saavat+sitten+itse+päättää+onko+liikaa+numeroita+ja+mistä+lähteestä+numerot+ovat.
=>+Ylhäältä+tuleva+viisaus+on+paljon+arvokkaampaa,+kuin+maallinen.
Turha+jankuttaa+harhaa,+molemmat+johdamme+tasan+samasta+lähteestä+nämä+asiat,+eli+Vt-seuran+materiaalista.++Sinä+vaan+et+halua+olla+rehellinen+ja+myöntää+asiaa.++Kumpikaan+meistä+ei+saa+materiaalia+sen+ylempää+tai+alempaa.
=>Mitä+tahansa+kirjoitankin,+haluat+löytää+jotain+repivää+aineistosta.+
Minusta+valheen+levittäminen+ei+ole+moraalisesti+hyväksyttävää+edes+silloin+kun+se+on+uskonnollinen+valhe.++Jos+sitten+katsot+valheen+paljastamisen+repimiseksi,+niin+ymmärrän+sanavalinnan+paremmin+kuin+hyvin.++Tässä+yksi+näkökulma:
"Miksi+näkemyksiään+tulisi+tarkastella+ja+koetella?+Koska+valheeseen+perustuva+usko+on+silkkaa+itsepetosta.+-+-+Entä+jos+saa+selville+jotain,+mikä+näyttää+olevan+ristiriidassa+omien+syvään+juurtuneiden+näkemysten+kanssa?+Pitäisikö+se+sivuuttaa?+Ei+tietenkään.+Joskus+voi+olla+erityisen+järkevää+harkita+sellaisia+voimakkaita+todisteita,+jotka+näyttävät+olevan+vastoin+sitä,+mihin+uskoo.”+(Herätkää!+Tammikuu+2011,+s.+28,+29)
=>Olen+kuitenkin+varma,+että+Jehova+tulee+kunniaansaattamaan+nimensä+kaikeata+häpeästä+ja+pilkasta.
Itse+tarjoaisin+jumaluuksia+vasta+sitten+kun+kykenisin+osoittamaan+sellaisen+olemassaolon.
=>+Ja+hän+toimii+oikeuden+saattamiseksi+kaikkialla.+Siihen+ihmiset+eivät+koskaan+pysty.+Se+on+jo+huomattu.+
Ihmiset+ovat+mielikuvitysjumalillaan+hallinneet+joukkoja+ja+riidelleet+riitelemästä+päästyä.
25.01.2017 15:43
=>Miksiköhän+aikoinaan+oli+juuri+oikea+aika+kertoa+tuo+hieno+uuden+valon+välkähdys,+että+Mikael+kuvasi+Paavia?+Hmmm.+
Syy+oli+silloinen+(ja+edelleen+jatkuva)+pinttynyt+inho+katolista+kirkkoa+kohtaan,+tuon+"Täyttynyt+salaisuus"+-kirjan+julkaisuvuosi+oli+1917.
25.01.2017 14:28
=>Sopii+miettiä+alkuunsa+sitäkin,+että+tuleeko+näistä+kohdista+ja+Raamatun+kokonaisuudesta+sellainen+kuva+esiin,+että+Mikael+olisi+muka+sama+persoona+kuin+Jeesus.+Mielestäni+todellakaan+ei.+Ehkäpä+jatketaan+myöhemmin+asian+analysointia.+
Aiemmin+Mikael+kuvasi+paavia,+sitten+selitettiin+rehellisesti+ettei+Raamattu+kerro+Jeesus/Mikael+-kytköstä+suoraan+ja+viime+aikoina+on+oltu+jo+varmoja+tyyliin:+"Yksinkertaisesti+sanottuna+kyllä."+(V2010+1/4+s.+19).
25.01.2017 13:52
=>Tuo+vartiotorniuskonnon+oppi,+että+vuodeksi+1914+ennustettiin+Jeesuksen+paluu,+joka+toteutui,+on+nykyisin+kurantti.+
Jeesuksen+1914-paluuta+ei+ole+koskaan+ennustettu,+itse+asiassa+Jeesuksen+1874-paluu+vaihdettiin+virallisesti+1914-paluuseen+vasta+vuonna+1943+(suomeksi+1945)+julkaistussa+kirjassa+"Totuus+on+tekevä+teidät+vapaiksi".
=>Kuitenkin+oikeasti+vartiotorni+ennen+v.+1914+painettiin+ennustuksin+maailmanlopusta+v.+1914,+kertoen+lisäksi+Jeesuksen+palanneen+maan+päälle+1874.
Tuo+1914-maailmanloppu+alkoi+opillisesti+1874+ja+tuli+huipentua+loppuunsa+1914.
25.01.2017 13:03
=>Kuningas+Sidkia+oli+viimeinen+kuningas,+joka+istui+Jumalan+valtaistuimella+maan+päällä+ja+tuo+hallinto+loppui+v.607+eaa,+kun+babylonialaiset+tuhosivat+Jerusalemin+ja+kansa+vietiin+Babyloniin.
Kuten+olen+esittänyt,+niin+laskelmassa+olevat+hallinta-ajat+ovat+Vartiotorniseuran+omasta+materiaalista+koottu.++Ymmärrän,+että+607-valehtelu+on+ylittämätön+paikka+ja+siksi+siitä+ei+haluta+keskustella.++Laitan+vielä+lähdeviitteet+Vt-seuran+materiaaliin+noiden+hallitsijoiden+hallinta-aikojen+osalta:
Nebukadnessar+hallitsi+43+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Evil-Merodak:
+dp-FI+sivu+50,+99;+it-1-FI+sivu+280;+it-2-FI+sivu+350;+(ip-1-FI+sivu+183;+Herätkää!+22.+heinäkuuta+1972+sivut+21-22;+Vartiotorni+1.+marraskuuta+1983+sivu+20;+Vartiotorni+1.+marraskuuta+1986+sivu+5;+Vartiotorni+15.+toukokuuta+2000+sivu+12)++[Katso+lisäksi+w65+Jan.+1+p.+29]
Evil-Merodak+hallitsi+2+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Neriglissar:
+it-1-FI+sivu+83,+171,+280,+555;+kc-FI+sivu+186;+Herätkää!+22.+heinäkuuta+1972+sivut+21-22;+Herätkää!+8.+kesäkuuta+1998+sivu+29++[Katso+lisäksi+w69+Feb.+1+p.+89;+w69+Feb.+1+p.+90;+w65+Jan+1+p.+29]
Neriglissar+hallitsi+4+vuotta+ja+hänen+jälkeensä+tuli+hallitsijaksi+Labashi-Marduk:
it-1-FI+sivu+83,+280,+1157-1158;+it-2-FI+sivut+363-364;+Herätkää!+22.+heinäkuuta+1972+sivut+21-22+[Katso+lisäksi+w69+Feb.+1+p.+89;+w69+Feb.+1+p.+90;+w65+Jan.+1+p.+29]
Labashi-Marduk+hallitsi+alle+vuoden+ja+hänen+jälkeen+tuli+hallitsijaksi+Nabonidus:
it-1-FI+sivu+280,+1157-1158;+it-2-FI+sivu+310)++[Katso+lisäksi+w65+Jan.+1+p.+29;+w69+Feb.+1+p.+89]
Nabonidus+hallitsi+17+vuotta,+jonka+jälkeen+Kyyros+valloitti+Babylonin+vuonna+539:
(it-1-FI+sivut+1419-1420;+it-2-FI+sivu+310;+ip-1-FI+sivu+183;+Herätkää!+22.+heinäkuuta+1972+sivut+21-22++[Katso+lisäksi+w68+Aug.+15+pp.+490-491;+w68+Aug.15+p.+491+Footnote]
Ja+laskelma+toistona:
Historioitsijoiden,+käytännössä+yksimielinen,+näkemys
taaksepäin+laskenasta+Kyyroksen+valloitettua+Babylonin:
539 + 17 = 556 Nabonidus+(+Labashi-Marduk)
556 + 4 = 560 Neriglissar
560 + 2 = 562 Evil-Merodak
562 + 43 = 605 Nebukadnessarin+ensimmäinen+vuosi
Nebukadnessarin+18.+hallintovuosi:
605 - 18 = 587
Vartiotorniseuran+omaleimainen+näkemys
taaksepäin+laskennasta+Kyyroksen+valloitettua+Babylonin:
539 + 17 = 556 Nabonidus+(+Labashi-Marduk)
556 + 4 = 560 Neriglissar
560 + 2 = 562 Evil-Merodak
562 + 43 = 605 Nebukadnessarin+ensimmäinen+vuosi
Nebukadnessarin+18.+hallintovuosi:
605 - 18 = 607
=>Silloin+alkoi+kansain+maaräajat
Luukkaan+evankeliumi+on+eri+mieltä+asiasta,+koska+asia+esitetään+futuurissa,+kuten+muutkin+asiat+edeltävissä+jakeissa+mutta+Vt-seura+kävelee+Raamatun+tekstin+yli+mennen+tullen+ja+siinä+välissäkin.
=>jotka+kestivät+2520v,+ja+päättyivät+.+Lokakuusta+607+eea.+lokakuuhun+1914.
Muuten+hyvä+mutta+ne+perustellut+Raamatulliset+perusteet+puuttuvat.
=>+Katso+Jw.org+verkkokirjasto+Vartiotorni+06+15/7+s6.
Se+on+kirjoitus,+jossa+mm.+vääristellään+historioitsijaa,+joka+sitten+antoi+palautetta+Vt-seuralle.
=>Osoitan+tämän+tiedon,+niille+jotka+haluavat+oikeista+vaikutteista+hankkia+tietoa.
Jos+vaikuttimia+vertaillaan,+niin+haluan+tuoda+607-valehtelun+esille+Vt-seuran+omalla+materiaalilla.++Toki+todistajien+keskusteluhaluttomuus+on+ymmärrettävää,+koska+vaikuttimena+on+pyrkimys+Vt-seuran+valehtelun+hautaamiseen.
=>Vertailkaa+opetuksia+keskenään.+
Olen+täysin+samaa+mieltä,+kannattaa+lukea+enemmän,+silloin+luulee+vähemmän.
25.01.2017 12:55
=>Vuosista+607+ja+1914+on+selvät+käsitykset.+V+607+alkoi+pakanain+ajat,+jolloin+Jumalalla+ei+ollut+maan+päällä+edustajaa
No+niin,+katsotaanpa+tuo+607+ja+selvät+käsitykset.++Oletettavasti+olet+tietoinen,+että+Vt-seura+opettaa+Babylonin+hallitsijoiden+hallinta-ajat+aivan+saman+pituisina+kuin+historioitsijatkin+ja+samoin+539+on+yhteinen+näkemys+historioitsijoiden+ja+Vt-seuran+välillä,+eli:
Historioitsijoiden,+käytännössä+yksimielinen,+näkemys
taaksepäin+laskennasta+Kyyroksen+valloitettua+Babylonin:
539 + 17 = 556 Nabonidus+(+Labashi-Marduk)
556 + 4 = 560 Neriglissar
560 + 2 = 562 Evil-Merodak
562 + 43 = 605 Nebukadnessarin+ensimmäinen+vuosi
Nebukadnessarin+18.+hallintovuosi:
605 - 18 = 587
Vartiotorniseuran+omaleimainen+näkemys
taaksepäin+laskennasta+Kyyroksen+valloitettua+Babylonin:
539 + 17 = 556 Nabonidus+(+Labashi-Marduk)
556 + 4 = 560 Neriglissar
560 + 2 = 562 Evil-Merodak
562 + 43 = 605 Nebukadnessarin+ensimmäinen+vuosi
Nebukadnessarin+18.+hallintovuosi:
605 - 18 = 607
Jos+kerran+539+on+yhteinen+piste+ja+hallintoajat+ovat+samat,+niin+ilmiselvästi+Vt-seura+valehtelee+Nebun+18.+hallintovuoden+ajankohdasta+kahdella+vuosikymmenellä.++Valehtelu+on+todella+tietoista,+koska+hallintoelimelle+nämä+asiat+tuotiin+esille+jo+kymmeniä+vuosia+sitten.++Kirjoitusosasto+ei+vaan+osannut+arvata,+että+joku+menee+asettelemaan+kunkkuja+peräkkäin.
Toinen+tapa,+jolla+osoitetaan+kuinka+Vt-seura+on+samoin+yllätetty+housut+kintuissa+on+raamatullinen.++Sakarjan+7:1-5+mainitsee+kuningas+Dareioksen+neljännen+vuoden,+joka+Vt-seuran+opetuksen+mukaan+on+517+eaa.,+joten+Sakarjan+7:5:ssä+mainittu+70-vuotinen+paastojen+jakso+alkoi+587+eaa.
Kolmas+tapa+osoittaa+607-valheellisuus+on+Joojakimin+hallinto,+mutta+menen+siihen+tarvittaessa,+koska+täällä+on+merkkiraja+yhtä+viestiä+kohden.
=>+ja+1914+ne+loppuivat
Miksi+kuittaat+oleellisen+raamattunumerologian+muutamalla+sanalla?++Älä+pidä+minua+yksinkertaisena+vain+siksi,+että+olen+entinen+jehovantodistaja.+Tuo+raamatulliseksi+väitetty+2520+vuotta+edellyttää+laajempaa+perustelua+Raamatulla.++Eli+millä+raamatunjakeilla+vastaat+näihin+oleellisiin+kysymyksiin:
1. Jeesuksen+maininnalla+pakanain+ajoista+tarkoitettiin+nimenomaan+Nebukadnessarin+hulluuden+seitsemää+aikaa.+
2. Nämä+seitsemän+aikaa+tarkoittavat+kirjaimellista+seitsemän+vuoden+ajanjaksoa.+
3. Nämä+vuodet+ovat+nk.+profeetallisia+vuosia+eivätkä+esimerkiksi+tavallisia+babylonialaisia+kalenterivuosia.+
4. Nämä+2520+päivää+soveltuvat+johonkin+muuhunkin+kuin+Nebukadnessarin+hulluuteen,+eli+niillä+olisi+suurempi+täyttymys,+kuten+Jehovan+valtakunnan+toiminnan+keskeytys+maan+suhteen.
5. Pakanakuninkaan+valtakunta+esikuvasi+Jehovan+valtakuntaa.
6. Mahdollisessa+suuremmassa+täyttymyksessä+lasketaan+yksi+vuosi+päivää+kohden.+
7. Näin+laskettu+2520+vuoden+jakso+on+alkanut+Nebukadnessarin+autioitettua+Jerusalemin.
=>+ja+alkoi+Jeesuksen+näkymätön+läsnäolo+taivaassa
Aloitetaan+siitä,+että+jakeessa+Luukas+21:24+mainittujen+pakanain+aikain+tempus+on+futuuri,+joten+pakanain+ajat+eivät+ole+voineet+Raamatun+tekstin+mukaan+alkaa+ennen+niiden+lausumista.
=>+ja+hänen+ennustamansa+lopun+aika+ensimmäisen+maailmansodan+puhjetessa+ja+yhteismerkki+sodista,+maanjäristyksistä+ym.+joista+voit+lukea+Raamatusta.+
Vt-seura+opetti+ennen+vuotta+1914,+että+lopun+aika+alkoi+1799,+että+Jeesus+palasi+1784+ja+että+silloin+alkoi+maailmanloppu,+jonka+tuli+loppuhuipentua+vuonna+1914.++Nyt+on+siis+kyse+nykyopetuksesta,+jonka+perusteita+et+ole+Raamatulla+esittänyt.
=>Aika+selvä+kuva.+Vaaditaan+vain+oikeaa+ymmärrystä.
Oikea+ymmärrys+ei+minulle+ole+Vt-tyylistä+epärehellisyyttä.
=>+Odotamme+vain+rauhanhuutoa,+
Sitä+odotettiin+jo+ennen+vuosia+1914,+1925+ja+1975,+ei+vaan+kuulunut.++No+ei+se+odottaminen+ole+kiellettyä
=>joka+ennustettiin+1.+Tess.+5.+luvun+alussa
Se+vaan+Jeesus+lupasi+palata+ajanlaskumme+ensimmäisen+vuosisadan+aikaikkunassa+ja+sen+mukaan+Paavalikin+odotti+tulevansa+temmatuksi+elävältä+Jeesusta+vastaan.++No+Jeesus+ei+palannut,+eikä+Paavalia+temmottu.++Siis+se+kuuluisa+sukupolvi,+jota+on+veivattu+uuteen+uskoon+kymmenisen+kertaa.
=>+ja+sen+jälkeen+Suuren+Babylonin+tuho+ja+paljastus.(+Ilm.+18.+luku)+
Raamatun+Suuri+Babylon+oli+Rooma,+siihen+voimme+mennä+tarkemmin+jos+haluat.++Jeesuksen+piti+palata+ajanlaskumme+ensimmäisellä+vuosisadalla,+joten+SB:n+tuho+kaksi+vuosituhatta+myöhemmin+ei+oikein+soinnu+järkevältä.
=>Täsmällistä+Raamatun+ymmärtämistä.
Osoita+tuo+täsmällisyys+ja+perustele+mitä+esitän+väärin?
+=>Keiltä+muilta+saat+tällaista+opetusta?
Yksikin+valheellinen+kultti+on+mielestäni+liikaa.++Valitettavasti+tuota+607-huuhaata+opettaa+käsittääkseni+ainakin+yksi+raamatuntutkijaryhmä.
25.01.2017 00:37
=>ilmeisimmin+se,+ettei+hasta_luego+ole+niellyt+kilpailevan+koulukunnan+sepustusta+
No+ei+ole+ensimmäinen+kerta+kun+huomaan+uskonnollisen+henkilön+"jos+et+ole+puolellani,+niin+olet+minua+vastaan"+-asenteen.++Aika+ajoin+uskonnolliset+henkilöt+ovat+ilmoittaneet,+ettei+minulla+ole+oikeutta+keskustella+Raamatusta,+niin+ja+tietysti+se+puuttuva+PH/ph,+väärä+asenne,+väärä+sydämentila+ja+mitä+näitä+on.+
Fundikset+eivät+kykene+keskusteluun+liberaalit+uskonnolliset+henkilöt+eivät+edes+käy+väittelemään,+vaan+kuuntelevat+ja+kommentoivat+asiallisesti.
24.01.2017 23:33
164 / 170