Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mitä+lain+orjuudessa+elämistä+se+muka+on,+että+noudattaa+kymmentä+käskyä?+Sapattikäsky+on+kymmenestä+käskystä+neljäs.+Sapain+viettäminen+on+kaukana+orjuudesta,+silloin+meillä+on+lepo+kaikista+töistä.
Koskettava+tarina.+Raamatussa+ei+missään+kohtaa+kielletä+meitä+vierailemasta+sairaalassa+sapattina.
11.08.2017 15:20
On+täysin+väärin+ajatella+että+juutalaiset+olisivat+VT:n+asiantuntijoita+ja+että+heillä+olisi+viimeinen+sana.+Heillä+on+tuhansia+vuosia+vanha+traditio+kirjoitusten+vääntämisestä.+He+ovat+korvanneet+Jumalan+sanan+perinnäissäännöillään.+Juutalaiset+noudattavat+Talmudia,+eivät+Tooraa.
11.08.2017 15:11
Juutalaiset+tulkitsevat+Raamattua+oman+traditionsa+läpi+ja+heillä+on+lukuisia+sangen+outoja+tulkintoja.+Joten+en+menisi+takuuseen,+että+käskyjä+on+tasan+tuo+613.+Ne+löytyvät+täältä+ja+on+mielenkiintoista+luettavaa:+http://www.jewfaq.org/613.htm+Heidän+mielestään+esimerkiksi+maitotuotteita+ei+saa+syödä+minkään+lihan+kanssa,+koska+Raamatussa+sanotaan+"älä+keitä+vohlaa+emänsä+maidossa".+2.+Moos.+34:26.
11.08.2017 15:09
Se+ei+tee+meistä+juutalaisia,+että+noudatamme+kymmentä+käskyä+ja+vietämme+sapattia.
11.08.2017 15:04
Se+että+Ignatius+on+elänyt+samaan+aikaan+kuin+apostolit+ei+ole+mikään+tae+siitä,+että+hän+olisi+saanut+oppinsa+apostoleilta.+Hän+ei+välttämättä+koskaan+edes+tavannut+apostoleja.+Raamatussa+apostolit+eivät+puhu+mitään+sunnuntain+pyhyydestä,+joten+kyse+on+harhaopista,+joka+sai+alkunsa+jo+varhain.+Paavalin+mukaan+jo+hänen+aikanaan+seurakunnassa+oli+aktiivisia+valheapostoleita+ja+eksyttäjiä,+tällainen+oli+myös+Ignatius.
Jos+lähimmäisenrakkaus+täyttää+kymmenen+käskyä,+silloin+meidän+tulee+viettää+sapattia,+koska+kolmas+käsky+kuuluu+alkukielen+mukaan+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Jeesuksen+mukaan+hän+ei+tullut+kumoamaan+lakia+eikä+laista+katoa+pieninkään+piirto.+Täten+myös+sapattikäsky+on+edelleen+voimassa.
Jumala+pyhitti+sapatinpäivän+jo+luomisviikolla.+Olisi+outoa+jos+sitä+ei+olisi+vietetty,+jos+se+kerran+oli+jo+silloin+pyhä.+Laki+oli+jossakin+muodossa+olemassa+jo+ennen+Moosesta,+sillä+esimerkiksi+Nooa+tiesi+eron+puhtaiden+ja+saastaisten+eläinten+välillä.+Aabrahamin+kerrotaan+noudattaneen+Jumalan+käskyjä,+mitä+käskyjä,+jos+laki+annettiin+vasta+Moosekselle?+Selvästi+laki+oli+olemassa+jo+ennen+Moosesta.+Sapattikäsky+oli+olemassa+jo+ennen+kuin+Mooses+antoi+lain+Siinailla,+erämaavaelluksella+kun+kansa+ei+saanut+kerätä+mannaa+sapattina.
Jos+laki+annettiin+vain+Israelille,+silloinhan+me+saamme+tappaa,+varastaa,+tehdä+huorin+ja+palvoa+epäjumalia.+Yksikään+kirkkokunta+ei+väitä+että+kymmenen+käskyä+olisi+vain+juutalaisille.+Me+pakanakristityt+olemme+Raamatun+mukaan+oksastetut+Israeliin+(Room.+11).+Näin+ollen+Israelille+annettu+laki+koskee+myös+meitä.
Voin+laittaa+ne+miljoona+jaetta.+Löytyy+tietokannasta+helposti.+Varmaan+ymmärrät,+että+liioittelin+hieman:
”Mutta+he+(Paavali+seuralaisineen)+vaelsivat+Pergestä+eteenpäin+ja+saapuivat+Pisidian+Antiokiaan;+ja+he+menivät+synagoogaan+sapatinpäivänä+ja+istuutuivat.”+(Apt.+13:14)
”Kun+he+(Paavali+ja+Barnabas)+lähtivät+ulos,+pyydettiin+heitä+puhumaan+näitä+asioita+tulevanakin+sapattina.+Seuraavana+sapattina+kokoontui+lähes+koko+kaupunki+kuulemaan+Jumalan+sanaa.”+(Apt.+13:42,44)
”Ja+sapatinpäivänä+me+(Paavali,+Timoteus+ja+Luukas)+menimme+kaupungin+portin+ulkopuolelle,+joen+rannalle,+jossa+arvelimme+olevan+rukouspaikan,+ja+istuimme+sinne+ja+puhuimme+kokoontuneille+naisille.”+(Apt.+16:13)
”Ja+tapansa+mukaan+Paavali+meni+sisälle+heidän+luoksensa+ja+keskusteli+kolmena+sapattina+heidän+kanssansa,+lähtien+kirjoituksista,”+(Apt.+17:2)
”Ja+hän+(Paavali)+keskusteli+synagoogassa+jokaisena+sapattina+ja+sai+sekä+juutalaisia+että+kreikkalaisia+uskomaan.”+(Apt.+18:4)
11.08.2017 14:37
Ylösnousemus+on+merkittävä+asia,+mutta+Raamatussa+ei+missään+kohtaa+käsketä+meidän+viettää+lepopäivää+juuri+sinä+viikonpäivänä+jona+Kristus+nousi+kuolleista.+Ylösnousemus+sunnuntaina+ei+mitenkään+automaattisesti+siirrä+sapatin+pyhyyttä+sunnuntaille.+Sunnuntain+vietto+ei+perustu+mihinkään+Raamatun+käskyyn,+toisin+kuin+sapatin+vietto,+vaan+on+pelkkä+ihmistraditio+ja+perinnäissääntö.+Jeesus+oli+jyrkästi+perinnäissääntöjä+vastaan.+Se+että+kristityt+jo+varhain+viettivät+sunnuntaita,+kertoo+vain+siitä+että+he+eksyivät+tuohon+harhaoppiin+varhain.
Tarkennusta+edelliseen+viestiin,+se+että+me+olemme+armon,+emmekä+lain+alla,+ei+Paavalin+mukaan+anna+meille+lupaa+tehdä+syntiä+rikkomalla+lakia.
11.08.2017 00:05
"Miksi+tätä+ylösnousemuksen+päivää,+jonka+Herra+on+tehnyt,+ei+saisi+viettää+viikoittain,+jos+haluaa?+Iän+kaiken+sitä+on+kristikunnassa+joka+sunnuntai+vietetty.+"
Jos+aiomme+levätä+yhden+päivän+viikossa,+miksi+emme+lepäisi+päivänä,+jonka+Jumala+pyhitti+jo+luomisviikolla?
Miten+perustelet+että+Ignatius+sai+opetuksensa+apostoleilta?+Yhtä+hyvin+kyse+voi+olla+harhaopista.+Ja+koska+apostolit+eivät+puhu+mitään+sunnuntain+pyhyydestä,+kyse+todellakin+on+harhaopista.+Raamatun+mukaan+apostolit+eivät+kokoontuneet+sunnuntaina.+Raamatussa+on+tasan+yksi+jae,+jossa+seurakunnan+kerrotaan+olleen+koolla+sunnuntaina,+Apt.+20:7,+versus+miljoona+jaetta+jossa+seurakunnan+kerrotaan+olleen+koolla+sapattina.+Emme+näin+ollen+voi+yhden+jakeen+perusteella+väittää,+että+kyse+olisi+ollut+vakiintuneesta+tavasta.+Apt.+20:7+ei+sanota+että+oli+kokoonnuttu+viettämään+lepopäivää,+pyhäpäivää+tai+Herran+päivää.+Todetaan+vain,+että+oltiin+koolla.+Syykin+kokoontumiselle+kerrotaan,+Paavali+oli+lähdössä+seuraavana+päivänä+matkalle,+joten+kyse+oli+Paavali+läksiäisistä.
Sanot+että+kristitty+ei+ole+lain+alla.+Silloinhan+kristitty+saa+tappaa,+varastaa+ja+tehdä+huorin.+Eikö+muka+kymmenen+käskyä+koske+kristittyjä?
11.08.2017 00:00
Missä+kohtaa+Raamattua+mainitaan+joku+viikonpäivä?+Esimerkiksi+tässä:
”Ja+Jumala+päätti+seitsemäntenä+päivänä+työnsä,+jonka+hän+oli+tehnyt,+ja+lepäsi+seitsemäntenä+päivänä+kaikesta+työstänsä,+jonka+hän+oli+tehnyt.+Ja+Jumala+siunasi+seitsemännen+päivän+ja+pyhitti+sen,+koska+hän+sinä+päivänä+lepäsi+kaikesta+luomistyöstänsä,+jonka+hän+oli+tehnyt."+(1.+Moos.+1:33,34)
Raamatussa+päivät+on+numeroitu+1-7.+Seitsemättä+päivää+kutsutaan+myös+sapatiksi.+Puhutaan+siis+viikon+ensimmäisestä+päivästä,+esim+Apt.+20:7+"Ja+kun+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olimme+kokoontuneet+murtamaan+leipää..."+viikon+toisesta+päivästä+jne.+Jumala+asetti+seitsemänpäiväisen+viikon+jo+luomisviikolla.+Myös+kymmenessä+käskyssä+mainitaan+seitsemäs+päivä:+"mutta+seitsemäs+päivä+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+sapatti;+silloin+älä+mitään+askaretta+toimita,+älä+sinä+älköönkä+sinun+poikasi+tai+tyttäresi,+sinun+palvelijasi+tai+palvelijattaresi+tai+juhtasi+älköönkä+muukalaisesi,+joka+sinun+porteissasi+on."+2.+Moos.+20:10
Kumma+jos+et+ole+löytänyt.
10.08.2017 23:54
En+tiedä+mikä+takaisi+sen,+että+turvakaupungissa+suojeltiin+tappajia.
Elämme+langenneessa+maailmassa,+missä+mikään+ei+ole+täydellistä.
10.08.2017 23:48
Jumala+on+pyhittänyt+ne+juhlat,+joten+hän+osallistuu+niihin.
Saunomisesta+ei+ole+mitään+määräystä+Raamatussa.+Saunominen+ei+riko+mitään+kohtaa+Mooseksen+laista,+joten+se+on+sallittua.+Jumala+on+asettanut+omat+juhlapyhät,+joita+hän+käskee+meidän+viettää.+Siksi+on+väärin+korvata+nämä+juhlat+omasta+päästä+keksityillä+juhlilla.+Jos+viettää+joitakin+ylimääräisiä+juhlia+Raamatussa+määrättyjen+juhlien+lisäksi,+eikö+se+ole+epäkunnioittavaa+Jumalaa+kohtaan?+Ikään+kuin+Jumalan+asettamat+pyhät+eivät+riittäisi.+Sellaiset+juhlat+ovat+vain+ihmistraditioita+ja+ihmisten+käskyjä,+ja+Jeesus+oli+jyrkästi+kaikkia+perinnäissääntöjä+vastaan.+Jerobeamin+tapaus+jonka+postasin+yllä+osoittaa,+että+epäjumalanpalvojilla+on+taipumus+keksiä+omia+juhlia.
10.08.2017 23:22
Raamatussa+kerrotaan+selvästi+että+sapatti+on+viikon+seitsemäs+päivä.+Siis+kyseessä+on+erityinen+viikonpäivä.+Olen+pahoillani,+mutta+viikonpäivät+keksittiin+ennen+babylonia.+Jumala+itse+asetti+seitsenpäiväisen+viikon+jo+luomisviikolla.+Meillä+on+täysi+varmuus+siitä,+että+sapatti+on+lauantai+ja+meidän+tulee+pyhittää+se+päivä.+En+aio+vängätä+kanssasi+asiasta+enempää.
10.08.2017 23:17
PERIAATE+on+sama,+suojella+syytettyä+kunnes+hän+saa+reilun+ja+oikeudenmukaisen+tuomion.+Turvakaupungeilla+estettiin+ihmisiä+ottamasta+lakia+omiin+käsiin,+saman+tehtävän+hoitaa+nykyään+poliisi.
10.08.2017 22:52
Jumala+pyhitti+sapatin+jo+luomisviikolla,+joten+on+todennäköistä,+että+Aatami+vietti+sitä+jo+silloin.+Raamattu+tosin+ei+kerro+ennen+erämaavaellusta+kenenkään+viettäneen+sapattia,+mutta+olisi+omituista+jos+sitä+ei+olisi+vietetty.+Miksi+Jumala+olisi+pyhittänyt+sapatin+jo+luomisviikolla,+mutta+antanut+siitä+käskyn+vasta+Moosekselle?+Joten+tämän+skenaarion+mukaan+Aatami+vietti+sapattia+tismalleen+samana+päivänä+kuin+juutalaiset+tänä+päivänä,+viikon+seitsemäntenä+päivänä,+eli+lauantaina.
Jos+et+usko,+että+Aatami+vietti+sapattia,+viimeistään+Mooseksen+aikana+koko+juutalainen+kansa+vietti+sapattia.+Ei+ole+mahdollista+että+he+olisivat+jossakin+vaiheessa+unohtaneet+viettää+sapattia+tai+viettäneet+sitä+vahingossa+vääränä+päivänä.+Siksi+tiedämme+varmuudella,+että+sapatti+on+lauantai.+Kristikunnassa+ei+ole+koskaan+kyseenalaistettu+että+sapatti+on+lauantai.
10.08.2017 22:50
On+täyttä+spekulaatiota+ja+pelkkä+oletus,+että+Ignatius+olisi+omaksunut+sunnuntai+oppinsa+suoraan+apostoleilta.+Jos+sunnuntai+oli+niin+merkittävä+asia,+miksi+Raamattu+ei+puhu+siitä+mitään?+Paavali+varoittaa+kirjeissään+harhaopettajista+ja+eksyttäjistä,+joita+oli+jo+hänen+aikanaan,+joten+Ignatius+kuului+siihen+porukkaan.
>>+Miksi+tätä+ylösnousemuksen+päivää,+jonka+Herra+on+tehnyt,+ei+saisi+viettää+viikoittain,+jos+haluaa?+Iän+kaiken+sitä+on+kristikunnassa+joka+sunnuntai+vietetty.+<<
Koska+sunnuntailla+käytännössä+korvataan+sapatti+ja+Jumala+käskee+meidän+pyhittää+sapatinpäivän.+Raamatussa+ei+ole+mitään+käskyä+pyhittää+sunnuntaita.+Jumala+tuskin+ilahtuu+siitä+että+keksimme+omasta+päästämme+uusia+juhlapyhiä,+oli+tarkoitus+kuinka+hyvä+tahansa.
10.08.2017 22:46
Tässä+ketjussa+piti+kuulemma+olla+adventistien+opetusta,+mutta+minä+en+sellaista+löytänyt.+Ihme+touhua.
10.08.2017 22:18
1.+Kun.
12:32+Ja+Jerobeam+laittoi+juhlan+kahdeksannessa+kuussa,+kuukauden+viidentenätoista+päivänä,+sen+juhlan+kaltaisen,+jota+vietetään+Juudassa,+ja+nousi+silloin+itse+alttarille;+niin+hän+teki+Beetelissä+ja+uhrasi+niille+vasikoille,+jotka+hän+oli+teettänyt.+Ja+tekemiänsä+uhrikukkulapappeja+hän+asetti+virkaan+Beeteliin.
12:33+Hän+nousi+sille+alttarille,+jonka+oli+teettänyt+Beeteliin,+viidentenätoista+päivänä+kahdeksatta+kuuta,+jonka+kuukauden+hän+oli+omasta+päästään+keksinyt.+Hän+laittoi+silloin+juhlan+israelilaisille+ja+nousi+alttarille+polttamaan+uhreja.+
Jerobeamia+ei+onniteltu+siitä,+että+hän+keksi+omasta+päästään+suurenmoisen+juhlan.
10.08.2017 22:11
Ne+eivät+ole+juutalaisten+juhlia+vaan+Jumalan+juhlia.+Niistä+avautuu+pelastushistoria+suurenmoisella+tavalla.+Mitään+lisäpisteitä+niiden+viettämisestä+ei+saa.+Jeesus+sanoi+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto,+joten+se+koskee+myös+Herran+pyhiä+juhlia.
Tietysti+saa+saunoa,+koska+sitä+ei+ole+kielletty+Raamatussa.+Mutta+Jumalan+Raamatussa+määräämien+juhlien+korvaaminen+omasta+päästä+keksityillä+juhlilla+ei+käy+päinsä.+En+usko+että+Jumala+ilahtuu+siitä,+että+keksimme+omia+juhlia+ja+leikimme+että+ne+ovat+pyhiä.+Se+lähentelee+jo+epäjumalanpalvelusta.
10.08.2017 22:08
Mt.+12:
46.+Hänen+vielä+puhuessaan+kansalle,+katso,+hänen+äitinsä+ja+veljensä+seisoivat+ulkona,+tahtoen+häntä+puhutella.
47.+Niin+joku+sanoi+hänelle:+"Katso,+sinun+äitisi+ja+veljesi+seisovat+ulkona+ja+tahtovat+sinua+puhutella".
48.+Mutta+hän+vastasi+ja+sanoi+sille,+joka+sen+hänelle+ilmoitti:+"Kuka+on+minun+äitini,+ja+ketkä+ovat+minun+veljeni?"
49.+Ja+hän+ojensi+kätensä+opetuslastensa+puoleen+ja+sanoi:+"Katso,+minun+äitini+ja+veljeni!
50.+Sillä+jokainen,+joka+tekee+minun+taivaallisen+Isäni+tahdon,+on+minun+veljeni+ja+sisareni+ja+äitini."
TARINA+PÄÄTTYY.
Ei+mulla+muuta.
10.08.2017 22:00
Voi+pyhä+jysäys,+Israelilla+oli+käytössä+seitsenpäiväinen+viikko.+He+ovat+Mooseksesta+asti+viettäneet+sapattia+viikon+seitsemäntenä+päivänä+eli+lauantaina.+Todennäköisesti+aiemminkin,+koska+Jumala+pyhitti+sapatinpäivän+jo+luomisviikolla.+En+aio+vängätä+asiasta+enempää,+totean+vain+että+kristikunnassa+ei+ole+koskaan+kyseenalaistettu+etteikö+sapatti+olisi+lauantai.+Miksi+Jumala+käskisi+meidän+pyhittää+sapatin,+jos+meillä+ei+olisi+varmuutta+mikä+päivä+se+on?
10.08.2017 21:59
Kyllä+tarina+jää+kesken,+tuossa+ei+missään+kohtaa+sanota+että+Maria+jäi+ulos.+Eikä+sanota+päästettiinkö+hänet+sisälle.+Joten+tarina+jää+kesken.+En+aio+vängätä+asiasta+enempää.
10.08.2017 21:51
744 / 845