Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jeesus+sanoo:+"Mutta+rukoilkaa,+ettei+teidän+pakonne+tapahtuisi+talvella+eikä+sapattina."+Mt.+24:20.+Miksi+pitäisi+rukoilla+että+pako+ei+tapahtuisi+sapattina,+jos+sapatti+ei+ole+enää+voimassa?
13.05.2017 13:19
Joko+myönnät,+että+Raamatun+mukaan+meidät+uskovat+pakanat+on+oksastettu+Israeliin?+Tämä+on+selvä+Raamatun+opetus.+Ja+edelleen,+Mooseksen+laissa+ei+ole+ainuttakaan+käskyä+ympärileikata+pakanoita.+Heitä+kutsutaan+Mooseksen+laissa+aina+muukalaisiksi.+Tämä+siksi+että+he+olivat+ympärileikkaamattomia,+mutta+vaelsivat+Israelin+Jumalan+lakien+ja+säädösten+mukaan+Israelin+kanssa.+Raamatussa+ei+ole+ainuttakaan+kohtaa,+jossa+pakana+ympärileikataan.+Ne+jotka+ympärileikattiin+ennen+Mooseksen+lakia+kuuluivat+jo+Israeliin,+kuten+lainaamasi+kohta+Aabrahamista.+Muukalaisten+ympärileikkaamisesta+ei+ole+ainuttakaan+käskyä.
Jos+me+pakanat+haluamme+palvella+Israelin+Jumalaa,+silloin+Israelille+annetut+käskyt+koskevat+myös+meitä.
13.05.2017 12:13
Sapatti+on+todellakin+Jeesuksen+mukaan+ihmistä,+eli+koko+ihmiskuntaa+varten.
13.05.2017 12:06
Oletko+sinä+sapattipoliisi?+Mitä+se+sinulle+kuuluu+pätkääkään+mitä+minä+teen+sapattina?+Missä+kohtaa+Raamattua+kielletään+foorumille+kirjoittelu+sapattina?
13.05.2017 12:04
Sapatti+annettiin+jo+luomisviikolla,+ennen+kuin+maailmassa+oli+ainuttakaan+juutalaista.+Sapattikäsky+on+osa+kymmentä+käskyä,+eikä+yksikään+kirkkokunta+opeta,+että+kymmenen+käskyä+olisi+vain+juutalaisille.+2.+Moos.+20:10+mukaan+sapatti+on+myös+pakanoille,+Jesajan+mukaan+sapatti+on+myös+pakanoille,+ja+Jeesuksen+mukaan+sapatti+on+ihmistä,+eli+koko+ihmiskuntaa+varten.
Mitä+tekopyhää+on+siinä,+että+noudattaa+kymmentä+käskyä?+Sanoisitko+että+henkilö+joka+noudattaa+kuudetta+käskyä+on+tekopyhä+ja+harrastaa+sitä+vain+oman+lihan+tyydyttämiseksi?
13.05.2017 12:03
Tulen+teko+on+sapatti+kielletty+tosiaan.+Miksi+tämä+olisi+joku+suuren+suuri+ongelma?+Makkaroita+voi+paistaa+kuusi+päivää+viikossa.
13.05.2017 12:00
Missä+kohtaa+Raamattua+sanotaan+paljonko+sapattina+saa+kävellä?+Niin+kutsuttu+sapatinmatka+on+juutalaisten+fariseusten+rabbiinen+perinnäissääntö,+eikä+se+perustu+mihinkään+Raamatun+sanaan.
12.05.2017 19:06
Muut+käskyt+on+käännetty+oikein.+Mutta+2.+Moos.+20:8+on+Raamatuissamme+käännetty+törkeästi+väärin.+Sapatti+on+vaihdettu+lepopäiväksi,+jotta+sapattikäskyä+olisi+helpompi+rikkoa.+Alkukielessä+on+tuossa+kohtaa+sana+Shabat,+eli+sapatti.+Jokainen+voi+itse+tarkistaa+asian+suoraan+alkutekstistä:+http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm+Biblia+vuodelta+1776+kääntää+jakeen+oikein:+"Muista+sabbatin+päivää,+ettäs+sen+pyhittäisit."
12.05.2017 19:04
>>+Älä+minulle+kiukuttele,+kysy+ja+varmista+rabbeilta+asia+!++<<
Rabbeilla+on+omat+perinnäissääntönsä+joiden+varjolla+he+hylkäävät+Jumalan+sanan.+Meidän+ei+tule+kysyä+neuvoa+rabbeilta,+jotka+ovat+Talmudinsa+lumossa,+vaan+etsiä+vastaus+suoraan+Raamatusta.+Näytäpä+minulle+missä+kohtaa+Mooseksen+lakia+annetaan+ohje+ympärileikata+pakanoita?+Missä+kohtaa+sanotaan+ettei+ympärileikkaamaton+voi+tulla+synagoogaan?
12.05.2017 18:58
>>+Oksat+=+seurakunnan+jäsenet+!+<<
Ja+mitäs+näistä+oksista+sanotaan?+Että+on+luonnollisia+oksia,+jotka+siis+ovat+Israel,+ja+villejä+oksia,+jotka+ovat+pakanoita.+On+luonnonvarainen+eli+villi+öljypuu,+joka+tarkoittaa+pakanoita+ja+sitten+on+jalo+öljypuu,+joka+tarkoittaa+Israelia.+Nuo+villit+oksat+on+vastoin+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun.+Kuinka+et+ymmärrä+selvää+Raamatun+sanaa?+Siinä+sanotaan+vielä+jakeessa+18+että+älä+ylvästele+noita+oksia+vastaan.+On+siis+olemassa+kahdenlaisia+oksia.+Tämä+fakta+ei+mitenkään+sovi+sinun+tulkintaasi.+On+villi+öljypuu+ja+jaloöljypuu.+Koita+nyt+vihdoin+ymmärtää!
12.05.2017 18:56
Edelleen+Mooseksen+laissa+ei+ole+ainuttakaan+kohtaa+jossa+käsketään+ympärileikkaamaan+pakanoita.+Puhut+synagoogasta,+josta+Mooseksen+laki+ei+sano+sanaakaan.+Kirjoitat+"Ympärileikkaamattomalla+ei+ollut+mitään+asiaa+synagoogaan+!!!"+Mooseksen+laissa+ei+ole+ainuttakaan+käskyä+jonka+mukaan+pakana+ei+saisi+tulla+temppeliin.+Se+että+pakanoita+ei+päästetä+temppeliin+tai+synagoogaan+on+juutalaisten+perinnäissääntö,+joka+ei+pohjaudu+mihinkään+Raamatun+käskyyn.
Et+ymmärrä+roomalaiskirjeen+lukua+11.+Siinä+puhutaan+juutalaisista+ja+pakanoista.+Me+uudestisyntyneet+pakanat+olemme+oksastettu+Israeliin,+siis+kuulumme+Jumalan+kansaan.+Jos+meitä+ei+olisi+oksastettu+Israeliin,+Israelille+luvatut+siuanaukset+eivät+koskisi+meitä.+Mooseksen+laki+annettiin+Israelille.+Jos+meitä+ei+ole+oksastettu+Israeliin,+edes+käsky+rakastaa+lähimmäistä+niin+kuin+itseä+ei+koskisi+meitä.+Mutta+koska+meidät+on+Raamatun+mukaan+oksastettu+Israeliin,+Israelille+annetut+käskyt,+siunaukset+ja+lupaukset+koskevat+myös+meitä.+Jeesuksen+vertaus+viinipuusta+on+täysin+eri+vertaus,+miksi+et+tajua+että+Raamatussa+on+kaksi+eri+vertausta?+Roomalaiskirjeen+mukaan+meidät+on+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+joka+tarkoittaa+Israelila.
Pahoin+pelkään+että+olet+korvausteologian+uhri,+joka+opettaa+että+kirkko+on+uusi+Israel+ja+Jumala+on+hylännyt+Israelin.
12.05.2017 18:50
Mitä+vikaa+on+Mooseksen+laissa?+Raamatun+mukaan+se+on+kevyt+taakka:
”Sillä+tämä+käsky,+jonka+minä+tänä+päivänä+sinulle+annan,+ei+ole+sinulle+vaikea+täyttää+eikä+liian+kaukana.+Se+ei+ole+taivaassa,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+nousisi+meidän+puolestamme+taivaaseen+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’+Se+ei+ole+meren+takana,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+menisi+meidän+puolestamme+meren+taakse+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’”+(5.+Moos.+30:11-13)
12.05.2017 18:35
Neljäs+käsky+kuuluu+alkukielen+mukaan+kirjaimellisesti+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Raamatussa+ei+ole+ainuttakaan+käskyä+pyhittää+lepopäivä.
12.05.2017 15:58
"Mutta+rukoilkaa,+ettei+teidän+pakonne+tapahtuisi+talvella+eikä+sapattina."+Mt.+24:20.+Miksi+meidän+tulisi+rukoilla+ettei+pako+tapahtuisi+sapattina,+jos+sapatti+ei+enää+ole+voimassa?
12.05.2017 15:31
"Mutta+rukoilkaa,+ettei+teidän+pakonne+tapahtuisi+talvella+eikä+sapattina."+Mt.+24:20.+Miksi+meidän+tulisi+rukoilla+ettei+pako+tapahtuisi+sapattina,+jos+sapatti+ei+enää+ole+voimassa?
12.05.2017 15:30
>>+Sinä+raukka+elät+yhä+vanhan+liiton+aikaa+ja+järestyksen+mukaan,+lain+alla+lain+orjana+!+<<
Missä+kohtaa+Raamattua+lain+noudattamista+kutsutaan+orjuudeksi?+
”Sillä+tämä+käsky,+jonka+minä+tänä+päivänä+sinulle+annan,+ei+ole+sinulle+vaikea+täyttää+eikä+liian+kaukana.+Se+ei+ole+taivaassa,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+nousisi+meidän+puolestamme+taivaaseen+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’+Se+ei+ole+meren+takana,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+menisi+meidän+puolestamme+meren+taakse+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’”+(5.+Moos.+30:11-13)
++++”Sillä+rakkaus+Jumalaan+on+se,+että+pidämme+hänen+käskynsä.+Ja+hänen+käskynsä+eivät+ole+raskaat”+(1.+Joh.+5:3)
Lain+noudattaminen+on+kaukana+orjuudesta.+
Lainaamassasi+galatalaiskirjeen+vertauksessa+juutalaiseen+statukseensa+luottavaa+ihmistä+verrataan+"Haagar+suunnitelmaan",+jossa+Aabram+ja+Sara+luottivat+lihaan+saadakseen+itselleen+jälkeläisen.+Heidän+suunnitelmastaan+syntyi+Ismael,+joka+syntyi+orjuuteen.+Iisak+sitä+vastoin+ei+syntynyt+lihasta,+vaan+lupauksesta,+Jumalan+yliluonnollisella+interventiolla.+Paavalin+opetus+on,+että+"Niin+me+siis,+veljet,+emme+ole+orjattaren+lapsia,+vaan+vapaan."+4:31.
12.05.2017 15:28
>>+Jos+ja+kun+pakana+kääntyi+juutalaiseksi,+hänet+vuoren+varmasti+ympärileikattiin+AINA+!!!
Laki+on+tässä+kohtaa+täysin+selvä,+ilman+ympärilaikkausta+ei+kukaan+mies+voinut+kuulua+juutalaisiin+eli+Israelin+kansaan+!!!+<<
Ja+missäköhän+kohtaa+Raamattua+näin+sanotaan?+Mooseksen+laissa+ei+ole+mitään+pykälää+pakanoiden+ympärileikkaamiseksi.+Näytä+minulle+Mooseksen+laista+missä+kohtaa+siellä+käsketään+ympärileikkaamaan+pakanoita?
>>+Öljypuu+ei+siis+ole+mikään+Israel,+vaan+Kristus+Jumalamme+!
Sinä+sen+sijaan+väität+oppisi+kautta,+että+luonnollinen+Israel+oli/on+Jumala+!+<<
Missään+kohtaa+Room.+11+ei+sanota+että+öljypuu+on+Kristus.+Siinä+puhutaan+pakanoista+ja+juutalaisista.+
>>+Israel+siis+OLI+Jumalan+omaisuus+kansa,+mutta+ei+ole+sitä+enää,+nyt+luonnollinen+Israel+ei+siis+todellakaan+ole+Jumalan+omaisuus+kansa+eivätkä+he+ole+Jumalan+lapsia+siis+!!!
Jumalan+lapsia+ovat+VAIN+JA+AINOASTAAN+uudestisyntyneet+uskovat,+eikä+heidän+joukossaan+siis+ole+enää+mitään+erittelyä,+kuten+JO+edellä+olen+kirjoittanut+!+<<
Tämä+on+jo+törkeää+antisemitismia.+Juutalaiset+ovat+Jumalan+omaisuuskansa+ikuisesti!+"Minä+sanon+siis:+ei+kaiketi+Jumala+ole+hyljännyt+kansaansa?+Pois+se!+Sillä+olenhan+minäkin+israelilainen,+Aabrahamin+siementä,+Benjaminin+sukukuntaa.+Ei+Jumala+ole+hyljännyt+kansaansa,+jonka+hän+on+edeltätuntenut."+Room.+11:1,2
12.05.2017 15:20
Sinä+itsepäisesti+ohitat+Jeremian+profetian+ja+Jeesuksen+sanat+vuorisaarnassa,+koska+et+voi+niitä+mitenkään+selittää.+Olet+jo+useampaan+kertaan+postannut+tuon+heprealaiskirjeen+kohdan,+olen+jo+lukenut+sen+joten+sinun+ei+tarvitse+sitä+enää+postata.
Tuossa+heprealaiskirjeen+kohdassa+ei+sanota+että+Mooseksen+laki+on+kumottu.+Sehän+olisi+mahdotonta,+sillä+Jeesuksen+selvän+ja+ymmärrettävän+opetuksen+mukaan+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto.+Tuossa+mainitut+"ruuat+ja+juomat+ja+erilaiset+pesotkin"+viittaavat+temppelin+uhrikäytäntöihin,+ei+Mooseksen+lain+ruokasäädöksiin.+Hoet+jatkuvasti+että+nyt+on+uuden+liiton+aika,+mutta+että+ymmärrä+Jeremian+profetiaa+uudesta+liitosta,+että+uudessa+liitossa+vaellamme+Toora+sydämissämme.
11.05.2017 16:53
Jeesuksen+sanat+eivät+liity+asiaan+millään+tavalla.+Raamatussa+on+kaksi+eri+vertausta,+Jeesus+viinipuuna+ja+Israel+öljypuuna.+Jeesuksen+vertauksessa+me+olemme+oksia+viinipuussa,+Paavalin+vertauksessa+roomalaiskirjeessä+me+pakanat+olemme+oksastettu+jaloon+öljypuuhun+eli+Israeliin.+Miksi+mielestäsi+on+mahdotonta+että+Raamatussa+on+kaksi+eri+vertausta?+Lue+koko+luku+Room.+11+niin+asia+käy+sinullekin+selväksi.+Ja+koita+hyvä+mies+rauhoittua.
11.05.2017 16:43
Lue+Room.+11.+Pakanat+on+oksastettu+Israeliin.+Tämä+on+Raamatun+totuus.+Antisemitisteille+tämä+on+kieltämättä+kova+pala.+Mutta+pakanat+eivät+liity+Israeliin+fyysisen+ympärileikkauksen+kautta,+vaan+sydämen+ympärileikkauksen,+Jeesuksen+Kristuksen+kautta.+Missään+kohtaa+Mooseksen+lakia+ei+anneta+käskyä+ympärileikata+pakanoita.+Israeliin+liittyneitä+pakanoita+kutsutaan+Raamatussa+muukalaisiksi,+hepreaksi+ger.+He+siis+olivat+liittyneet+Israeliin+ilman+ympärileikkausta+ja+palvelivat+Israelin+Jumalaa,+ja+laki+on+heille+sama+kuin+maassa+syntyneillekin.+"Sama+laki+olkoon+teillä,+niin+muukalaisella+kuin+maassa+syntyneelläkin;+sillä+minä+olen+Herra,+teidän+Jumalanne."+(3.+Moos.+24:22)+Juutalaisten+proselyyttikaste+ja+ympärileikkaus+on+myöhempi+traditio+eli+perinnäissääntö.
Uudessa+testamentissa+monessa+kohtaa+kielletään+ympärileikkaus+pakanoilta:
"Ympärileikkaus+kyllä+on+hyödyllinen,+jos+sinä+lakia+noudatat;+mutta+jos+olet+lainrikkoja,+niin+sinun+ympärileikkauksesi+on+tullut+ympärileikkaamattomuudeksi.+Jos+siis+ympärileikkaamaton+noudattaa+lain+säädöksiä,+eikö+hänen+ympärileikkaamattomuutensa+ole+luettava+ympärileikkaukseksi?+Ja+luonnostaan+ympärileikkaamaton,+joka+täyttää+lain,+on+tuomitseva+sinut,+joka+lainkirjaiminesi+ja+ympärileikkauksinesi+olet+lainrikkoja.+Sillä+ei+se+ole+juutalainen,+joka+vain+ulkonaisesti+on+juutalainen,+eikä+ympärileikkaus+se,+joka+ulkonaisesti+lihassa+tapahtuu;+vaan+se+on+juutalainen,+joka+sisällisesti+on+juutalainen,+ja+oikea+ympärileikkaus+on+sydämen+ympärileikkaus+Hengessä,+ei+kirjaimessa;+ja+hän+saa+kiitoksensa,+ei+ihmisiltä,+vaan+Jumalalta."+(Room.+2:25-29)
"Jos+joku+on+kutsuttu+ympärileikattuna,+älköön+hän+pyrkikö+ympärileikkaamattomaksi;+jos+joku+on+kutsuttu+ympärileikkaamatonna,+älköön+ympärileikkauttako+itseään.+Ei+ympärileikkaus+ole+mitään,+eikä+ympärileikkaamattomuus+ole+mitään,+vaan+Jumalan+käskyjen+pitäminen."+(1+Kor.+7:18,19)
"Katso,+minä,+Paavali,+sanon+teille,+että+jos+ympärileikkautatte+itsenne,+niin+Kristus+ei+ole+oleva+teille+miksikään+hyödyksi.+Ja+minä+todistan+taas+jokaiselle+ihmiselle,+joka+ympärileikkauttaa+itsensä,+että+hän+on+velvollinen+täyttämään+kaiken+lain."+(Gal.+5:2-3)
11.05.2017 16:40
791 / 845