Hasta_luego

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

3381

  1. Usko.Toivonen+5.3.2019+10:32<>Mutta+jos+luemme+tekstiä+eteenpäin,+niin+heti+28.+jakeesta+voimme+lukea,+että+ei+julistaminen+suinkaan+ollut+jo+suoritettu+loppuun+saakka.><Ai+jaa,+kerro+ihmeessä+mitä+silloisesta+harhaisesta+Raamatun+litteästä+maakuvasta+jää+kattamatta+silloin+kun+mainitaan++”taivaan+alla+oleva+kaikki+luomakunta”?++Jae+28+kertoo+saarnaamisen+jatkuneen,+se+ei+kuitenkaan+osoita,+että+jotain+olisi+kesken.++Kaikki+oli+valmista+ylöstempaamiseen,+porukka+eli+lopun+aikaa+ja+antikristuksia+oli+ilmaantunut+useampia.++Sitten+Raamatun+nuorimmissa+kirjeissä+valitellaan+kun+Jeesus+ei+palannutkaan.++Ei+kovin+jumalalähtöistä+Jeesukselta+pettää+seuraajansa.<>Joten+se+mikä+on+Jumalasta,+sitä+ei+ihminen+voi+estää.><Puuttuu+vaan+se+jumalan+olemassaolon+osoitus,+kehäpäättely+Raamatun+jumalan+olemassaolosta+Raamatulle+ei+vakuuta.++Jos+sellaiseen+logiikkaan+tyytyy,+niin+Koraani+osoittaa+muslimien+jumalan+olevan+olemassa,+ja+muut+uskonnolliset+eepokset+kilpailevat+samassa+jumalan+olemassaolo-sarjassa+rinta+rinnan.Minkä+tahansa+uskonnon+edustaja+näkee+jumalansa+bantavan+siunauksia,+esimerkiksi+jehovantodistajat.++Jumalaan+viittaaminen+on+pelkkää+tyhjää+liturgiaa,+ilmasn+Raamatun+ulkopuolistä+näyttöä.
  2. Usko.Toivonen+4.3.2019+19:53<>Noin+2000+v.+sitten+julistaminen+Jeesuksen+Kristuksen+nimessä+pyrittiin+tukahduttamaan+alkuunsa,+mutta+yhä+vielä+tänä+päivänäkin+evankeliumi+Herrasta+Jeesuksesta+on+voimissaan.><Kyse+onkin+siitä+mitä+tuolla+voimissaan+sanalla+kukin+tarkoittaa+tässä+asiassa.++Paavali+todisti+omana+aikanaan,+että+evankeliumi+oli+jo+saarnattu+kaikkialla.”...jos+te+vain+pysytte+uskossa,+siihen+perustuneina+ja+siinä+lujina,+horjahtamatta+pois+sen+evankeliumin+toivosta,+jonka+olette+kuulleet,+jota+on+julistettu+kaikessa+luomakunnassa+taivaan+alla+ja+jonka+palvelijaksi+minä,+Paavali,+olen+tullut.”++(Kol.+1:23+KR+38)Samoin+Paavali+vakuutti+”Herran+sanana”,+että+hänet+ja+kaverinsa+temmataan+vielä+elossa+ollessaan+Jeesusta+vastaan+yläilmoihin:”Sillä+sen+me+sanomme+teille+Herran+sanana,+että+me,+jotka+olemme+elossa,+jotka+jäämme+tänne+Herran+tulemukseen,+emme+suinkaan+ehdi+ennen+niitä,+jotka+ovat+nukkuneet.+Sillä+itse+Herra+on+tuleva+alas+taivaasta+käskyhuudon,+ylienkelin+äänen+ja+Jumalan+pasunan+kuuluessa,+ja+Kristuksessa+kuolleet+nousevat+ylös+ensin;+sitten+meidät,+jotka+olemme+elossa,+jotka+olemme+jääneet+tänne,+temmataan+yhdessä+heidän+kanssaan+pilvissä+Herraa+vastaan+yläilmoihin;+ja+niin+me+saamme+aina+olla+Herran+kanssa.+Niin+lohduttakaa+siis+toisianne+näillä+sanoilla.+”+(1.+Tess.+4:15-18+KR38)<>Kuten+Raamatun+ilmoitus+ilmoittikin:><Noiden+jakeiden+ajatus+on+alisteinen+sille,+että+Jeesuksen+tuli+palata+aikalaistensa+edustaman+sukupolven+aikana,+mutta+Jeesus+petti+seuraajansa:”Ja+hän+sanoi+heille:+"Totisesti+minä+sanon+teille:+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+maista+kuolemaa,+ennenkuin+näkevät+Jumalan+valtakunnan+tulevan+voimassansa".”++(Mark.+9:1+KR38)<>Näin+se+menee,+2000v+sitten+annettu+ilmoitus+on+todistettu+oikeaksi.><Se+hanke+oli+valmistautuminen+Jeesuksen+paluuseen,+joka+opetettiin+tapahtuvaksi+ajanlaskumme+alussa,+opetus+ei+vaan+käynyt+toteen.++Jeesus+ei+myöskään+voi+enää+palata+antamillaan+ehdoilla.<>Jo+2000+v.+sitten+alkaneista+vainoista+huolimatta+Jeesus-nimeä+kohtaan,+uskovien+määrä+maailmanlaajuisesti+vain+kasvaa.><Melkoisen+luonnollista+kun+ottaa+huomioon+väestökasvun+ja+ihmisten+herkkäuskoisuuden.++Muhamediin+ja+Allahiinsa+uskovien+määrä+kasvaa+maailmanlaajuisesti+hieman+vauhdikkaammin+ja+sen+porukan+odotetaan+jossain+vaiheessa+ohittavan+Jeesusta+odottelevien+määrän.
  3. Usko.Toivonen+4.3.2019+13:10<>Jo+n.+2000+vuotta+sitten+annettu+ilmoitus+siitä,+että+mikä+on+Jumalasta,+sitä+ei+ole+kukaan+voinut+kukistaa.><Noin+2000+vuoitta+sitten+Raamatun+Jeesus+lupaili+katteettomia,+ei+siis+ole+mitään+mitä+pitäisi+edes+ajatella+kukistavansa.<>Ja+iloitsen+siitä,+että+Herrani+Jeesuksen+Kristuksen+nimessä+minuakin+pyritään+häpäisemään.><Teet+sen+kyllä+ihan+itse+perustelemattomalla+kirjoittelullasi.
  4. Usko.Toivonen+4.3.2019+12:33<>Mikä+nimi+kirjoituksessani+sai+sinut+tekemään+vastustavan+kirjoituksen?><Melkoisen+ladattu+kysymys.<>Onko+nimi+Jeesus+Kristus+sinulle+"punainen+vaate",+joka+aktivoi+sinua+vastarintaan,+eli+vainoon?><Esitän+kritiikkiä+perustelemattomille+oletuksille+ja+väitteille,+kritiikki+ei+ole+vainoa.<>Jos+nimi+Jeesus+Kristus+on+syy+vastarintaasi,+niin+silloinhan+todistat+omalla+toiminnallasi+Jeesuksen+etukäteen+antaman+tiedon,+"minun+nimessäni.."><Jos+lukisit+Raamattua+ajatuksella,+niin+huomaisit,+ettei+yksikään+Jeesuksen+esittämä+tilanne+tai+toiminta+liity+tippakaan+nykyaikaan,+vaan+sen+tuli+toteutua+ja+täyttyä+ajanlaskumme+ensimmäisen+vuosisadan+tienoilla.
  5. Usko.Toivonen+4.3.2019+12:07<>Toisille+Jumalan+armo+voi+tuntua+turhalle+ja+taasen+Jeesukseen+uskovalle+ei.><Kun+jumalan+olemassaolosta+ei+ole+osoittaa+ensimmäistäkään+todistetta,+niin+on+ennenaikaista+tarjoilla+jumalan+armoa+minkäänlaisena+todellisuutena.<>Jumalan+armon+Jeesuksessa+Kristuksessa+kieltävä+ilamisee+oman+mielipiteensä,+ja+taas+Kristukseen+perustautuva+oman+uskonsa.><Raamatun+jumalaan+uskovia+ei+haittaa+se,+että+Raamatun+jumala(t)+ovat+mielikuvituksen+tuotetta+ja+lainaa.++Jeesukseeen+uskoville+ei+Jeesuksen+jullikalla+ole+merkitystä,+vaikka+se+on+Raamatun+UT:n+koko+juju.<>Uskonsa+siis+molemmilla,+toinen+uskoo+Jeesukseen+toisellakin+on+usko+johonkin,+esim.+saattaa+usko+ateismiin.><No+minä+olen+uskonnoton,+joten+minulla+ei+ole+minkään+sorttista+uskonnollista+uskoa+yliluonnollisiin.<>Tällä+palstalla+keskustellaan+uskon+myötä+olevista+vainoista,+esim+kristittyjen+vainoista+ja+todistettavasti+niitä+on+varsinkin+siellä+missä+Kristus+kielletään.><Tärkemmin+tarkastellen+tämä+osio+on+”pyhitetty”+jehovantodistajuudesta+keskusteluun.++Uskonnollinen+vaino+on+lähtökohtaisesti+itseaiheutettua,+mennään+tarjoamaan+omaa+taikauskoa+korvaamaan+paikallinen+taikausko,+ei+ihme+jos+tulee+ongelmia.<>Täällä+Suomessaha+n+on+uskonnon+vapaus,+joten+Herran+Jeesuksen+nimessä+saa+julistaa,+kaikki+siitä+eivät+tietenkään+pidä+ja+yrittävät+sen+estää+omalla+toiminnallaan,+olkoon+se+esim.+kirjoitus+Suomi24+palstalla+tai+jotain+muuta.><Lentävän+spaghettihirviön+nimessäkin+saa+halutessaan+julistaa,+mutta+tuolloin+kritiikin+esittäminen+vainoksi+on+jo+kovin+kaukaa+haettua.
  6. Usko.Toivonen+4.3.2019+10:06<>Eihän+Herra+Jeesus+ilmoittanut,+että+vain+synagoogissa+tapahtuisi+vainoamista.><Sen+vaan+tuli+olla+havaittavaa,+muuten+ei+olisi+ollut+syytä+mainita.++Synagooga+on+siksi+hyvä+piirree,+että+se+osoittaa+omalta+osaltaan,+että+jeesusjuna+meni+njo+2000+vuotta+sitten.<>Vainot+alkoivat+synagoogissa,+mutta+laajenivat+Jeesuksen+nimen+tähden+vainoiksi+kautta+koko+maailman,+kuten+Herra+Jeesus+etukäteen+ilmoittikin.><Jeesus+ei+millään+tavalla+ilmoittanut,+että+synagoogiin+raahaaminen+loppuiisi+jossain+vaiheessa.++Ja+Jeesuksen+koko+maailma+oli+silloinen+käsitys+maan+muodosta,+ei+siis+pallomainen+maa+kaikkine+mantereineen.++Paavalille+maa+oli+myös+lätty+ja+niinpä+tämä+ilmoitti+saarnaamisen+kattaneen+jo+taivaan+alla+olleen+kaiken+maan.
  7. Usko.Toivonen+4.3.2019+10:18<>Niin,+paljon+on+tosiaankin+niitä,+jotka+eivät+vastaa+Jumalan+kutsuun,+eivätkä+näin+ollen+koskaan+ota+vastaan+Jumalan+armoa+Jeesuksessa+Kristuksessa.><Itse+asiassa+valtaosa+maapallon+väestä+huutelee+keksittyjen+jumaliensa+perään+tavalla+tai+toisella.++Noin+2000+vuotta+myöhässä+olevaa+Raamatun+UT:n+Jeesusta+kaipailee+pääosin+noin+1/3+maapallon+väestä.<>Moni+ajattelee+Jumalan+arman+turhaksi,+eivätkä+halua+ottaa+vastaan+sitä,+jolloin+se+sitten+jää+ko.+henkilön+kohdalla+turhaksi.><Mitä+muuta+yhdestäkään+mielikuvitusjumalasta+voisi+ajatella,+turhuus+tulee+mieleen.
  8. avaratila+3.3.2019+18:04<>Eikö+sinustakin+ole+järkevää,+että+taivaankappaleet+ovat+ilmakehässä?><Luojajumala+oli+järkevyyden+huipentuma+ja+kaukaa+viisas+energiansäästössä+kun+sammutti+auringon+yöksi.++Lättymaan+pohjaa+oli+tarpeetonta+valaista+ja+lämmittää+siinä+vaiheessa+kun+aurinko+siirtyi+alapuolisissa+vesissä+maan+vastakkaiselle+puolelle.
  9. Viisaasti+3.3.2019+15:17<>Kyllä+jehova+on+ollut+viisas.><Monoteismi+Jehova+keksittiin+vata+pakkosiirtolaisuuden+aikoihin.
  10. VaroitusPalstalle+3.3.2019+13:44<>Eihän+kukaan+järkevä+epäile+Raamatun+sanaa.....se+on+Jumalan+sanaa!><Monen+mielestä+ei+ole+järkevää+esittää+auringon+kiertävän+litteää+maata+ja+sammuvan+yöksi.
  11. VaroitusPalstalle+3.3.2019+6:23<>Harhaopit+!!!!!!!!><Tossa+on+vaan+se+harmittava+piirre+uskovaisten+kannalta,+ettei+olemassa+ole+muita+kuin+harhaoppeja.
  12. kookoo2+2.3.2019+17:40<>Mikähän+saisi+Tazen+poistumaan+lukaalistani?><Siihen+on+kehitetty+ihan+nimenmukainen+laite,+Taze+insecticider,+eli+arkisemmin+taser,+tiedä+sitten+toimiiko+kaikkiin+tapauksiin.Joka+tapauksessa+on+perin+nöyryyttävää+kulkea+ihmisten+ilmoilla+edes+kumiteräsaappaissa+jos+molemmissa+jaloissa+on+oikean+jalan+sukka.++Jalkarätit+ovat+tuossa+tilanteessa+kätevämpiä+ja+niillä+saanee+myös+hitusen+katu-uskottavuutta.
  13. Lue_lisää+2.3.2019+11:18<>Ne,+jotka+kulkevat+Jeesuksen+jalanjäljissä+vainotaan.><Vainon+syykin+on+selvä,+pyrkimys+korvaamaan+perinteiset+taikauskot+jeesustaikauskolla.+<>Hän+jätti+mallin+meille+ja+sanoi+aina+tekevänsä+Isänsä+tahdon.+Hän+sanoi+tekevänsä+aina+Isänsä+tahdon+ja+sanoi,+että+Jumala+oli+antanut+nämä+opetuslapset+hänelle.><Sopiihan+se+kuvaan,+että+katteeton+paluulupaus+oli+oikein+jumalan+tahto.<>Jeesusta+ja+hänen+seuraajiaan+vainottiin+sen+vuoksi,+että+he+tekivät+Jumalan+tahdon.+><Aina+paranee,+nyt+jumalan+tahto+on+uskonpuhdistus,+jolle+ei+vieläkään+ole+löydetty+Raamatun+VT:n+tukea.<>Ei+se,+että+huutaa+jotain+nimeä+pelasta+ketään.+Jeesus+sanoi,+että+täytyy+tehdä+Isän+tahto.><Isälle+ei+sitten+riitä+mikään+kun+Paavali+jo+kerran+on+vaqkuuttanut,+että+saarnaaminen+oli+hoidettu+kaikessa+maassa+mitä+taivaan+alla+on.<>Suuresta+Babylonista,+joka+merkitsee+väärän+uskonnon+maailmanmahtia,+sanotaan+Ilmestyskirjassa,+sanotaan+Ilm.+18.+24:ssä,+että+heillä+on+suuri+verivelka.+Sen+sanotaan+pitävän+itseään+kuningattarena,+eikä+kukaan+pysty+suistamaan+sitä+valtaistuimelta+18:+7.+Koko+Ilmestyskirjan+18+kuvailee+tuota+mahtia.+Siinä+kerrotaan+myös+siitä+liitosta,+joka+sillä+on+maailman+poliittisten+voimien+kanssa.+Tuo+luku+kannattaa+lukea+ajatuksella.><Tosiaan+lue+ajatuksella,+niin+huomaat,+että+tuossa+luvussa+SB+mainitaan+preesenssissä,+siis+jo+ajanlaskumme+ensimmäisen+vuosisadan+lopussa+olemassa+olleena.++Ja+sitten+jos+edelleen+pidät+kiinni+kannastasi,+niin+joko+käytät+kognitiivista+dissonanssia+ja+dissaat++asian+tai+olet+pakotettu+myöntämään,+että+Vt-seuran+perusta+on+SB:n+opetuksessa.++Nimittäin+Vt-seuran+perustana+oleva+raamattunumerologia,+jolla+vuosiluku+1914+taiotaan+on+alkujaan+SB:n+opetus.++Tuolla+SB:n+laskutavalla+on+taiottu+1914+lopun+aika,+1914+Jeesuksen+näkymätön+paluu+sekä+vuodesta+1914+johdettu+Jeesuksen+suorittama+raamatuntutkijoiden+valinta+1918.
  14. Usko.Toivonen+2.3.2019+10:45<>Uskovien+,+Jeesuksen+pyhien,+vainot+siis+ovat+nimessä+Jeesus.+Jeesusta+Kristusta+Herranaan+avukseen+huutavia+vainotaan.><Käytännössä+vaino+on+itseaiheutettua,+omaa+taikauskoa+lähdetään+levittämään+kilpailevan+taikauskon+valta-alueelle.++Aiemmin+on+itsensä+pyhittäneillä+toki+ollut+jäsentevälistäkin+vainoa++Se+vaan+hieman+ihmetyttää+kun+Jeesuksen+nimeen+vannovat+eivät+ole+huolissaan+siitä,+ettei+uutisissa+ei+ole+mainintoja+synagoogiin+piestävikksi+vedetyistä,+se+kun+tuli+olla+erottuva+merkki+lopun+ajan+vainoa.++Vainoa+raportoidaan+innolla+alueilta,+joita+Jeesaus+ei+tiennyt+olevan+olemassakaan.
  15. Usko.Toivonen+1.3.2019+11:56<>Jumalan+seurakunta+(+ei+siis+uskonto+)+koostuu+Jeesuksen+pyhistä,+uskovista,+joita+Jumalan+Henki+kuljettaa.><Yksi+yhteinen+osa+koostumusta+on+myös+se,+ettei+Jeesuksen+katteettomasta+paluulupauksesta+kanneta+huolta.
  16. Yölintu+28.2.2019+20:40<>Sitä+se+nimenomaan+on,+”+ihmistekoinen+uskonto+”+muiden+uskontojen+joukossa.><Laittaisitko+esimerkin+siitä+mikä+mikä+uskonto+ei+ole+ihmistekoinen?<>Raamattu+ei+puhu+uskonnosta+mitään!><Usko+Jeesukseen+on+Raamatussa+hyvin+esillä,+kuten+myös+hyvin+esillä+on+tuon+uskon+kohteen++antama+katteeton+paluulupaus.
  17. Paipapum+1.3.2019+10:37<>Ja+joku+Piipsa+Tertullianus+teki+muutoksia+juutalaisiin+kirjoituksiin+,+niin+oletettavissa+on+,+että+takana+on+ollut+Kokonainen+papisto+joka+halusi+muuttaa+oppia+mieleisekseen...><No+tuohon+olettamukseen+on+koitettava+löytää+mainittu+tutkimu,+jotta+siihen+voi+sitten+tutustua..
  18. Paipapum+27.2.2019+13:54<>SE+Luterilainen+nöyryys+on+vain+savuverho+;+><Käsittääkseni+tänään+voi+oman+tyylin+rakentamalla+pysyä+helposti+erossa+kiihkoluterilaisuudesta,+joka+edelleen+voi+oikein+hyvin,+mutta+pienemmässä+piirissä..
  19. himmeäävaloa+26.2.2019+15:30><Tiedemiehet+ymmärsivät+viimeistään+1800-luvulla,+että+maapallo+on+miljoonia+vuosia+vanha,+mutta+Vartiotorni-seura+kuitenkin+opetti+vielä+1970-luvulla,+että+luomispäivät+olivat+vain+7000+vuoden+mittaisia.+><Vuoden+1975+maailmanlopun+ajoitus+lepäsi+7000-vuotisten+luomispäivien+varassa+ja+fiaskon+jälkeen+luomispäiviä+oli+entisestään+pidennettävä,+vaikka+Raamatun+luomispäivät+ovat+24-tuntisia,+mutta+ne+eivät+kelpaa+kun+tarvitaan+milleniumi.<>Tuollainen+opetus+ei+enää+ole+pelkkä+erehdys+tai+virhe,+vaan+se+on+jo+himmeää.+Samaan+sarjaan+kuuluvat+C.T.+Russellin+pyramidilaskelmat.><C.T.+Russell+myönsi,+että+7000-vuotiset+luomispäivät+ovat+perimätietoa++(The+Time+Is+At+Hand,+1889,+page+39).
  20. Paipapum+27.2.2019+10:01<>Sanoin+että+Mr+T+;stä+ei+ole+jäänyt+mitään+ns,+henkilökohtaista+kymmenien+vuosien+piispanvirankaan+Jälkeen+;..><Noinkin+olet+kyllä+kirjoittanut,+mutta+minua+ei+tässä+kiinnostakaan+tarkistella+Tertullianuksen+perukirjaa,+vaan+pikemminkin+etsin+24.2.2019+14:17+mainitsemaasi+tutkimusta:++”Ja+tutkimuksen+mukaan+Tertullianus+tuskin+on+oikeesti+edes+ollut+olemassa+,+-+siis+vain+jonkun+toisen+nimimerkki+,+niinkuin+silloin+oli+yleisesti+tapana+tehdä+.”
    21. 6 / 170
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt