Lakiliitto VAIN kuva ja varjo, ei itse asiain olem

judaistille

Lakiliitto VAIN kuva ja varjo, ei itse asiain olemus !

Täällä on nyt taas ns. judaistit vängänneet, että lakiliitto on mukamas yhä voimassa ja esim. ruokasäädökset siten myös.

Olen jo lopen kyllästynyt näihin vänkääjiin ja on näköjään aika avata asiaa muillekin laajemmin, että eivät muut enää eksyisi tässä asiassa.

Herra minua siihen selvästi kehoitti, ja jaan nyt osin sen tässä ketjussa, mitä Herralta olen itse opetusta saanut, muille avuksi.

Lähtökohtana ovat muutamat Raamatun Totuudet, jotka nuo ns judaistit systemaattisesti ohittavat:

1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

Eli Jumala antoi ihmiselle KAIKEN lihan ravinnoksi, eikä ihminen kykenisi säilymään edes hengissä monessa maapallon kolkassa jos hän ei söisi näiden eksyttäjien mukaan kaikkinaista saastaista lihaa.

Joten jos ei ymmärretä Hengellisiä Totuuksia, niin pitäisi edes Jumalan antamalla järjellä edes hieman ajatella !

Mutta todellisena pohjana tälle käsittelylle löytyy tästä Raamatun paikasta, jonka nuo judaistit myös systemaattisesti ohittavat:

Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta,

Lakiliitto oli VAIN KUVA JA VARJO, ei itse asian olemus !

Yhtä vähän kuin on ihmisen varjokuva itse ihminen, tai ihmisestä otettu kuva itse ihminen !

Siis:

1) Lakiliitto = VAIN ulkoinen kuva ja VARJO todellisuudesta !

2) Uusi liitto = itse Hengellinen todellisuus !

Lakiliitto siis kertoo vain ULKOISIN KUVIN uuden liiton SISÄISISTÄ eli HENGELLISISTÄ asioista !

Tämä siksi, että me uskovatkaan emme muuten voisi kaikkea Hengellistä ymmärtää, mutta vanhan liiton kuvien kautta Jumala voi puhua ja avata Hengellisiä eli sisäisiä Totuuksia !

Mutta nämä judaistit siis tiukasti väittävät ja vänkäävät, että ihmisen varjokuva siis on itse ihminen, ja ihmisestä otettu kuva on itse ihminen !

Näin sokeita voidaan olla siis, ja näin kauaksi Totuudesta eksyä, eikä sitä itse edes tajuta, kuinka metsässä oikeasti ollaan, ja silti pyritään opettamaan muita !

Ja lisäksi lakiliitto oli VAIN ESIKUVA, eli vain siis KUVA tulevasta !

Avaan myöhemmin hieman näistä lakiliiton "kuvista" lisää, jotta tämä asia ja mekanismi selviäisi kaikille kunnolla !

214

1365

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Biblepost

      Aloittaja kirjoitti ymmärtäväisesti ja Sanan mukaan.

    • judaistille

      Laitan tähän nopeasti vain yhden pinenen esimerkin, siitä "kuvasta ja varjosta ja itse todellisuudesta" jatkan sitten myöhemmin kun on aikaa.

      Lakiliitossa uhrattiin eläimiä syntien ja rikkomusten tähden.

      Tuo oli ulkoista toimintaa, joka Raamatun mukaan ei hyödyttänyt oikeasti:

      1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
      2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
      3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
      4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

      8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
      9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
      10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
      11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

      No tuo jo kumoaa taas näiden judaistien väitteet, mutta otetaan siitä ULKOISESTA uhraamisesta yksi asia, joka kertoo sen kuinka se "KUVA JA VARJO" kertoo uuden liiton siäisistä eli Hengellisistä asioista.

      Eli lain mukaan joka ikisen uhrattavan eläimen tuli olla virheetön !

      Tuo asia kertoo "kuvana ja varjona" sen, että kun me uudessa liitossa tulemme Herramme eteen pyytämään anteeksi SANOIN ja RUKOUKSIN, EI ULKOISIN UHRAAMISIN, niin samoin meidän anteeksipyyntömme tulee olla virheetön, eli tulla aidosti ja puhtaasta sydämestä.

      Selitän esimerkin kautta, eli olette varmasti nähneet pienen lapsen jolle sanotaan, että pyydä anteeksi, kun olet jotain toista satuttanut.

      No, lapsi ei halua sydämestään mitään anteeksi pyydellä, vaan ikäänkuin sylkäisee olkansa yli sanan anteeksi kireiden hampaittensa välistä.

      Tässä on se vanhan liiton kuvan mukainen virheellinen uhri eläin, näin uuden liiton sisäsien ja Hengelisen Totuuden kautta katsottuna.

      Jos tuo lapsi olisi nöyrtynyt ja usein myös katunut tekoaa ja itkien pyytänyt aidosti ja sydämestään anteeksi, olisi se teko ollut sellainen virheetön uhrieläin vanhan liiton puolella.

      Siis vanhan liiton uskova joka uhrasi väärällä asenteella ja virheellisiä eläimiä, oli ja toimi kuten tuo sydämessään anteeksipyytämätön lapsi.

      Eli tämä pieni esimerkki kertoo sen, kuinka KAIKKI vanhhan liiton aikuiset asiat voivat kertoa meille Hengellisä eli sisäisiä Totuuksia, kun Pyhä Henki ne uskovalle avaa.

      Mutta AINA se vanhan liiton ulkoinen toiminta kertoo vain uuden liiton sisäisistä asioista, ja on siis VAIN KUVA ja VARJO, EI itse uuden liiton ajan Totuus !

    • judaistille

      Vielä toinen ihan pieni esimerkki vanhasta liitosta ja uudesta ja kuinka eri tasolla ollaan, eli ulkoinen - sisäinen eli Hengellinen !

      Vanhassa liitossa kiitosuhreina uhrattiin ruoka uhreja !

      Uudessa liitossa uhrataan ns. huulten hedelmää, eli kiitosta !

      Hepr. 13:15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.

      Siis taas sama kaava:

      1) Vanha liitto - ulkoinen kiitosuhri !

      2) Uusi liitto - sisäinen eli Hengellinen kiitosuhri !

      Siis uusi liitto todellakin tuli vanhan ja lakkautetun TILALLE/SIJAAN, eikä sen lisäksi/lisäykseksi !

      Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

      Tässä yksi Sananpaikka vielä asiaan liittyen:

      8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
      9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
      10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

      Tuossa kohtaa kun Paavali tätä kirjoitti, temppeli siis vielä seisoi pystyssä, siis kun Paavali sanoo, että "etumainen maja vielä seisoo" !

      Ja silloin siis yhä uhrattiin eläinuhreja, kunnes Jumalan tahdosta temppeli hävitettiin, eli se oli lopullinen niitti/loppu eläinuhreille ja koko lakiliitolle, kun v. 70 tietääkseni temppeli hävitettiin totaalisesti !

      Mutta siinä jakeessa 10 siis sanotaan:

      10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

      Eli nyt on tuo uuden järjestytksen aika, ja siten ruuat ja juomat ja erilaiset pesot ovat myös lakkautetut Jumalan taholta !

      • Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Alkukielessä ei ole tässä kohtaa sanaa "liitto".


      • saviseutulainen
        Kristitty.net kirjoitti:

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Alkukielessä ei ole tässä kohtaa sanaa "liitto".

        Kysytäänpä taas "Kristytty.net":ltä,

        Kerro rehellisesti mitä muuta sinulla on omasta takaa Pyhän Jumalan Kaikkivaltiaan eteen tuomista - kuin syntisi?
        Lohdutan sinua sen verran, että oikean vastauksen tulee olla se sama kuin ihan meidän jokaisen ihmisen kohdalla.
        JOKAISEN.


      • saviseutulainen kirjoitti:

        Kysytäänpä taas "Kristytty.net":ltä,

        Kerro rehellisesti mitä muuta sinulla on omasta takaa Pyhän Jumalan Kaikkivaltiaan eteen tuomista - kuin syntisi?
        Lohdutan sinua sen verran, että oikean vastauksen tulee olla se sama kuin ihan meidän jokaisen ihmisen kohdalla.
        JOKAISEN.

        Ei mitään. Lain noudattamisella ei ole mitään tekemistä vanhurskauttamisen kanssa. Armahdettu syntinen noudattaa kuitenkin Jumalan käskyjä, koska se on Jumalan käsky: ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3) ”Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: “Minä tunnen hänet”, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.” (1. Joh. 2:3-6)


      • obh123
        Kristitty.net kirjoitti:

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Alkukielessä ei ole tässä kohtaa sanaa "liitto".

        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. -Matt. 5:18

        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; -Jer. 31:31


      • obh123
        obh123 kirjoitti:

        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. -Matt. 5:18

        31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; -Jer. 31:31

        13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. Hebr. 8:13


      • obh123 kirjoitti:

        13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään. Hebr. 8:13

        Lainaisit Jeremiasta pari jaetta edemmäs niin selkeästi kerrotaan mikä tuo uusi liitto on:

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        Uudessa liitossa siis laki on edelleen voimassa.


      • obh123
        Kristitty.net kirjoitti:

        Lainaisit Jeremiasta pari jaetta edemmäs niin selkeästi kerrotaan mikä tuo uusi liitto on:

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        Uudessa liitossa siis laki on edelleen voimassa.

        Kannattaa lukea koko Jeremian 31. luku. Hyvin kertoo siitä mitä Jumala tulee tekemään Israelin kansan kohdalla. Kannattaa lukea myös kirje hebrealaisille 8. luku. Kertoo samasta asiasta uuden liiton näkökulmasta käsin.

        Itseasiassa pakanatkin ovat osaltaa uuden liiton kansaa. Onhan evankeliumi julistettava kaikille kansoille.

        Paavali kirjoittaa roomalaisille:
        17. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. -Room. 11:15

        Uusi liittohan julistettiin ensin juutalaisille ja sitten pakanoillekkin. Juutalaisille oli luonnollista noudattaa tiettyjä kaikkia lakeja ja rakentaa näin omavanhurskautta, jota kukaan ei kuitenkaan kyennyt täyttämään.(yksikin rike kuolemaksi.) Heillä on liiton merkkinä on ympärileikkaus.

        Onko mielestäsi ympärileikkaus liiton merkkinä poistettu vai pätevä? Vai onko niin että vanha on katoamassa/vanhenemassa(eli yhä voimassa) ja uusi on tullut tilalle, joka on se että Jumala kirjoittaa lain sydämmiin armon evankeliumin kautta.

        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. -Matt. 5:18

        Taivas ja maa luodaan uudeksi ja sitä ennen ei katoa laki. Ei ennekuin kaikki on tapahtunut. Sitä ennen lakiliitto pienenee ja armoliitto kasvaa kirjoittaen lakia jokaisen uskovan sydämmiin jokaisessa tulevassa sukupolvessa ja tämä korjaa isiltä perittyä kirouksen taakkaa vaikka jokaisella sukupolvella on mahdollisuus hyljätä uusi liitto Jeesuksessa ja lisätä kirouksen taakkaa.


      • obh123
        obh123 kirjoitti:

        Kannattaa lukea koko Jeremian 31. luku. Hyvin kertoo siitä mitä Jumala tulee tekemään Israelin kansan kohdalla. Kannattaa lukea myös kirje hebrealaisille 8. luku. Kertoo samasta asiasta uuden liiton näkökulmasta käsin.

        Itseasiassa pakanatkin ovat osaltaa uuden liiton kansaa. Onhan evankeliumi julistettava kaikille kansoille.

        Paavali kirjoittaa roomalaisille:
        17. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. -Room. 11:15

        Uusi liittohan julistettiin ensin juutalaisille ja sitten pakanoillekkin. Juutalaisille oli luonnollista noudattaa tiettyjä kaikkia lakeja ja rakentaa näin omavanhurskautta, jota kukaan ei kuitenkaan kyennyt täyttämään.(yksikin rike kuolemaksi.) Heillä on liiton merkkinä on ympärileikkaus.

        Onko mielestäsi ympärileikkaus liiton merkkinä poistettu vai pätevä? Vai onko niin että vanha on katoamassa/vanhenemassa(eli yhä voimassa) ja uusi on tullut tilalle, joka on se että Jumala kirjoittaa lain sydämmiin armon evankeliumin kautta.

        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. -Matt. 5:18

        Taivas ja maa luodaan uudeksi ja sitä ennen ei katoa laki. Ei ennekuin kaikki on tapahtunut. Sitä ennen lakiliitto pienenee ja armoliitto kasvaa kirjoittaen lakia jokaisen uskovan sydämmiin jokaisessa tulevassa sukupolvessa ja tämä korjaa isiltä perittyä kirouksen taakkaa vaikka jokaisella sukupolvella on mahdollisuus hyljätä uusi liitto Jeesuksessa ja lisätä kirouksen taakkaa.

        Tämä sydämmen ympärileikkaus, mitä se on?

        28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
        29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
        - Room. 2:28-29

        Tuleeko pakanasta juutalainen, jos hänen sydämmensä ympärileikataan? Olemmeko me pakankristity juutalaisia jos uskoon tuleminen on sydämmen ympärileikkaus?

        Ei taida sitä, vai tarkoittaako? Kysymys viisaammille.


    • 1234567---

      RIIHEN SEINÄSTÄKÖ OLET NÄMÄ OPPISI REVÄISSYT ? Kun et ymmärrä, niin et ymmärrä.

      • Biblepost

        Adventistien opit ovat Ellenin juttuja ja ja ihan vaan Ellenin pimeästä päästä reväistyjä.


      • Laskuntulos

        1234567-- ja kristitty.net eivät ole uudestisyntyneitä. He eivät osaa kertoa kuinka ovat uudestisyntyneet. Eli heidän kanssaan on turha keskustella, koska ovat vain uskonnollisia muotojumalisia. En ymmärrä miksi he kirjoittelevat helluntailaisten keskustelupalstalla. He kuuluvat eksyttäjien ryhmään.


      • Biblepost
        Laskuntulos kirjoitti:

        1234567-- ja kristitty.net eivät ole uudestisyntyneitä. He eivät osaa kertoa kuinka ovat uudestisyntyneet. Eli heidän kanssaan on turha keskustella, koska ovat vain uskonnollisia muotojumalisia. En ymmärrä miksi he kirjoittelevat helluntailaisten keskustelupalstalla. He kuuluvat eksyttäjien ryhmään.

        Laskuntulos, kirjoittaa asiaa totta. 1234567-- ja kristitty.net eivät ole uskovia, vaan ovat eksyttäjiä ja kiusaajia.


      • ei.helluntailainen
        Laskuntulos kirjoitti:

        1234567-- ja kristitty.net eivät ole uudestisyntyneitä. He eivät osaa kertoa kuinka ovat uudestisyntyneet. Eli heidän kanssaan on turha keskustella, koska ovat vain uskonnollisia muotojumalisia. En ymmärrä miksi he kirjoittelevat helluntailaisten keskustelupalstalla. He kuuluvat eksyttäjien ryhmään.

        Eikös täällä kirjoittele ketkä vain, aina ateisteista lähtien ?


      • ei.helluntailainen kirjoitti:

        Eikös täällä kirjoittele ketkä vain, aina ateisteista lähtien ?

        Voin vain todeta että olen uudestisyntynyt krisitty. Pitäisikö esittää kastetodistus, vai millä sen todistaisin teille?


      • Laskuntulos

        Uskotko sinä luterilaiseen harhaoppiin, että ihminen uudestisyntyy vauvakasteessa. On siinä minulla opettaja! Sinulla on samoja piirteitä, kuin Patrick Tiaisella. Opettaja pitää olla, mutta kun on ulkona oikeasta uskosta kuin lumiukko.


      • Laskuntulos kirjoitti:

        Uskotko sinä luterilaiseen harhaoppiin, että ihminen uudestisyntyy vauvakasteessa. On siinä minulla opettaja! Sinulla on samoja piirteitä, kuin Patrick Tiaisella. Opettaja pitää olla, mutta kun on ulkona oikeasta uskosta kuin lumiukko.

        Minähän en usko vauvakasteeseen, pointtini oli vain että milläs ihmeellä minä todistan sinulle olevani uudestisyntynyt? Ja mitä se sinua ylipäänsä liikuttaa, asiat tappelee, ei ihmiset, miksi pitää mennä henkilökohtaisuuksiin?


      • varoitan.sinua.vakavasti
        Biblepost kirjoitti:

        Adventistien opit ovat Ellenin juttuja ja ja ihan vaan Ellenin pimeästä päästä reväistyjä.

        Noin sanoo se, joka on itse pimentynyt, eikä kuule Jumalan Hengen ääntä.


      • Laskuntulos
        Kristitty.net kirjoitti:

        Minähän en usko vauvakasteeseen, pointtini oli vain että milläs ihmeellä minä todistan sinulle olevani uudestisyntynyt? Ja mitä se sinua ylipäänsä liikuttaa, asiat tappelee, ei ihmiset, miksi pitää mennä henkilökohtaisuuksiin?

        Opettajan tausta pitää tietää. Sinun "opetuksestasi" paistaa täysi tietämättömyys Jeesus-tien ensimmäisistä askeleista! Et ole elävä uskovainen vaan muotojumalinen uskonnon harjoittaja. Selvitä isellesi mitä tarkoittaa uudestisyntyminen. Se on henkilökohtaisesti paljon tärkeämpää kuin ruokasäädökset!


      • Laskuntulos kirjoitti:

        Opettajan tausta pitää tietää. Sinun "opetuksestasi" paistaa täysi tietämättömyys Jeesus-tien ensimmäisistä askeleista! Et ole elävä uskovainen vaan muotojumalinen uskonnon harjoittaja. Selvitä isellesi mitä tarkoittaa uudestisyntyminen. Se on henkilökohtaisesti paljon tärkeämpää kuin ruokasäädökset!

        Kun ei ole enää mitään argumentteja siirrytään ad hominem hyökkäyksiin. "Opettajan" taustalla ei tällä foorumilla ole mitään väliä. Asiat tappelee, ei ihmiset.


      • Biblepost

        Sana kuvaa ja varoittaa Kristty.netistä: Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja.
        Kristty.net on Sanan mukaan paisunut ei ymmärrä mitään.


    • Laskuntulos

      Tässä on se ongelma, kun lakiuskonnon edustajat eivät ole ottaneet pelastusta vastaan ARMOSTA Jeesuksen Kristuksen ristintyön perusteella. Pahoin pelkään, että heihin ei opetukset vaikuta.
      Ennen maailman perustamista Jumala suunnitteli pelastavansa ihmisen poikansa Jeesuksen Kristuksen veren kautta. Lisäksi hän antoi Pyhän Henkensä meille opettajaksi, vierelläkulkijaksi ym. Näin Jumala varmisti, että ihminen voi vaeltaa vanhurskaana kuolemaansa asti. Tämä on hieno suunnitelma pelastaa ihminen. Kun tiedetään, että ihminen on Jumalan vihollinen ennen pelastusta, niin nähdään tässä vielä Jumalan rakkaus vihollisiaan kohtaa! Jos tämä ei kelpaa, niin syy on ihmisessä!

      • Ihminen pelastuu yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Nyt pelastettu kristitty noudattaa lakia, koska se on Jumalan käsky. ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3) Se että olemme pelastettuja ja armon alla, ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Laki on edelleen voimassa.


    • Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa:

      ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

      Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto:

      ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

      Laki ei ole raskas taakka, eikä sitä ole vaikea noudattaa:

      ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

      ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

      Vanhan testamentin mukaan laki on ikuinen säädös, johon ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa ottaa mitään pois:

      ”Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.” (5. Moos. 4:2)

      Jos Jumalan tarkoitus oli, että laki on voimassa vain Jeesukseen asti, miksi Vanhassa testamentissa ei varoiteta tästä tulevasta muutoksesta? Miksi Uudessa testamentissa ei suoraan kerrota lain päättyneen Kristuksen ylösnousemukseen? Vanhan testamentin viimeinen sivu ennen Uutta testamenttia sitä vastoin muistuttaa meitä:

      ”Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, säädökset ja oikeudet, jotka annoin hänen kauttaan Hoorebilla koko Israelille” (Mal. 3:22)

      Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä:

      ”Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.” (Room. 7:12)

      Lain noudattajat vanhurskautetaan:

      "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." (Room. 2:13)

      Paavali vahvistaa lain:

      "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." (Room. 3:31)

      Johanneksen mukaan meidän tulee pitää käskyt ja vaeltaa kuten Jeesus vaelsi:

      ”Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: “Minä tunnen hänet”, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.” (1. Joh. 2:3-6)

      Miten Jeesus vaelsi? Hän ei rikkonut ainuttakaan Mooseksen lain käskyä. Meiltä odotetaan samaa. Usein väitetään, että Mooseksen laki oli annettu ainoastaan juutalaisille. Kuitenkin Raamatun mukaan laki on sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin:

      "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

      "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'." (Mt. 7:21-23)

      "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

      Tuhatvuotisessa valtakunnassa ei syödä saastaisia eläimiä:

      "Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra." (Jes. 66:17)

      Psalmi 119 on 176 jaetta pelkkää lain ylistystä, kannattaa lukaista.

      • judaistille

        Älä lisäile Raamattuun sellaista mitä siellä ei ole !

        Siinä ei lue Toora vaan nomus, eli lait !


      • judaistille kirjoitti:

        Älä lisäile Raamattuun sellaista mitä siellä ei ole !

        Siinä ei lue Toora vaan nomus, eli lait !

        Tuo katkelma on Jeremian kirjasta, jonka alkukieli on heprea, ei kreikka. Hepreassa tuossa kohtaa esiintyy sana תּֽוֹרָתִי֙ ("Torati") eli Toorani, perusmuodossa Torah. En ole lisännyt Raamattuun mitään, selkeyttänyt vain mikä tuo sana laki on alkukielellä. Todellakin uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, ei mikä tahansa laki.

        Alkukieltä voi tarkastella tästä: http://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm


      • onniinvaikeataselittää

        Täytyy tähdentää sitä ,että juutalaislle on laki ja pakanakristityille vernsyöntikielto, lihan syöntikielto josta verta ei ole laskettu, kehoitus välttää epäjumalille uhrattua ja haureutta.
        10 käskyä on aivan hyvä lakikokoelma myös kristityille.


    • 1234567---

      Älköön kukaan siis tuomitko teitä minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka ovat tulevaisen varjo.
      Juutalaisilla oli kahdenlaisia sapatteja. Viikkosapatti perustui jumalalliseen esimerkkiin ja annettiin jo luomisessa ihmiselle. Se kirjoitettiin muuttumattomana siveyslakiin. Sitä tuli viettää joka seitsemäspäivä, lauantai.
      Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättynä päivänä kerran vuodessa. Näitä sapatteja liittyi vuosijuhliin, mutta sen ohella oli itsenäisiä vuosisapatteja, kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti.
      Lukuunottamatta viikkosapattia heillä oli siis vuosijuhlia, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja. Kaikki nämä jälkimmäiset juhlat viittasivat Kristukseen. Kun Kristus saapui, niin ne saivat täyttymyksensä. Ne olivat tarpeettomia.. Mutta seurakuntaan tunkeutui valheveljiä, jotka tahtoivat pakottaa pakanakristittyjä ympärileikkauttamaan itsensä ja pitämään näitä erikoisessa mielessä juutalaisia juhlia. Paavali varoittaa heistä.
      Tässä ei ole kysymys viikkosapatista, jota niinkuin olemme nähneet Paavali itse pyhitti ja jota kristikunta pitkän aikaa seurasi.

      Mitä kumottiin ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait. Ne kumoutuivat ristillä. Enää ei tarvitse uhrata karitsoita. Katso Jumalan Karitsa joka pois ottaa maailman synnin.

      Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan täyttämään.

      • markku.lievonen

        >>Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan täyttämään. <<

        Juuri noin. Täyttämään lain. Eihän koko Jeesuksen lain täyttämistä tarvittaisi, jos ihminen pystyisi itse elämään laissa rikkomatta lakia eli täyttämään lain vaatimukset.

        Mikä lakiin liittyy, niin uskova ihminen voi ainoastaan uskolla VAHVISTAA lain,- mutta ei täyttää sitä.


      • 1234567---
        markku.lievonen kirjoitti:

        >>Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan täyttämään. <<

        Juuri noin. Täyttämään lain. Eihän koko Jeesuksen lain täyttämistä tarvittaisi, jos ihminen pystyisi itse elämään laissa rikkomatta lakia eli täyttämään lain vaatimukset.

        Mikä lakiin liittyy, niin uskova ihminen voi ainoastaan uskolla VAHVISTAA lain,- mutta ei täyttää sitä.

        Kymmenenkäskyn laki on epätäydelliselle ihmiselle kasvattaja Kristukseen, koko hänen elämänsä ajan. Yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule purkaa tai muuttaa toiseksi.

        Tätä en ymmärrä miksi suurimmalle osalle on niin vaikeata pitää Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä. Sapattikäskyn Jumala myöskin kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin. Käskyt ovat ikuiset ja muuttamattomat.


      • laitjaniidenasettaja

        Eikö uskonto käsitä lait ja ole lakien toimeenpanija jo itsessään ja Jumalan sanottiin ne itse antaneen moosekselle?

        Täyttikö Jeesus mielestäsi lait kuuliaisuudella vai niinkuin kristinusko uskoo, uhrina ja varjokuvana vanhalleliitolle? nimittäin vanhanliiton lait ja uhrit olivat juutalaisen uskonnon mukaan Jumalan antamia säädöksiä.


      • markku.lievonen
        1234567--- kirjoitti:

        Kymmenenkäskyn laki on epätäydelliselle ihmiselle kasvattaja Kristukseen, koko hänen elämänsä ajan. Yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule purkaa tai muuttaa toiseksi.

        Tätä en ymmärrä miksi suurimmalle osalle on niin vaikeata pitää Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä. Sapattikäskyn Jumala myöskin kirjoitti omalla sormellaan kivitauluihin. Käskyt ovat ikuiset ja muuttamattomat.

        Koska koko sapatin JUMALA kohdensi kansalleen ja kun JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen / pakanatkin lapsekseen, niin JUMALA teki Nasaretin Jeesuksesta Herran ja näin Jeesus on myös sapatinkin Herra,........omien sanojensa mukaan.


      • laitjaniidenasettaja

        nimittäin jos perinteisen kristinuskon uhrikäytännön mukaan katsotaan asioita, ja kirjoitusten mukaan Jumala antoi lait ja antoi uhrikäytännöt.... niin herää kysymys... joka on mielenkiintoinen dilemma kristinuskonnon ytimessä.... hmm...


      • 1234567---
        markku.lievonen kirjoitti:

        Koska koko sapatin JUMALA kohdensi kansalleen ja kun JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen / pakanatkin lapsekseen, niin JUMALA teki Nasaretin Jeesuksesta Herran ja näin Jeesus on myös sapatinkin Herra,........omien sanojensa mukaan.

        Olen onnellinen siitä, että Jumalan antanut ymmärrystä pitää Jumalan antama sapatti pyhäpäivänä, joka on Jumalan merkki.

        Olen entinen Luterilainen.


      • Marko-K
        1234567--- kirjoitti:

        Olen onnellinen siitä, että Jumalan antanut ymmärrystä pitää Jumalan antama sapatti pyhäpäivänä, joka on Jumalan merkki.

        Olen entinen Luterilainen.

        Jumalan merkki on Pyhän Hengen sinetti meissä, eikä sapatti.

        Adventistit rikkovat käskyä "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä" ihan surutta kirjoittamalla jatkuvasti Jumalasta sellaista mitä Jumala ei ole koskaan sanonut taikka tehnyt.


      • Huonommissa käännöksissä lukee "jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen." Kol. 2:17. Alkukielessä ei ole kuitenkaan sanaa "vain" (kuten ei 1234567--:n lainauksessakaan) voimme siis tulkita että nämä juhlat ovat todellakin tulevaisten varjo. Paavali ei tässä kirjeessä mitätöi kyseisiä juhlia. Kyse on vain siitä, että ei anna kenenkään tuomita suhteessa näihin juhliin: "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta," Kol. 2:16. Voimme tulkita tämän tarkoittavan, että älkää antako kenenkään teitä tuomita siitä, että oikein vietätte näitä juhlia.

        Juutalaisten juhlista keväällä vietettävät juhlat, pääsiäinen, happamattoman leivän juhla ja helluntai ovat jo saaneet kristuksessa ja Pyhän Hengen vuodattamisessa täyttymyksensä, mutta syksyn juhlat, pasuunansoiton juhla, suuri sovituspäivä ja lehtimajanjuhla odottavat vielä täyttymystään. On järkevää viettää kaikkia näitä juhlia, kevään juhlat viittaavat taaksepäin Jeesukseen ja syksyn juhlat vielä edessä oleviin tapahtumiin.

        Pakanat tulevat viettämään lehtimajanjuhlaa tuhatvuotisessa valtakunnassa:
        "Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa." (Sak. 14:16)

        Jos me tulemme kerran viettämään lehtimajanjuhlaa tuhatvuotisessa valtakunnassa, eikö olisi järkevää viettää sitä jo nyt? Missään kohtaa Uutta testamenttia näitä juhlia ei mitätöidä. Jeesuksen opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, ja se koskee myös Herran pyhiä juhla-aikoja.


      • Pääsiäisestä sanotaan: "Ja tämä päivä olkoon teille muistopäivä, ja viettäkää sitä Herran juhlana; sukupolvesta sukupolveen viettäkää sitä ikuisena säädöksenä. (2. Moos. 12:14) Myös muista juhlista sanotaan Mooseksen laissa että ne ovat ikuinen säädös. Jos Israelin on käsketty viettää Herran juhlia sukupolvesta sukupolveen ikuisena säädöksenä, silloin myös kaikkien, jotka ovat liittyneet Israeliin uskon kautta, tulee yhtälailla viettää näitä juhlia. Tuhatvuotisessa valtakunnassa tullaan viettämään sapattia ja lehtimajanjuhlaa. Jos ne ovat vain varjoja Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta, niillä ei pitäisi olla mitään virkaa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Olisi viisasta, jos kerran me tulemme tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään näitä juhlia, oppia tuntemaan ja viettää niitä jo nyt.

        "Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia," (1. Moos. 1:14)

        Sana joka on käännetty "aikoja" on hepreaksi "moedim". Sama sana esiintyy kolmannen Mooseksen kirjan luvussa 23, joka käsittelee Herran juhlapyhiä. Miksi tämä on merkittävää? Koska se osoittaa, että juhlapyhät jotka Jumala ilmoittaa sanassaan liittyvät suoraan luomiseen. Jumala loi koko universumin, auringon, kuun, tähdet ja planeetat osoittamaan juhlapyhiä, "moedim". Siksi juhlapyhät ovat osa luomisjärjestystä, eivät pelkästään osa Siinain liittoa.


      • pyhpyhjapyh
        Marko-K kirjoitti:

        Jumalan merkki on Pyhän Hengen sinetti meissä, eikä sapatti.

        Adventistit rikkovat käskyä "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä" ihan surutta kirjoittamalla jatkuvasti Jumalasta sellaista mitä Jumala ei ole koskaan sanonut taikka tehnyt.

        Valehtelet.


      • 1234567---
        Marko-K kirjoitti:

        Jumalan merkki on Pyhän Hengen sinetti meissä, eikä sapatti.

        Adventistit rikkovat käskyä "Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä" ihan surutta kirjoittamalla jatkuvasti Jumalasta sellaista mitä Jumala ei ole koskaan sanonut taikka tehnyt.

        Sapatti on Jumalan merkki.


    • Syökää ihmeessä vaikka kuinka mädännyttä lihaa, ihmisellä on vapaus valita. Pääsee nopeammin hengen maailmaan, kun sairastuu kuolee.

      Mitä Jeesuksen lain täyttämiseen tulee, niin hän kielsi esim. avioeron, jonka Mooseksen laki sallii.
      Lakia täytetään siten, että siihen tehdään muutoksia tai lisäyksiä.

      • laitjaniidenasettaja

        Mitä tarkoitat mädäntyneellä lihalla?
        Millaisia lakeja katsot tulleen täytetyksi muutoksilla ja lisäyksillä, hengellisellä kentällä, Jeesuksesta kertovien kirjoitusten jälkeen, onko sellaisia lakeja tullut uutena, joita voisi sanoa olevan muutoksia ja lisäyksiä .


    • Taivasten valtakunta. Ylinen ja alinen maailma....

      Ennen ajateltiin että maan alla on toinen valtakunta, eli kuolleiden valtakunta. Ihmiset ottivat mukaansa omaisuutta ja tavaraa hautaan, kuten Egypti osoittaa. Uskottiin, että siellä jotenkin ollaan olemassa kunnes tulee viimeinen tuomio ja silloin sydän punnitaan tuomareiden edessä. Sen on oltava kevyt kuin höyhen. Sitten seuraa joko paluu valon valtakuntaan tai kadotukseen.

      Maan päällä on taivaallinen valtakunta, koska taivas näkyy, meillä on siis taivas, ja täällä on myös valo.
      Maan alla ei taivas näy, siellä ei kuu kumota, eikä päivä paista.

      Valon valtakunta on siis se, missä me olemme ja jonne kuolleiden uskottiin haluavan takaisin.

    • "Mitä tarkoitat mädäntyneellä lihalla?"
      Etkö sinä purnannut ruokasäädöksiä vastaan. Nykyisin meillä jatkuvasti kerrotaan mitä saa syödä ja mitä ei, ettei vain liho tai sairastu. Purnaa niitä, miksi aina vain juutalaisia.


      "Millaisia lakeja katsot tulleen täytetyksi muutoksilla ja lisäyksillä, hengellisellä kentällä,"

      Ei laki ole mikään hengellinen kenttä. Jos aikoinaan on sanottu, että laki on jumalan tahto, se johtuu siitä, että aikakausi oli toinen. Hengellisellä kentällä ei ole mitään merkitystä, koska ei ole valvontaa, eikä sanctioita.


      "Jeesuksesta kertovien kirjoitusten jälkeen, onko sellaisia lakeja tullut uutena, joita voisi sanoa olevan muutoksia ja lisäyksiä . "

      On paljonkin, orjuus on loppunut, naisten ei tarvitse käyttää huivia, naiset saavat puhua, eikä kenenkään tarvitse katkoa käsiä, eikä repiä silmiä irti, jos ne vaikka viettelee. Kenenkään ei tarvitse myydä omaisuuttaan ja laskea apostolien jalkojen juureen.

    • Meillä on Suomen laki, pitäisikö se jotenkin hengellistää ja jos, niin miten.

      Onko se vain tulevan varjo? Tuleeko joskus aika jolloin ihmiset luonnostaan tekevät sitä mikä on oikein. No ei tule, koska esim. lapsille on opettava mitä saa tehdä ja mitä ei ja siltikin ne hirttää pikkulintuja, repii kärpäsiltä siivet, potkii kissoja ja koulukiusaa.
      Ihminen ei luonnostaan ole hyvä ihminen, eikä tule olemaan, vaikka kuinka saisi kasteen jeesuksen valtakuntaan.

      • 1234567---

        Tämä on totta minustä on tosi järkyttävää kun eläimiä rääkätään ja kiusataan, en voi millään sietää sitä. Rääkkääjät saisivat itse kokea saman.


    • >> Herra minua siihen selvästi kehoitti, ja jaan nyt osin sen tässä ketjussa, mitä Herralta olen itse opetusta saanut, muille avuksi. <<

      Olet oikein Herralta saanut tämän opetuksen, johan nyt on!

      >> 1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

      Eli Jumala antoi ihmiselle KAIKEN lihan ravinnoksi, eikä ihminen kykenisi säilymään edes hengissä monessa maapallon kolkassa jos hän ei söisi näiden eksyttäjien mukaan kaikkinaista saastaista lihaa. <<

      Heti vedenpaisumuksen jälkeen kaikki oli ihmiselle ravinnoksi, mutta tuon tapahtuman jälkeen niin ihmiskunta kuin eläimetkin alkoivat rappeutua geneettisesti, minkä näemme nopeasti lyhenevistä elinvuosista. Mooseksen aikoihin tultaessa saastaiset eläimet olivat rappeutuneet jo siihen pisteeseen, että ne eivät enää kelvanneet ihmiselle ravinnoksi. Puhtaat eläimet rappeutuivat geneettisesti vähemmän, koska niitä oli arkissa seitsemän paria. Siksi Jumala antoi 3. Moos. 11 lain puhtaista ja saastaisista eläimistä. Jumala ei todellakaan tarkoittanut kaikkia maassa matelevia ja ryömiviä lajeja ihmisille ravinnoksi.

      Toisessa ketjussa jo perustelin laajemmin, mutta todetaan vain lyhyesti että Jeesus ei julistanut kaikkea ruokaa puhtaaksi, Pietarin näky ei tarkoita että kaikki saastaiset eläimet nyt kelpaavat ravinnoksi ja Paavali ei anna meille mitään lupaa syödä saastaisia eläimiä.

      • obh123

        Vai voiko tiettyjen eläinten saastaisuusmäärittely perustua jollekkin muulle seikalle kuin niin materian sopimattomuudelle ravinnoksi?

        Sehän olisi hienosti selitetty miksi joku on saastainen ja joku ei raamatussa.

        Se sopisi oivasti tähän sananpaikkaan.

        23. "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.
        24. Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
        25. Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
        26. sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on." -1. Kor. 10:25

        Se esim. sianliha "ei olisi silloin hyödyksi".


      • 1234567---
        obh123 kirjoitti:

        Vai voiko tiettyjen eläinten saastaisuusmäärittely perustua jollekkin muulle seikalle kuin niin materian sopimattomuudelle ravinnoksi?

        Sehän olisi hienosti selitetty miksi joku on saastainen ja joku ei raamatussa.

        Se sopisi oivasti tähän sananpaikkaan.

        23. "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.
        24. Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
        25. Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
        26. sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on." -1. Kor. 10:25

        Se esim. sianliha "ei olisi silloin hyödyksi".

        Jumala jaotteli puhtaat ja saastaiset eläimet. Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.


    • >> Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, <<

      Miten on, koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, saammeko rikkoa lakia? Eikä lain rikkominen ole syntiä? Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa Jumalan käskyjä?

      • obh123

        Ei missään. Ero on sydämmen asenteessa eli siinä pyydämmekö aina anteeksi välittömästi kun olemme rikkoneet ja pyydämmekö Jumalalata että hän päästäisi meidät synnin siteistä.

        Ilman lakia emme voi määrittää syntiä. Emme voi kuitenkaan vanhan luontomme takia tulla synnittömiksi.

        Uudessa testamentissa on sellainen asia kuin seurakunta ja uskovien yhteys. Tämä on tärkeää että voisimme valvoa veljiemme tilaa silloin kun synti on julkista. Jos synti on salaista tai ihminen yksin, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin opiskella lakia ja pyytää anteeksi jokaista tekoa joka on lain vastainen.

        Jumala on uskollinen ja kasvattaa meitä ja puhdistaa oksan joka tuottaa hedelmää.

        Jos minä esimerkiksi syös salaisesti saastaisen eläimen lihaa raamatun opetuksen vastaisesti, vastuu on minulla. Jos syön seurakuntalaisen edessä joka tietää lain paremmin, vastuu on myös veljellä huomauttaa asiasta.

        Onko sianlihan syöminen mielestäsi syntiä? Koska minä syön sianlihaa. Haluatko että lopetan sianlihan syönnin?

        Tämä on orgaanista sydämmiin kirjoittamista. Vakuuta minut raamatun pohjalta että teen syntiä syödessäni sianlihaa, muutenhan olen matkalla kadotukseen synneissäni.


      • judaistille

        Niin se menee, että judaistille Pyhän Hengen toiminta on silkkaa mystiikkaa !

        Mutta uudestisyntyneelle, jota Pyhä Henki ohjaa ja johtaa, se on Todellisuus, jossa hän elää !

        Raamattu sanoo:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        Siis kun uskova vaeltaa Hengessä eli siis Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa, hän ei voi millään tehdä syntiä eikä rikkoa lakia !

        Mutta tätä te sokeat ja ymmärtämättömät ette voi millään käsittää, sen kertoo Sana myös:

        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Tässä tuo Raamatunkohta laajemmin, jotta Totuus tulee paremmin ilmi !

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Mutta siis uudestisyntymätön judaisti ei ymmärrä yhtään mitään Hengellisistä asioista, yhtä vähän kuin kameli autosta !

        Siis täysin mahdotonta on uskosta osattoman ymmärtää Hengellisiä asioita, kun mitään kokemusta ei voi olla, ei niin millään !


      • judaistille kirjoitti:

        Niin se menee, että judaistille Pyhän Hengen toiminta on silkkaa mystiikkaa !

        Mutta uudestisyntyneelle, jota Pyhä Henki ohjaa ja johtaa, se on Todellisuus, jossa hän elää !

        Raamattu sanoo:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        Siis kun uskova vaeltaa Hengessä eli siis Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa, hän ei voi millään tehdä syntiä eikä rikkoa lakia !

        Mutta tätä te sokeat ja ymmärtämättömät ette voi millään käsittää, sen kertoo Sana myös:

        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Tässä tuo Raamatunkohta laajemmin, jotta Totuus tulee paremmin ilmi !

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Mutta siis uudestisyntymätön judaisti ei ymmärrä yhtään mitään Hengellisistä asioista, yhtä vähän kuin kameli autosta !

        Siis täysin mahdotonta on uskosta osattoman ymmärtää Hengellisiä asioita, kun mitään kokemusta ei voi olla, ei niin millään !

        >> Siis kun uskova vaeltaa Hengessä eli siis Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa, hän ei voi millään tehdä syntiä eikä rikkoa lakia ! <<

        Väität siis olevasi synnitön?


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Siis kun uskova vaeltaa Hengessä eli siis Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa, hän ei voi millään tehdä syntiä eikä rikkoa lakia ! <<

        Väität siis olevasi synnitön?

        Ai, nyt alat vääristelemään sanojani ja laittamaan suuhuni sellaista, joka ei sinne kuulu !

        TODELLA ALA-ARVOISTA TOIMINTAA !

        Paavali kirjoittaa:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        Paavali siis sanoo, että hänkään apostoli vaikka oli, ei kyennyt kaiken aikaa Hengessä valetaa, vaan osan aikaa toimi lihan mukaan, mutta kun hän siis eli jatkuvassa parannuksenteossa oikealla sydämen asenteella Jumalan edessä, sai hän luottaa Jumalan Armoon ja siihen että Kristuksen veri puhdistaa uskovan synnit, kun ne rehdisti Herralle tunnustetaan !

        Johannes kirjoittaa hyvin tästä armotaloudesta, jossa me oikeat uskovat elämme:

        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.


      • 1234567---
        obh123 kirjoitti:

        Ei missään. Ero on sydämmen asenteessa eli siinä pyydämmekö aina anteeksi välittömästi kun olemme rikkoneet ja pyydämmekö Jumalalata että hän päästäisi meidät synnin siteistä.

        Ilman lakia emme voi määrittää syntiä. Emme voi kuitenkaan vanhan luontomme takia tulla synnittömiksi.

        Uudessa testamentissa on sellainen asia kuin seurakunta ja uskovien yhteys. Tämä on tärkeää että voisimme valvoa veljiemme tilaa silloin kun synti on julkista. Jos synti on salaista tai ihminen yksin, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin opiskella lakia ja pyytää anteeksi jokaista tekoa joka on lain vastainen.

        Jumala on uskollinen ja kasvattaa meitä ja puhdistaa oksan joka tuottaa hedelmää.

        Jos minä esimerkiksi syös salaisesti saastaisen eläimen lihaa raamatun opetuksen vastaisesti, vastuu on minulla. Jos syön seurakuntalaisen edessä joka tietää lain paremmin, vastuu on myös veljellä huomauttaa asiasta.

        Onko sianlihan syöminen mielestäsi syntiä? Koska minä syön sianlihaa. Haluatko että lopetan sianlihan syönnin?

        Tämä on orgaanista sydämmiin kirjoittamista. Vakuuta minut raamatun pohjalta että teen syntiä syödessäni sianlihaa, muutenhan olen matkalla kadotukseen synneissäni.

        Raamatussa vastaus: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.


      • obh123
        1234567--- kirjoitti:

        Raamatussa vastaus: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        Ainut uudentestamentin paikka joka saisi tuon aikaan tänä aikana on mielestäni se jossa Paavali toteaa olevansa lähimmäisensä tähden mieluummin syömättä lihaa jotta hänen vapautensa ei koituisi toiselle pahaksi.(en muista sanamuotoa) Eli kristuksen ruumis tulisi niin yhdeksi että kaikki kunnioiottaisivat sitä joka ei syö jotta tämän omatunto ei turmeltuisi syömään.

        Vapauden laki pätee koko seurakuntaan mutta on myös rakkauden laki.


      • judaistille kirjoitti:

        Ai, nyt alat vääristelemään sanojani ja laittamaan suuhuni sellaista, joka ei sinne kuulu !

        TODELLA ALA-ARVOISTA TOIMINTAA !

        Paavali kirjoittaa:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        Paavali siis sanoo, että hänkään apostoli vaikka oli, ei kyennyt kaiken aikaa Hengessä valetaa, vaan osan aikaa toimi lihan mukaan, mutta kun hän siis eli jatkuvassa parannuksenteossa oikealla sydämen asenteella Jumalan edessä, sai hän luottaa Jumalan Armoon ja siihen että Kristuksen veri puhdistaa uskovan synnit, kun ne rehdisti Herralle tunnustetaan !

        Johannes kirjoittaa hyvin tästä armotaloudesta, jossa me oikeat uskovat elämme:

        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Toistan, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä rikkomalla lakia? Missä kohtaa Raamattua kerrotaan että laki on kumottu? Jeesus opetti että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto, kunnes maa ja taivas katoavat.


    • soopaa.kirjoittaa

      Mitään sellaista kuin lakiliittoa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollutkaan. Pelastus Vanhassa testamentissa ei perustu lain noudattamiseen yhtään sen enempää kuin Uudessa testamentissakaan. Aloittaja ei edes tiedä mikä se judaisti on.

      • Jos joku on lakiliitto, niin uusi liitto, sillä Jeremian mukaan uudessa liitossa laki kirjoitetaan meidän sydämiimme.

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Jos joku on lakiliitto, niin uusi liitto, sillä Jeremian mukaan uudessa liitossa laki kirjoitetaan meidän sydämiimme.

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        Ja jos uusi liitto solmitaan Israelin heimon kanssa, kuinka me voimme olla siitä osallisia?


      • obh123
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja jos uusi liitto solmitaan Israelin heimon kanssa, kuinka me voimme olla siitä osallisia?

        Minä olen tietääkseni suomalainen. Pitemmälle sukujuuria en ole tutkinut. Olisihan se mielenkiintoista olla Israelin luvatun maan perillinen.

        Uusi liitto solmitaan Israelin kanssa. Me pakanat olemme osallisia liiton perustaan, viinipuuhun ja juuriin, joka on Jeesus Kristus, jonka(Hänen) oksia yksittäiset uudestisyntyneet(juutalaiset, suomalaiset jne.) ovat.


      • judaistille
        obh123 kirjoitti:

        Minä olen tietääkseni suomalainen. Pitemmälle sukujuuria en ole tutkinut. Olisihan se mielenkiintoista olla Israelin luvatun maan perillinen.

        Uusi liitto solmitaan Israelin kanssa. Me pakanat olemme osallisia liiton perustaan, viinipuuhun ja juuriin, joka on Jeesus Kristus, jonka(Hänen) oksia yksittäiset uudestisyntyneet(juutalaiset, suomalaiset jne.) ovat.

        Juuri näin !

        Siis vaikka me joidenkin mielestä olisimme suomalaisina se kadonnut osa Israelin kansasta, se ei muuta yhtään mitään !!!

        Siis Sana eli siten Kristus eli Jumala sanoo:

        Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Kol. 3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

        Siis se ei enää tuo mitään lisäarvoa, vaikka olisimmekin juutalaista juurta !!!

        Siis kreikkalainen tuossa tarkoittaa pakanaa !

        Toinen PERUS ASIA taas Raamatussa, jonka nämä judaistit järjestelmällisesti ohittavat on tämäkin:

        Ap. t. 3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Eli ne jotka näiden judaistien tavoin yhä luottavat omiin ulkoisiin tekoihinsa, on JO HÄVITETTY Jumalan kansasta !

        Eli vanhaan liittoon pitäytyvät on HÄVITETTY kansasta Jeesuksen aikana !!!

        Siis Jumalan nykyiseen kansaan, eikä vaan kansaan vaan LAPSINA kuuluvat vain uudestisyntyneet uskovat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli Israelin kansa oli vain taas "KUVA JA VARJO" oikeasta Jumalan kansasta ja jopa siis Isän rakkaista LAPSISTA !!!!!

        Jumala teki ihan käytännössä mahdottomaksi vanhan liiton järjestyksen Jeesuksen sanojen kautta ja mukaan:

        1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
        2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."

        Siis tuo joka tapahtui noin 70v jälkee Kristuksen kertoo Jumalan suunnitelman ja tahdon !

        Siis me uudestisyntyneet eli Hengelliset, olemme nyt Jumalan temppeli, kuten Sana sanoo:

        47 Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi.
        48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
        49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
        50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
        51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
        52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
        53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
        54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.

        Siis me olemme nyt Jumalan temppeleitä:

        1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

        Tässä taas hieno ja tarkka "kuva" !

        Siis Ilmestysmaja oli saman näköinen telttamaja ulkoa päin kastottuna, kuin muut telttamajat !

        Mutta Ilmestysmajan täytti Jumalan Henki eli Pyhä Henki, ja sen kautta vain siitä maallisesta majasta tuli pyhä, maja siis ei itsessään ollut muuten eroava, vaan Jumalan Hengen läsnäolo teki majasta Pyhän !

        Siis Jumalan tarkan säädöksen mukaan sen ulkokuoren tuli olla nahasta tehty, eli se on "kuva" ihmisestä ja ihmisen nahasta !

        Ja ulkoa päin ei eroita uskovaakaan uskosta osattomasta, eli nämä "kuvat ja varjot" ovat todella tarkkoja ja kertovat siis Hengellisestä Todellisuudesta, jos vain ne avautuvat !

        Uskosta osaton ei näitä ymmärrä ja hänelle ne ovat ns. hepreaa, mutta Hengelliselle ne aukeavat, mutta ei muuten kuin Pyhän Hengen avaamana:

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • judaistille kirjoitti:

        Juuri näin !

        Siis vaikka me joidenkin mielestä olisimme suomalaisina se kadonnut osa Israelin kansasta, se ei muuta yhtään mitään !!!

        Siis Sana eli siten Kristus eli Jumala sanoo:

        Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Kol. 3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

        Siis se ei enää tuo mitään lisäarvoa, vaikka olisimmekin juutalaista juurta !!!

        Siis kreikkalainen tuossa tarkoittaa pakanaa !

        Toinen PERUS ASIA taas Raamatussa, jonka nämä judaistit järjestelmällisesti ohittavat on tämäkin:

        Ap. t. 3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Eli ne jotka näiden judaistien tavoin yhä luottavat omiin ulkoisiin tekoihinsa, on JO HÄVITETTY Jumalan kansasta !

        Eli vanhaan liittoon pitäytyvät on HÄVITETTY kansasta Jeesuksen aikana !!!

        Siis Jumalan nykyiseen kansaan, eikä vaan kansaan vaan LAPSINA kuuluvat vain uudestisyntyneet uskovat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli Israelin kansa oli vain taas "KUVA JA VARJO" oikeasta Jumalan kansasta ja jopa siis Isän rakkaista LAPSISTA !!!!!

        Jumala teki ihan käytännössä mahdottomaksi vanhan liiton järjestyksen Jeesuksen sanojen kautta ja mukaan:

        1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
        2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."

        Siis tuo joka tapahtui noin 70v jälkee Kristuksen kertoo Jumalan suunnitelman ja tahdon !

        Siis me uudestisyntyneet eli Hengelliset, olemme nyt Jumalan temppeli, kuten Sana sanoo:

        47 Mutta Salomo hänelle huoneen rakensi.
        48 Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:
        49 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
        50 Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
        51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
        52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
        53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
        54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.

        Siis me olemme nyt Jumalan temppeleitä:

        1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

        Tässä taas hieno ja tarkka "kuva" !

        Siis Ilmestysmaja oli saman näköinen telttamaja ulkoa päin kastottuna, kuin muut telttamajat !

        Mutta Ilmestysmajan täytti Jumalan Henki eli Pyhä Henki, ja sen kautta vain siitä maallisesta majasta tuli pyhä, maja siis ei itsessään ollut muuten eroava, vaan Jumalan Hengen läsnäolo teki majasta Pyhän !

        Siis Jumalan tarkan säädöksen mukaan sen ulkokuoren tuli olla nahasta tehty, eli se on "kuva" ihmisestä ja ihmisen nahasta !

        Ja ulkoa päin ei eroita uskovaakaan uskosta osattomasta, eli nämä "kuvat ja varjot" ovat todella tarkkoja ja kertovat siis Hengellisestä Todellisuudesta, jos vain ne avautuvat !

        Uskosta osaton ei näitä ymmärrä ja hänelle ne ovat ns. hepreaa, mutta Hengelliselle ne aukeavat, mutta ei muuten kuin Pyhän Hengen avaamana:

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        >> Eli vanhaan liittoon pitäytyvät on HÄVITETTY kansasta Jeesuksen aikana !!! <<

        En minä pitäydy vanhaan liittoon vaan uuteen. Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa:

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        ”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

        Meidät on pelastettu yksin armosta Jeesuksen kautta. Kun nyt rakastamme Jeesusta, me pidämme hänen käskynsä:

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3) "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        Se että on armon alla, ei anna uskovalle lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Laki ei ole armoa vastaan.


      • Biblepost

        Kristitty.net. luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus... joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?


      • Biblepost kirjoitti:

        Kristitty.net. luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus... joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" Room. 6:15


    • Biblepost

      Saatanan palvelija Kristitty.net, jatkaa kiusaamista ja eksyttämistä.

    • näin.on

      Aloittaja on väärä profeetta, jolle ei Jumala puhu. Pyhä Henki ei koskaan kehota mitätöimään Raamattua.

      • Biblepost

        näin.on, on myös eksyttäjä.


      • judaistille

        Näinhän tässä aina käy ! :)

        Eli kun sanoo Totuuden ja sitä ei kyetä oikeasti kiistämään, niin sitten yritetään mustamaalata se, joka Totuuden on sanonut, jotta tämän maine ja arvostus kärsisi !

        Yhtälailla väärät ihmiset ovat vastustaneet Raamatun lehdillä niitä, jotka Jumala itse on lähettänyt Totuutta ja varoituksen sanaa julistamaan !

        Sitten sinun piti viellä alkaa valehtelemaan !

        Miksi ?

        Siis minä en missään ole väittänyt tai sanonut olevani mikään profeetta, enkä edes opettaja !!!

        Miksi siis syytät minua sellaisestakin, johon en ole koskaan syyllistynyt edes ?

        No, sekin kerrotaan Raamatussa, miksi toimit noin ja kuka sinua siihen johtaa:

        24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
        25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
        26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Siis tuossa on selvästi sanottu se, joka teitä valehtelemaan ohjaa ja johtaa, eli oikea isänne !

        Ja nyt, jos olet oikea uudestisyntynyt uskova, tulisi sinun pyytää anteeksi valheitasi !

        Jos et pyydä, niin paljastat oikean isäsi !


      • judaistille kirjoitti:

        Näinhän tässä aina käy ! :)

        Eli kun sanoo Totuuden ja sitä ei kyetä oikeasti kiistämään, niin sitten yritetään mustamaalata se, joka Totuuden on sanonut, jotta tämän maine ja arvostus kärsisi !

        Yhtälailla väärät ihmiset ovat vastustaneet Raamatun lehdillä niitä, jotka Jumala itse on lähettänyt Totuutta ja varoituksen sanaa julistamaan !

        Sitten sinun piti viellä alkaa valehtelemaan !

        Miksi ?

        Siis minä en missään ole väittänyt tai sanonut olevani mikään profeetta, enkä edes opettaja !!!

        Miksi siis syytät minua sellaisestakin, johon en ole koskaan syyllistynyt edes ?

        No, sekin kerrotaan Raamatussa, miksi toimit noin ja kuka sinua siihen johtaa:

        24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
        25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
        26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Siis tuossa on selvästi sanottu se, joka teitä valehtelemaan ohjaa ja johtaa, eli oikea isänne !

        Ja nyt, jos olet oikea uudestisyntynyt uskova, tulisi sinun pyytää anteeksi valheitasi !

        Jos et pyydä, niin paljastat oikean isäsi !

        >> Siis minä en missään ole väittänyt tai sanonut olevani mikään profeetta, enkä edes opettaja !!! <<

        Sanot saneesi opetuksesi suoraan Herralta.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Siis minä en missään ole väittänyt tai sanonut olevani mikään profeetta, enkä edes opettaja !!! <<

        Sanot saneesi opetuksesi suoraan Herralta.

        Tämä kommenttisi kertoo taas vain sen, että et ole itse uudestisyntnyt, etkä siten Jumalan lapsi !

        Näin vähän sinä siis ymmärrät näitä Hengellisiä asioita, eikä niitä siksi näköjään kannata enempiä yrittää selittääkkään, kun et siten kykene niitä millään ymmärtämään.

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Mutta sen verran voin varmasti asioista kertoa ymmärtämättömille, että Raamattu sanoo selvääkin selvemmin sen, miten asioiden tulisi tapahtua uudessa liitossa:

        31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        !!!
        34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        !!!

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Siis JOKAIKISEN uuden liiton uskovan, on tarkoitettu tulla suoraan Jumalan opettamaksi !!!

        Mutta se, joka ei ole tullut itse Jumalan opettamaksi, sille tämäkin Totuuden Sana on silkkaa "hebreaa" !

        Huomaatko nyt sen "kristitty.net", että sinä paljastat ihan itse oman uudestisyntymättömyytesi ja täyden ymmärtämättömyytesi näissä Hengellisissä asioissa !

        Olet siis ns. "tekeytyjä" eli näyttelet vain uskovaa, vaikka et sitä ole:

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.


      • judaistille kirjoitti:

        Tämä kommenttisi kertoo taas vain sen, että et ole itse uudestisyntnyt, etkä siten Jumalan lapsi !

        Näin vähän sinä siis ymmärrät näitä Hengellisiä asioita, eikä niitä siksi näköjään kannata enempiä yrittää selittääkkään, kun et siten kykene niitä millään ymmärtämään.

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Mutta sen verran voin varmasti asioista kertoa ymmärtämättömille, että Raamattu sanoo selvääkin selvemmin sen, miten asioiden tulisi tapahtua uudessa liitossa:

        31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        !!!
        34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
        !!!

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Siis JOKAIKISEN uuden liiton uskovan, on tarkoitettu tulla suoraan Jumalan opettamaksi !!!

        Mutta se, joka ei ole tullut itse Jumalan opettamaksi, sille tämäkin Totuuden Sana on silkkaa "hebreaa" !

        Huomaatko nyt sen "kristitty.net", että sinä paljastat ihan itse oman uudestisyntymättömyytesi ja täyden ymmärtämättömyytesi näissä Hengellisissä asioissa !

        Olet siis ns. "tekeytyjä" eli näyttelet vain uskovaa, vaikka et sitä ole:

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        >> Tämä kommenttisi kertoo taas vain sen, että et ole itse uudestisyntnyt, etkä siten Jumalan lapsi ! <<

        Ad hominem. Asiat tappelevat, ei ihmiset. Mikä sinä olet tuomitsemaan muita?

        >> Mutta se, joka ei ole tullut itse Jumalan opettamaksi, sille tämäkin Totuuden Sana on silkkaa "hebreaa" ! <<

        Lainaamasi Jeremian kohta: 31:33 "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." Tässähän sanotaan että laki, hepreaksi Toora, on uudessa liitossa meidän sydämissämme. Millä perusteella voit väittää että laki on uudessa liitossa kumottu?

        Ja mielestäni on naurettavaa väittää saaneensa opetuksensa suoraan Jumalalta. Opetuksesi on Raamatun vastaista, siksi en voi millään uskoa että olet saanut sen suoraan yläkerrasta.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Tämä kommenttisi kertoo taas vain sen, että et ole itse uudestisyntnyt, etkä siten Jumalan lapsi ! <<

        Ad hominem. Asiat tappelevat, ei ihmiset. Mikä sinä olet tuomitsemaan muita?

        >> Mutta se, joka ei ole tullut itse Jumalan opettamaksi, sille tämäkin Totuuden Sana on silkkaa "hebreaa" ! <<

        Lainaamasi Jeremian kohta: 31:33 "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." Tässähän sanotaan että laki, hepreaksi Toora, on uudessa liitossa meidän sydämissämme. Millä perusteella voit väittää että laki on uudessa liitossa kumottu?

        Ja mielestäni on naurettavaa väittää saaneensa opetuksensa suoraan Jumalalta. Opetuksesi on Raamatun vastaista, siksi en voi millään uskoa että olet saanut sen suoraan yläkerrasta.

        Todistit Raamatusta lainaamani sanat todeksi taas kerran, omalla kohdallasi !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Eli kuten itse sanoit, niin Hengellinen Totuus asiasta on sinulle naurettava eli siis hullutus !

        Ja kuten itse sanoit asiat riitelevät, eikä Totuuden sanominen ole syyttämistä, vaan vain Totuuden sanomista.

        Minä muuten perustin TÄYSIN kirjoitukseni Raamatun sanoihin, joten miksi väität sitä Raamatun vastaiseksi ?

        Sinunkaltaisesi "opettaja" tuli Herran Jeesuksen luo kyselemään Hengellisistä asioista:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Siis tässä sanomaa sinullekin, joka opetat, vaikka et edes ymmärrä asioita itsekkään oikein !

        Siis jos et sinäkään uudestisynny, ei sinullakaan Jeesuksen sanojen mukaan ole asiaa taivaaseen !!!

        Sinun kannattaa nyt miettiä ja alkaa tutkia, sinun omaa perustaasi, että et väärässä luottamuksessasi lopulta joudu sen vuoksi kadotukseen !

        Sinulla on kova kiivaus opettaa muita, vaikka et näitä perusasioita edes käsitä, eli sinulla on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei siis taidon mukaan, ja siitäkin Raamattu kertoo seuraavaa:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.


      • judaistille kirjoitti:

        Todistit Raamatusta lainaamani sanat todeksi taas kerran, omalla kohdallasi !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Eli kuten itse sanoit, niin Hengellinen Totuus asiasta on sinulle naurettava eli siis hullutus !

        Ja kuten itse sanoit asiat riitelevät, eikä Totuuden sanominen ole syyttämistä, vaan vain Totuuden sanomista.

        Minä muuten perustin TÄYSIN kirjoitukseni Raamatun sanoihin, joten miksi väität sitä Raamatun vastaiseksi ?

        Sinunkaltaisesi "opettaja" tuli Herran Jeesuksen luo kyselemään Hengellisistä asioista:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

        Siis tässä sanomaa sinullekin, joka opetat, vaikka et edes ymmärrä asioita itsekkään oikein !

        Siis jos et sinäkään uudestisynny, ei sinullakaan Jeesuksen sanojen mukaan ole asiaa taivaaseen !!!

        Sinun kannattaa nyt miettiä ja alkaa tutkia, sinun omaa perustaasi, että et väärässä luottamuksessasi lopulta joudu sen vuoksi kadotukseen !

        Sinulla on kova kiivaus opettaa muita, vaikka et näitä perusasioita edes käsitä, eli sinulla on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei siis taidon mukaan, ja siitäkin Raamattu kertoo seuraavaa:

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        >> Ja kuten itse sanoit asiat riitelevät, eikä Totuuden sanominen ole syyttämistä, vaan vain Totuuden sanomista. <<

        Jokin merkillinen vimma sinulla on kirjoitella minua vastaan ad hominem hyökkäyksiä. Itse asioista et keskustele lainkaan. Kanssasi on turha väitellä, koska et keskustele itse asiasta vaan syytät täällä muita hengettömyydestä.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Ja kuten itse sanoit asiat riitelevät, eikä Totuuden sanominen ole syyttämistä, vaan vain Totuuden sanomista. <<

        Jokin merkillinen vimma sinulla on kirjoitella minua vastaan ad hominem hyökkäyksiä. Itse asioista et keskustele lainkaan. Kanssasi on turha väitellä, koska et keskustele itse asiasta vaan syytät täällä muita hengettömyydestä.

        Raamatun mukaan kirjoitukseni ei ole "ad hominem" hyökkäyksiä !

        Siis minä olen vain kertonut Raamatun selvän Totuuden ja Raamattu siis kehoittaa arvioimaan sen, että mitä toinen uskovaksi itseään väittävä ihminen oikeasti on.

        Siis Raamatun mukaan ei monesti ole hyödyllistä vaan on jopa vahingollista kesksutella Hengellisistä asioista sellaisen kanssa joka ei ole Hengellinen eli uudestisyntynyt !

        Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
        24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
        25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
        26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Raamattu myös siis kehoittaa tutkimaan KAIKEN, ja koettelemaan "opettajat" ja erottelemaan eksyttäjät !

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        Siis tämä asiakokonaisuus kuuluu AINA asiayhteyteen, kun on kyse uskon asioista ja Hengellisistä asioista !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Raamatun mukaan kirjoitukseni ei ole "ad hominem" hyökkäyksiä !

        Siis minä olen vain kertonut Raamatun selvän Totuuden ja Raamattu siis kehoittaa arvioimaan sen, että mitä toinen uskovaksi itseään väittävä ihminen oikeasti on.

        Siis Raamatun mukaan ei monesti ole hyödyllistä vaan on jopa vahingollista kesksutella Hengellisistä asioista sellaisen kanssa joka ei ole Hengellinen eli uudestisyntynyt !

        Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
        24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
        25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
        26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Raamattu myös siis kehoittaa tutkimaan KAIKEN, ja koettelemaan "opettajat" ja erottelemaan eksyttäjät !

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
        11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

        Siis tämä asiakokonaisuus kuuluu AINA asiayhteyteen, kun on kyse uskon asioista ja Hengellisistä asioista !!!

        Sinua kiinnostaa enemmän hyökätä minun persoonaa vastaan kuin keskustella itse aiheesta. Sinä olet malliesimerkki siitä kuinka EI vältellä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä.

        Ja on naurettavaa että väität että minä en ole uudestisyntynyt. Olen lukemattomia kertoja tällä palstalla tuonut esille että ihminen pelastuu yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön, mutta toisaalta se ei kuulu tälle palstalle ollenkaan osoitella sormella kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei.

        Etkä ole kyennyt vastaamaan mitään siihen, että Jeremian mukaan uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan sydämiimme, joka osoittaa selvästi että uudessa liitossa Mooseksen laki on edelleen voimassa. Kun huomaat hävinneesi väittelyn siirryt ad hominem linjalle.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Sinua kiinnostaa enemmän hyökätä minun persoonaa vastaan kuin keskustella itse aiheesta. Sinä olet malliesimerkki siitä kuinka EI vältellä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä.

        Ja on naurettavaa että väität että minä en ole uudestisyntynyt. Olen lukemattomia kertoja tällä palstalla tuonut esille että ihminen pelastuu yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön, mutta toisaalta se ei kuulu tälle palstalle ollenkaan osoitella sormella kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei.

        Etkä ole kyennyt vastaamaan mitään siihen, että Jeremian mukaan uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan sydämiimme, joka osoittaa selvästi että uudessa liitossa Mooseksen laki on edelleen voimassa. Kun huomaat hävinneesi väittelyn siirryt ad hominem linjalle.

        Olet pakittamassa vanhaan liittoon ja lain alle, tai siis olet JO pakittanut !

        Raamattu sanoo selvääkin selvemmin, sen, että vanha liitto on lakkautettu ja siten ns. seremonialaki !

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Etummainen maja ei enää seiso, joten olemme uuden järjestyksen eli uuden liiton ajassa !!!

        Joten tuossakin sanotaan selvästi, että ne vanhan liiton ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset pesot ja uhraamiset on lakkautettu Jumalan taholta !

        Joten nämä Raamatun kohdat kumoavat väitteesi, että TOORA olisi kirjoitettu uuden liiton uskovan sydämeen !!!!!

        Eli sinä ITSE lisäät väärin sen tooran siihen kohtaan, kun et tämän vertaa ole Raamatun sanomaan perehtynyt !!!

        Olen tämän asian jo kohta varmaan kymmenisen kertaa sinulle tiedoksi tuonut, mutta sinulle ei vain Totuus kelpaa, koska olet mielistynyt valheeseen !

        Eli tiedän jo nyt, että jatkat jankkaamistasi varmaan maailman tappiin asti, etkä siis raukka tajua edes omaa tilaasi ja mitä sinä opetat ja kehoitat, eli muitakin vanhan liiton LAKKAUTETUN järjestyksen alle, eli lain alle ja sen orjaksi, pytyttämään ihmisen omaa vanhurskautta !


      • 1234567---
        judaistille kirjoitti:

        Olet pakittamassa vanhaan liittoon ja lain alle, tai siis olet JO pakittanut !

        Raamattu sanoo selvääkin selvemmin, sen, että vanha liitto on lakkautettu ja siten ns. seremonialaki !

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Etummainen maja ei enää seiso, joten olemme uuden järjestyksen eli uuden liiton ajassa !!!

        Joten tuossakin sanotaan selvästi, että ne vanhan liiton ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset pesot ja uhraamiset on lakkautettu Jumalan taholta !

        Joten nämä Raamatun kohdat kumoavat väitteesi, että TOORA olisi kirjoitettu uuden liiton uskovan sydämeen !!!!!

        Eli sinä ITSE lisäät väärin sen tooran siihen kohtaan, kun et tämän vertaa ole Raamatun sanomaan perehtynyt !!!

        Olen tämän asian jo kohta varmaan kymmenisen kertaa sinulle tiedoksi tuonut, mutta sinulle ei vain Totuus kelpaa, koska olet mielistynyt valheeseen !

        Eli tiedän jo nyt, että jatkat jankkaamistasi varmaan maailman tappiin asti, etkä siis raukka tajua edes omaa tilaasi ja mitä sinä opetat ja kehoitat, eli muitakin vanhan liiton LAKKAUTETUN järjestyksen alle, eli lain alle ja sen orjaksi, pytyttämään ihmisen omaa vanhurskautta !

        Jumala jaotteli puhtaat ja saastaiset eläimet. Tämä jaotus on ja pysyy. Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.
        Esim. sika ei kertakaikkiaan kuulu kuulu ruuaksi.


      • judaistille
        1234567--- kirjoitti:

        Jumala jaotteli puhtaat ja saastaiset eläimet. Tämä jaotus on ja pysyy. Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.
        Esim. sika ei kertakaikkiaan kuulu kuulu ruuaksi.

        Tit. 1:15 Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.

        Jumala ITSE antoi KAIKEN LIHAN ravinnoksi !!!

        1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

        Vanhassa liitossa olleet ruokasäädökset on JO Jumala ITSE kumonnut Sanasa kautta eli Kristuksen kautta !!!

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi;


      • judaistille kirjoitti:

        Olet pakittamassa vanhaan liittoon ja lain alle, tai siis olet JO pakittanut !

        Raamattu sanoo selvääkin selvemmin, sen, että vanha liitto on lakkautettu ja siten ns. seremonialaki !

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Etummainen maja ei enää seiso, joten olemme uuden järjestyksen eli uuden liiton ajassa !!!

        Joten tuossakin sanotaan selvästi, että ne vanhan liiton ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset pesot ja uhraamiset on lakkautettu Jumalan taholta !

        Joten nämä Raamatun kohdat kumoavat väitteesi, että TOORA olisi kirjoitettu uuden liiton uskovan sydämeen !!!!!

        Eli sinä ITSE lisäät väärin sen tooran siihen kohtaan, kun et tämän vertaa ole Raamatun sanomaan perehtynyt !!!

        Olen tämän asian jo kohta varmaan kymmenisen kertaa sinulle tiedoksi tuonut, mutta sinulle ei vain Totuus kelpaa, koska olet mielistynyt valheeseen !

        Eli tiedän jo nyt, että jatkat jankkaamistasi varmaan maailman tappiin asti, etkä siis raukka tajua edes omaa tilaasi ja mitä sinä opetat ja kehoitat, eli muitakin vanhan liiton LAKKAUTETUN järjestyksen alle, eli lain alle ja sen orjaksi, pytyttämään ihmisen omaa vanhurskautta !

        >> Joten nämä Raamatun kohdat kumoavat väitteesi, että TOORA olisi kirjoitettu uuden liiton uskovan sydämeen !!!!!

        Eli sinä ITSE lisäät väärin sen tooran siihen kohtaan, kun et tämän vertaa ole Raamatun sanomaan perehtynyt !!! <<

        Jeremian mukaan uudessa liitossa laki, alkukielessä Toora, kirjoitetaan meidän sydämiimme:

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        1. Moos. 9:3 annettiin kaikki mikä liikkuu ravinnoksi, mutta myöhemmin Jumala antoi lain puhtaista ja saastaisista eläimistä 3. Moos. 11. Noita ruokasäädöksiä ei ole kumottu, miksi Pietari sanoo vuosia ylösnousemuksen jälkeen että hän ei ole koskaan syönyt mitään saastaista? Koska ruokasäädöksiä ei kumottu.

        Lain noudattaminen ei ole lain orjuudessa elämistä. Psalmissa 119 kuningas Daavid ylistää lakia 176 jakeen verran. Missään kohtaa Raamattua ei lain noudattamista kuvata orjuuden ikeeksi.


    • judaistille

      Itse toivon vain sitä, että Jumalan suuresta armosta ja avulla kykenen säilyttämään uskoni !

      Ja toivon sitäkin, että olen ollut Herran edessä uskollinen kuten tässä sanotaan, eli saisin jopa kaikesta vajavaisuudestani huolimatta Herralta lopulta kiitoksen !

      Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

      Tämä asia on nyt ajankohtainen siten minun omalla kohdallani, kun olin juuri tänään saattamassa yhtä vanhaa ystävääni haudan lepoon !

      Eli siksi vain tämä purkaus, sillä se sai minut miettimään sitä, että miten olen oikeasti Herrani silmissä käyttänyt ne leiviskäni, jotka Hän suuressa Armossaaan on minulle antanut.

      Eli nyt juuri on siis ollut todellinen itsetutkistelun paikka juuri minullakin !!!

      • Sinausta ja voimia sinulle surun keskelle.


    • Biblepost

      Kristitty.netin siunaus petollinen siunaus.

      • Nyt en saa edes toivottaa siunausta toisille? Olet aika veijari.


      • Biblepost
        Kristitty.net kirjoitti:

        Nyt en saa edes toivottaa siunausta toisille? Olet aika veijari.

        Siunauksesi on käärmeen siunaus, eikä kenenkään Jeesukseen uskovan pidä ottaa vastaan sinulta yhtään mitään, ei edes siunausta.
        Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.


    • Valitsen.armon
      • Mikä on lakiliitto? Sellaista ei määritellä missään kohtaa Raamattua. Jos joku on lakiliitto niin uusi liitto, sillä uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme:

        "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)

        Se että olemme armon alla ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia vastaan:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        Laki ei ole armon vastakohta. Jos rakastamme Jeesusta, pidämme hänen käskyt:

        "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        Laki ei ole raskas taakka, eikä sitä missään kohtaa Raamattua kutsuta orjuuden ikeeksi:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Psalmi 119 on 176 jaetta pelkkää lain ylistystä. Kannattaa lukea.


      • Biblepost

        Kristitty.net, voisit muuttaa nikkisi vaikka käärmeeksi tai hämähäkiksi. No, pidä ihmeessä kaikki toorat lait mitä ikinä vain löydät, mutta älä valehtele, että Jumala on laittanut ne uskovien kannettaviksi.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Mikä on lakiliitto? Sellaista ei määritellä missään kohtaa Raamattua. Jos joku on lakiliitto niin uusi liitto, sillä uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme:

        "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)

        Se että olemme armon alla ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia vastaan:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        Laki ei ole armon vastakohta. Jos rakastamme Jeesusta, pidämme hänen käskyt:

        "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        Laki ei ole raskas taakka, eikä sitä missään kohtaa Raamattua kutsuta orjuuden ikeeksi:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Psalmi 119 on 176 jaetta pelkkää lain ylistystä. Kannattaa lukea.

        Olet taitava ESIINTYMÄÄN uskovana, vaikka et selvästikään ole uudestisyntynyt !

        Sillä kirjoitit seuraavaa:

        " Mikä on lakiliitto? Sellaista ei määritellä missään kohtaa Raamattua. Jos joku on lakiliitto niin uusi liitto, sillä uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme:

        " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33) "

        Minä sanoin sinulle, että olen tullut Jumalan opettamaksi, ja sinä sanoit sen olevan naurettava väite !

        Juuri tuosta asiasta kertoo tuo lainaamasi Raamatunkohta, mutta sinä et siis sitäkään kykene ymmärtämään !

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Eli nämä kaksi Raamatunkohtaa kertovat ihan samasta asiasta, mutta sinä et syvässä sokeudessasi sitäkään käsitä.

        Ongalmanasi on juuri se asia, että sinua ei Jumala opeta, eli Sana, jota luet, ei aukea Hengelliseksi Totuudeksi eli sydämen Uskoksi, vaan sinun oppisi ovat vain pään tietoa, eli järkeis oppeja !

        Siksi oli minun kertomani Raamatullinen Totuus sinulle siis naurettava väite ja hullutusta vain !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Sinä siis et ymmärrä sitä mitä lainaamassasi Raamatun kohdassa todella tarkoitetaan, koska et ole itse sitä kokenut, mutta se jolla on Jumalan Henki, ja jota Jumala opettaa Henkensä kautta, se ymmärtää sen, että mitä kautta laki on hänessä ja lisäksi sen, että miten se kirjoitetaan hänen SYDÄMEENSÄ, ei siis mieleen vaan SYDÄMEEN, SYDÄMEN USKOKSI.

        Sinä siis luet vain kuollutta kirjainta ja me uudestisyntyneet taas ELÄVÄÄ SANAA !

        Tässä on se suuri ero ja juopa, joka meidät erottaa, ja tämän vuoksi et kykene millään näitä asioita ymmärtämään, sillä se on luonnolliselle ihmiselle täysin mahdotonta.

        Sinun tulisi ENSIN uudestisyntyä, ja siitä vasta alkaa tiedon ja ymmärryksen lisääntyminen Pyhän Hengen henkilökohtaisen opetuksen kautta ja avulla !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.


      • judaistille kirjoitti:

        Olet taitava ESIINTYMÄÄN uskovana, vaikka et selvästikään ole uudestisyntynyt !

        Sillä kirjoitit seuraavaa:

        " Mikä on lakiliitto? Sellaista ei määritellä missään kohtaa Raamattua. Jos joku on lakiliitto niin uusi liitto, sillä uudessa liitossa laki eli Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme:

        " Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33) "

        Minä sanoin sinulle, että olen tullut Jumalan opettamaksi, ja sinä sanoit sen olevan naurettava väite !

        Juuri tuosta asiasta kertoo tuo lainaamasi Raamatunkohta, mutta sinä et siis sitäkään kykene ymmärtämään !

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Eli nämä kaksi Raamatunkohtaa kertovat ihan samasta asiasta, mutta sinä et syvässä sokeudessasi sitäkään käsitä.

        Ongalmanasi on juuri se asia, että sinua ei Jumala opeta, eli Sana, jota luet, ei aukea Hengelliseksi Totuudeksi eli sydämen Uskoksi, vaan sinun oppisi ovat vain pään tietoa, eli järkeis oppeja !

        Siksi oli minun kertomani Raamatullinen Totuus sinulle siis naurettava väite ja hullutusta vain !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Sinä siis et ymmärrä sitä mitä lainaamassasi Raamatun kohdassa todella tarkoitetaan, koska et ole itse sitä kokenut, mutta se jolla on Jumalan Henki, ja jota Jumala opettaa Henkensä kautta, se ymmärtää sen, että mitä kautta laki on hänessä ja lisäksi sen, että miten se kirjoitetaan hänen SYDÄMEENSÄ, ei siis mieleen vaan SYDÄMEEN, SYDÄMEN USKOKSI.

        Sinä siis luet vain kuollutta kirjainta ja me uudestisyntyneet taas ELÄVÄÄ SANAA !

        Tässä on se suuri ero ja juopa, joka meidät erottaa, ja tämän vuoksi et kykene millään näitä asioita ymmärtämään, sillä se on luonnolliselle ihmiselle täysin mahdotonta.

        Sinun tulisi ENSIN uudestisyntyä, ja siitä vasta alkaa tiedon ja ymmärryksen lisääntyminen Pyhän Hengen henkilökohtaisen opetuksen kautta ja avulla !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Ja sinä et pysty mitenkään selittämään Jeremian sanoja, joiden mukaan Toora on edelleen voimassa uudessa liitossa. Etkä pysty sanomaan yhtään mitään siihen, että Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Olet taitava solvaamaan ja arvostelemaan muita, johon sinun on sorruttava kun et enää osaa mitään muuta sanoa.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja sinä et pysty mitenkään selittämään Jeremian sanoja, joiden mukaan Toora on edelleen voimassa uudessa liitossa. Etkä pysty sanomaan yhtään mitään siihen, että Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Olet taitava solvaamaan ja arvostelemaan muita, johon sinun on sorruttava kun et enää osaa mitään muuta sanoa.

        Yhäkään siinä Jeremian kohdassa käytetty sana ei ole toora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Hepr. 8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";

        Siinä on sanana "lait" eli "nomus" ja se laajemmin tarkoittaa lakia ja järjestystä, ei tooraa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Ja toora ei edes tarkoita sitä mitä olet väittänyt Novumin mukaan !!!

        Toora on laki laajemmin, ja oikemmin siis Jumalan hyvä tahto, joka meille on ilmoitettu, se on myös profeettojen julistamasta sanasta sekäpappien neuvoista ja opetuksista,ja yleisesti siis Jumalan ilmoituksesta.

        Sinun rajauksesi 1-5 Moos, mukaan seuraavakin Raamatun jae on valhetta:

        Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

        Siis tämä kohta löytyy Psalmeista !!!

        Sinä kiihkoilet laista, etkä siitäkään kyllin tiedä ja ymmärrä.

        Näitäkin on turhaa sinulle kirjoittaa, kun et hyväksy edes sitä Raamatun selvää Totuutta ja todistusta, että vanha liitto ja sen ulkoiset touhuamiset on kaikki lakkautettu ja liitto on loppunut jo 2000v sitten !!!

        Jumalan laki on uskovan sydämessä siten, että hänellä on Pyhä Henki ja sitä kautta KOKO LAKI, eli Jumalan Hyvä Tahto, Pyhän Hengen kautta vain !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Yhäkään siinä Jeremian kohdassa käytetty sana ei ole toora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Hepr. 8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";

        Siinä on sanana "lait" eli "nomus" ja se laajemmin tarkoittaa lakia ja järjestystä, ei tooraa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Ja toora ei edes tarkoita sitä mitä olet väittänyt Novumin mukaan !!!

        Toora on laki laajemmin, ja oikemmin siis Jumalan hyvä tahto, joka meille on ilmoitettu, se on myös profeettojen julistamasta sanasta sekäpappien neuvoista ja opetuksista,ja yleisesti siis Jumalan ilmoituksesta.

        Sinun rajauksesi 1-5 Moos, mukaan seuraavakin Raamatun jae on valhetta:

        Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

        Siis tämä kohta löytyy Psalmeista !!!

        Sinä kiihkoilet laista, etkä siitäkään kyllin tiedä ja ymmärrä.

        Näitäkin on turhaa sinulle kirjoittaa, kun et hyväksy edes sitä Raamatun selvää Totuutta ja todistusta, että vanha liitto ja sen ulkoiset touhuamiset on kaikki lakkautettu ja liitto on loppunut jo 2000v sitten !!!

        Jumalan laki on uskovan sydämessä siten, että hänellä on Pyhä Henki ja sitä kautta KOKO LAKI, eli Jumalan Hyvä Tahto, Pyhän Hengen kautta vain !!!

        >> Yhäkään siinä Jeremian kohdassa käytetty sana ei ole toora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <<

        http://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm Alkukielessä eli hepreassa on tässä kohtaa sana "torati" joka tarkoittaa "toorani". Siinä on siis nimenomaan käytetty sanaa Toora.

        Toora tarkoittaa paitsi 1.-5. Mooseksen kirjoja, myös laajemmin koko Vanhaa testamenttia, mikä selittää Jeesuksen sanat Joh 10:34. Toora Vanhassa testamentissa tarkoittaa ensisijaisesti Mooseksen lakia. Toora on laaja käsite ja se voi kyllä tarkoittaa myös opetusta ja ohjetta. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Voit vapaasti väittää että se ei Jeremiassa tarkoita Mooseksen lakia, se on sinun tulkintasi.

        Septuagintassa toora on käännetty sanalla nomos ja tuo sana esiintyy luonnollisesti myös lainaamassasi heprealaiskirjeen kohdassa. Mutta Jeremiassa tuo sana on kiistatta Toora.

        En edelleenkään ole missään kohtaa väittänyt että meidän tulee palata vanhaan liittoon. Olen osoittanut sinulle että uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, minkä tuo Jeremian kirjan kohta kiistatta osoittaa. Myös Jeesuksen selvä opetus, että laista ei katoa pieninkään kirjain, tulee pitää mielessä.

        Se että olemme uudessa liitossa ei anna meille mitään oikeutta tehdä syntiä rikkomalla lakia vastaan. Jumalan pyhän lain löydämme Raamatusta, ja meidän tulee sitä tutkia ja opiskella, jotta ymmärtäisimme mikä on oikein ja mikä väärin. Emme voi vaeltaa sokeasti lakia tutkimatta ja olettaa että Pyhä Henki kertoo meille mikä on oikein ja mikä väärin. Lain me löydämme Raamatusta. Pyhä Henki valaisee ja kirkastaa meille Raamatun sanan.

        Kumma vimma sinulla on kirjoitella minua vastaan, vaikka olet monesti jo tuonut esiin että se on turhaa.


      • judaistille kirjoitti:

        Yhäkään siinä Jeremian kohdassa käytetty sana ei ole toora !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Hepr. 8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";

        Siinä on sanana "lait" eli "nomus" ja se laajemmin tarkoittaa lakia ja järjestystä, ei tooraa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Ja toora ei edes tarkoita sitä mitä olet väittänyt Novumin mukaan !!!

        Toora on laki laajemmin, ja oikemmin siis Jumalan hyvä tahto, joka meille on ilmoitettu, se on myös profeettojen julistamasta sanasta sekäpappien neuvoista ja opetuksista,ja yleisesti siis Jumalan ilmoituksesta.

        Sinun rajauksesi 1-5 Moos, mukaan seuraavakin Raamatun jae on valhetta:

        Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

        Siis tämä kohta löytyy Psalmeista !!!

        Sinä kiihkoilet laista, etkä siitäkään kyllin tiedä ja ymmärrä.

        Näitäkin on turhaa sinulle kirjoittaa, kun et hyväksy edes sitä Raamatun selvää Totuutta ja todistusta, että vanha liitto ja sen ulkoiset touhuamiset on kaikki lakkautettu ja liitto on loppunut jo 2000v sitten !!!

        Jumalan laki on uskovan sydämessä siten, että hänellä on Pyhä Henki ja sitä kautta KOKO LAKI, eli Jumalan Hyvä Tahto, Pyhän Hengen kautta vain !!!

        Myös Hesekielin mukaan uudessa liitossa noudatetaan lakia, eli TOORAA:

        ”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)


    • Biblepost

      Kristitty.net, etkö ymmärrä, että jokainen lain piirto on tallessa, jotta Jumala voi tuomita kaikki lain alaiset. Jumalan Sana ei ihan varmasti katoa minnekään. Koko Jeesuksen uskovien pelastus on kiinni siitä, että jokainen lain piirto säilyy. Olet todella pimeydessä, koska et ymmärrä näin yksinkertaista asiaa.
      Sana puhuu pimeydestäsi: Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, Sydämesi päällä on peite ja vasta Kristuksessa tuo peite katoaa, niinpä Sana todistaa, ettet ole uskossa etkä Kristuksessa.

    • faktaapeliin

      Room. 13:9

      Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

      Gal. 5:14

      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

      Jaak. 2:8

      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

      1. Joh. 3:10

      Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

      • faktaapeliin

        Room. 12:20

        Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle".

        --------

        Matt. 5:39

        Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;

        ----------

        1. Piet. 2:1, 2

        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,

        15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-

        23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,

        ---------

        Ilm. 13:10

        10 Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

        ------------

        Matt. 5:43 - 47

        43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.

        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,

        45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.

        46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?

        47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

        48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

        --------------

        Matt. 5:22

        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        ----

        1. Tim. 1:6 ja 7

        6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,

        7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.


      • faktaapeliin

        1. Piet. 2:21

        Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,


      • >> Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". <<

        Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi on lain tiivistelmä. Se ei tarkoita että saamme nyt rikkoa kaikkia muita lain kohtia. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto:

        ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)


      • faktaapeliin

        1. Kor. 14:20

        Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

        ---------

        Hepr. 6:1

        Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,


      • faktaapeliin

        2. Tim. 3:8

        Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.

        -----------

        Hepr. 5:12-14

        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.

        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;

        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.


      • faktaapeliin

        2. Piet. 2:18-22

        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,

        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.

        21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.

        22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".


      • faktaapeliin

        1. Piet. 4:1

        Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

        -----------

        2. Piet. 1:10

        Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

        ------------

        1. Kor. 10:12

        Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.

        ----------

        Gal. 5:24

        Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

        -----------

        Hepr. 12:14

        Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

        -------

        Fil. 3:19

        heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.

        --------------

        1. Kor. 6:13

        Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. Mutta ruumis ei ole haureutta varten, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten;

        ----------

        Room. 16:18

        Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.


      • faktaapeliin

        1. Piet. 2:21

        Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,


      • faktaapeliin

        Jaak.2-1-13

        1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.

        2 Sillä jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä,

        3 ja te katsotte loistavapukuisen puoleen ja sanotte: "Istu sinä tähän mukavasti", ja köyhälle sanotte: "Seiso sinä tuossa", tahi: "Istu tähän jalkajakkarani viereen",

        4 niin ettekö ole joutuneet ristiriitaan itsenne kanssa, ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?

        5 Kuulkaa, rakkaat veljeni. Eikö Jumala ole valinnut niitä, jotka maailman silmissä ovat köyhiä, olemaan rikkaita uskossa ja sen valtakunnan perillisiä, jonka hän on luvannut niille, jotka häntä rakastavat?

        6 Mutta te olette häväisseet köyhän. Eivätkö juuri rikkaat teitä sorra, ja eivätkö juuri he vedä teitä tuomioistuimien eteen?

        7 Eivätkö juuri he pilkkaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?

        8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

        9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.

        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.

        12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

        13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.


      • faktaapeliin

        Room. 2:16-29

        16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

        17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi

        18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,

        19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,

        20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:

        21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;

        22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;

        23 joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

        24 Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.

        25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

        26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

        29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        ----------

        HUOM!

        17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi

        18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,

        19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,

        20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:

        21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;

        22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;


      • faktaapeliin

        Matt. 15:14

        Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Matt. 23:26

        Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        -------------

        Matt. 7:3-5

        3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?

        4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

        5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

        -------

        Luuk. 18:10-14

        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.

        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        ----------

        Matt. 23:2-4

        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.

        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.


    • faktaapeliin

      Hepr. 4:1-11

      1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.

      2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

      3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.

      4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";

      5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".

      6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,

      7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".

      8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

      9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.

      10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.

      11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

      -------

      HUOM!

      8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.

      9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.

      10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.

      11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

    • judaistille

      "Kristitty.net" eli oikeammin judaisti.net on inttänyt kaiken aikaa seuraavan Sanan kautta:

      Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

      Sen kautta hän väittää, että meidän tulisi uuden liiton uskovina noudattaa vanhan liiton aikuisia ulkoisia muotomenoja kuten ruoka säädöksiä !

      Jos kerran kaikki pitää noudattaa, niin silloin judaistin pitäisi myös uhrata eläin ja ruoka uhreja !!!

      Siis kuten olet itse painottanut, niin "laista ei katoa pieninkään piirto" !!!

      Ja tämä on ISO piirto, tämä uhraamis asiakokonaisuus !!!

      Tästä näemme sen, kuinka ymmärtämätön on "Kristitty.net", ja kuinka hän opettaa itse itseään vastaan, ja lisäksi on laajamittainen lain rikkoja, siis kun KAIKKI pitää pitää ja noudattaa !!!

      Yksinkertainen asiakaan ei siis mene perille, eli

      1) Vanha liitto - vanhan liiton sanat ja järjestys.

      2 Uusi liitto - uuden liiton Sanat ja järjestys !

      Mutta vaikka siis "Kristitty.net" suu vaahdossa kehoittaa muita jopa lakkautettuihin vanhan liiton ulkoisin tekoihin, jotka Jumala on selvästi lakkkauttanut, niin hän ei itsekkään niitä noudata, vaan on pahemman laadun lain rikkoja ITSE !

      • 1234567---

        MITÄ KUMOTTIIN RISTILLÄ ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait. Ne kumoutuivat ristillä. Enää ei tarvitse uhrata karitsoita. Katso Jumalan Karitsa joka pois ottaa maailman synnin.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja vaan täyttämään. Kymmenkäskyn lakia ei ole kumottu samoin kuin ei ruokasäädöksiäkään. Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta, joten tarkkana saa olla.

        Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

        Joka heittää kymmenkäskyn lain syrjään, niin taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, ei mitään asiaa sisälle.
        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.


      • Biblepost

        1234567--- nyt vaihteeksi adventistin valheita. Sanohan, mato ja käärme, missä kohtaa Sanassa on kirjoitettu: Joka heittää kymmenkäskyn lain syrjään, niin taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, ei mitään asiaa sisälle???
        Jeesuksen käskyt ovat eri kuin Mooseksen käskyt eli ne lain kymmenen pääkohtaa. Vanha käsky ja uusi käsky ovat eri asiat. Normaalilla ja käytännön ymmärryksellä pitäisi käsittää, että on olemassa Uusi Liitto ja Vanha Liitto.
        Ole nyt tarkkana vaan saatanallisten oppiesi kanssa.


      • 1234567---
        Biblepost kirjoitti:

        1234567--- nyt vaihteeksi adventistin valheita. Sanohan, mato ja käärme, missä kohtaa Sanassa on kirjoitettu: Joka heittää kymmenkäskyn lain syrjään, niin taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, ei mitään asiaa sisälle???
        Jeesuksen käskyt ovat eri kuin Mooseksen käskyt eli ne lain kymmenen pääkohtaa. Vanha käsky ja uusi käsky ovat eri asiat. Normaalilla ja käytännön ymmärryksellä pitäisi käsittää, että on olemassa Uusi Liitto ja Vanha Liitto.
        Ole nyt tarkkana vaan saatanallisten oppiesi kanssa.

        Jotka pitävät Hänen käskynsä porteista kaupunkiin sisälle menisivät. Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa. Itsestään selvää, että jäävät porttien ulkopuolelle, jotka eivät ole Hänen omansa.

        Kymmenenkäskyn laki on Jumalan antama laki ihmiskunnalle. Uudessaliitossa kymmenenkäskyn laki on sydämissämme

        1700-luvun Luterilaisen virsikirjan sanoin. Virsi 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
        136.1. KEN TAHTOO OLLA KRISTITTY, JA KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

        Adventistien Adventtilauluja. 80.1. On Herra kaikki käskysi vakaat ja oikeat. On täydellinen lakisi, sanasi vanhurskaat.


      • Biblepost kirjoitti:

        1234567--- nyt vaihteeksi adventistin valheita. Sanohan, mato ja käärme, missä kohtaa Sanassa on kirjoitettu: Joka heittää kymmenkäskyn lain syrjään, niin taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, ei mitään asiaa sisälle???
        Jeesuksen käskyt ovat eri kuin Mooseksen käskyt eli ne lain kymmenen pääkohtaa. Vanha käsky ja uusi käsky ovat eri asiat. Normaalilla ja käytännön ymmärryksellä pitäisi käsittää, että on olemassa Uusi Liitto ja Vanha Liitto.
        Ole nyt tarkkana vaan saatanallisten oppiesi kanssa.

        >> Sanohan, mato ja käärme, missä kohtaa Sanassa on kirjoitettu: Joka heittää kymmenkäskyn lain syrjään, niin taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, ei mitään asiaa sisälle??? <<

        "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." (Ilm. 14:12)

        "Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi." (1. Joh. 2:3-6)

        ”Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja LAITTOMUUDEN IHMINEN ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Sillä LAITTOMUUDEN SALAISUUS on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo LAITON, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2. Tess. 2:3,4,7-10)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'." (Mt. 7:21-23)


      • >> Jos kerran kaikki pitää noudattaa, niin silloin judaistin pitäisi myös uhrata eläin ja ruoka uhreja !!! <<

        Emme voi uhrata uhreja ilman temppeliä. Se että emme voi toteuttaa joitakin käskyjä, ei tarkoita että saamme rikkoa niitä käskyjä, joita voimme toteuttaa. Jeesus sanoo että laista ei katoa ainoakaan piirto. Et kykene tähän sanomaan yhtään mitään.

        >> Mutta vaikka siis "Kristitty.net" suu vaahdossa kehoittaa muita jopa lakkautettuihin vanhan liiton ulkoisin tekoihin, jotka Jumala on selvästi lakkkauttanut, niin hän ei itsekkään niitä noudata, vaan on pahemman laadun lain rikkoja ITSE ! <<

        Ad hominem. Mitä sinua liikuttaa mitä minä teen? Et kykene asialliseen keskusteluun, joudut solvaamaan muita.

        En kehoita ihmisiä palaamaan vanhaan liittoon, vaan uuteen. Mutta kuten ole lukuisia kertoja osoittanut, Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora eli Mooseksen laki on edelleen voimassa. Tähänkään sinä et ole kyennyt sanomaan yhtään mitään järkevää.


      • Biblepost

        Kristitty.netin ymmärtämätön sydän on pimentynyt.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Jos kerran kaikki pitää noudattaa, niin silloin judaistin pitäisi myös uhrata eläin ja ruoka uhreja !!! <<

        Emme voi uhrata uhreja ilman temppeliä. Se että emme voi toteuttaa joitakin käskyjä, ei tarkoita että saamme rikkoa niitä käskyjä, joita voimme toteuttaa. Jeesus sanoo että laista ei katoa ainoakaan piirto. Et kykene tähän sanomaan yhtään mitään.

        >> Mutta vaikka siis "Kristitty.net" suu vaahdossa kehoittaa muita jopa lakkautettuihin vanhan liiton ulkoisin tekoihin, jotka Jumala on selvästi lakkkauttanut, niin hän ei itsekkään niitä noudata, vaan on pahemman laadun lain rikkoja ITSE ! <<

        Ad hominem. Mitä sinua liikuttaa mitä minä teen? Et kykene asialliseen keskusteluun, joudut solvaamaan muita.

        En kehoita ihmisiä palaamaan vanhaan liittoon, vaan uuteen. Mutta kuten ole lukuisia kertoja osoittanut, Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora eli Mooseksen laki on edelleen voimassa. Tähänkään sinä et ole kyennyt sanomaan yhtään mitään järkevää.

        Hienoa ! :)

        Eli mitä enemmän sinua jututtaa, sitä enemmän paljastut, kun paljastat vihdoin kunnolla itsesi, ja sen että elät yhä vain vanhan liiton aikaa, eli vanhassa liitossa !

        Olet heti valmis jopa uhraamaan eläin ja ruokauhreja, kunhan se olisi vain mahdollista !!!

        Tuo asia kertoo sen, että olet niiden juutalaisten kaltainen, jotka eivät ottaneet Herraa Jeesusta vastaan vapahtajanaan !

        Eli paljastit olevasi juuri se, jonka olen sinun jo monesti sanonut olevan, eli näyttelijä ja tekeytyjä ja kristittyä, eli uudestisyntynyttä uskovaa ESITTÄVÄ eksyttäjä !

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Sinä kyllä taitavasti selittelet asioita Raamatusta, ikäänkuin olisit muka uskossa, mutta kaikki siis oli ja on vain hämäystä, jotta voisit eksyttää muitakin pakittamaan vanhaan liittoon, jonka Jumala ITSE on selvästi lakkkauttanut !

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Kun väität yhä näitä Jumalan Sanoja vastaan, niin et riitele minun kanssani, vaan Jumalan kanssa !!!

        Siis sinä teet Jumalasta valehtelijan ollaksesi itse oikeassa, eli olet näin korottanut itse itsesi oikein "ukko yli jumalaksi", eli Jumalaa korkeammaksi siis, tietämään paremmin kuin Jumala itse !

        Näin pitkälle voi ihminen eksyä, eikä silti tajua eksyneensä noin pahasti !

        PS. Tyhmempikin tajuaisi jo siitä, että Jumala hävitytti temppelin viimeistä kiveä myöten, että vanha liitto on loppu ja kuopattu, siis Jumala teki lopulta TÄYSIN mahdottomaksi noudattaa vanhaa liittoa !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Hienoa ! :)

        Eli mitä enemmän sinua jututtaa, sitä enemmän paljastut, kun paljastat vihdoin kunnolla itsesi, ja sen että elät yhä vain vanhan liiton aikaa, eli vanhassa liitossa !

        Olet heti valmis jopa uhraamaan eläin ja ruokauhreja, kunhan se olisi vain mahdollista !!!

        Tuo asia kertoo sen, että olet niiden juutalaisten kaltainen, jotka eivät ottaneet Herraa Jeesusta vastaan vapahtajanaan !

        Eli paljastit olevasi juuri se, jonka olen sinun jo monesti sanonut olevan, eli näyttelijä ja tekeytyjä ja kristittyä, eli uudestisyntynyttä uskovaa ESITTÄVÄ eksyttäjä !

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Sinä kyllä taitavasti selittelet asioita Raamatusta, ikäänkuin olisit muka uskossa, mutta kaikki siis oli ja on vain hämäystä, jotta voisit eksyttää muitakin pakittamaan vanhaan liittoon, jonka Jumala ITSE on selvästi lakkkauttanut !

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Kun väität yhä näitä Jumalan Sanoja vastaan, niin et riitele minun kanssani, vaan Jumalan kanssa !!!

        Siis sinä teet Jumalasta valehtelijan ollaksesi itse oikeassa, eli olet näin korottanut itse itsesi oikein "ukko yli jumalaksi", eli Jumalaa korkeammaksi siis, tietämään paremmin kuin Jumala itse !

        Näin pitkälle voi ihminen eksyä, eikä silti tajua eksyneensä noin pahasti !

        PS. Tyhmempikin tajuaisi jo siitä, että Jumala hävitytti temppelin viimeistä kiveä myöten, että vanha liitto on loppu ja kuopattu, siis Jumala teki lopulta TÄYSIN mahdottomaksi noudattaa vanhaa liittoa !!!

        Miksi postaat saman tekstin kahteen kertaan?

        >> Sinä kyllä taitavasti selittelet asioita Raamatusta <<

        Kiitos.

        Miksi jauhat vanhasta liitosta? Olen jo monesti sanonut että me uudestisyntyneet kuulumme uuteen liittoon. Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, kuten Jeremia todistaa.

        Ja minä turvaan pelastuksen suhteen yksin Jeesuksen armoon, en mihinkään lain tekoihin. Se että olemme armon alla, ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17)

        Miten selität nämä Jeesuksen sanat?

        >> Kun väität yhä näitä Jumalan Sanoja vastaan, niin et riitele minun kanssani, vaan Jumalan kanssa !!! <<

        Väität siis olevasi yhtä Jumalan kanssa? Mielenkiintoista.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miksi postaat saman tekstin kahteen kertaan?

        >> Sinä kyllä taitavasti selittelet asioita Raamatusta <<

        Kiitos.

        Miksi jauhat vanhasta liitosta? Olen jo monesti sanonut että me uudestisyntyneet kuulumme uuteen liittoon. Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, kuten Jeremia todistaa.

        Ja minä turvaan pelastuksen suhteen yksin Jeesuksen armoon, en mihinkään lain tekoihin. Se että olemme armon alla, ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17)

        Miten selität nämä Jeesuksen sanat?

        >> Kun väität yhä näitä Jumalan Sanoja vastaan, niin et riitele minun kanssani, vaan Jumalan kanssa !!! <<

        Väität siis olevasi yhtä Jumalan kanssa? Mielenkiintoista.

        Yhäkö yrität väittää olevasi uudestisyntynyt ???

        Kerro uudestisyntymisesi ja mitä siinä tapahtui !

        Eli anna omakohtainen todistus, joka ennen jokaisessa seurakunnassa vaadittiin, mutta josta on väärin luovuttu nykyään.

        En todellakaan pidä sinua uudestisyntyneenä, sillä sinä ITSE sanoit nimittäin, että väitteeni jonka mukaan olen tullut Jumalan opettamaksi on naurettava !

        Vaikka se juuri on uuden liiton tarkoitus !

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Hepr. 8:11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Älä vääristele sanojani !!!

        Minä selvästi laitoin sinulle parikin Raamatunpaikkaa, jotka siis ovat Jumalan Sanaa, ja sinä siis väität niitä vastaan, eli taistelet Jumalaa vastaan oikeasti, et minua !

        Ap. t. 26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miksi postaat saman tekstin kahteen kertaan?

        >> Sinä kyllä taitavasti selittelet asioita Raamatusta <<

        Kiitos.

        Miksi jauhat vanhasta liitosta? Olen jo monesti sanonut että me uudestisyntyneet kuulumme uuteen liittoon. Uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, kuten Jeremia todistaa.

        Ja minä turvaan pelastuksen suhteen yksin Jeesuksen armoon, en mihinkään lain tekoihin. Se että olemme armon alla, ei anna meille lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17)

        Miten selität nämä Jeesuksen sanat?

        >> Kun väität yhä näitä Jumalan Sanoja vastaan, niin et riitele minun kanssani, vaan Jumalan kanssa !!! <<

        Väität siis olevasi yhtä Jumalan kanssa? Mielenkiintoista.

        Olen monen monta kertaa JO kirjoittanut sinulle aiheista:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17) "

        Mutta sinä et ole Hengettömänä ymmärtänyt niistä selityksistäni yhtään mitään !

        Syynä on se, että sinä jumitat siinä omassa keksinnössäsi, että toora on laki ja toora pitää pitää !

        Sinä olet vaihtanut siihen Jesajan kohtaan sanan toora ja siitä et luovu, vaikka sinulle kuinka raamatusta näytettäisiin, että vanhan liiton ruoka ja juoma ja uhraamis säädökset kuuluivat vain vanhan liiton aikaan, ei enää uuteen liittoon !!!

        Siis sinä et hyväksy näitä Raamatunkohtia, vaan taistelet siis Totuutta eli Jumalaa vastaan:

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Siis laista, eli itse sanon sitä Jumalan Hyväksi Tahdoksi, koska se on rakkautta, ei katoa pineinkään piirto, mutta vanhaan eli lakiliittoon kuuluneet ulkoiset säädökset lakkautettiin samalla kun lakiliitto lakkautettiin Jumalan toimesta !!!

        Siis lakiliiton säädökset ja ulkoiset touhut lakkautuivat samalla kertaa kun lakkautui koko sen vanha lakiliitto !

        Lakiliiton VÄLIAIKAINEN tehtävä kerrotaan tässä:

        Room. 5:20 Mutta laki(liitto) tuli VÄLIIN, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

        Eli koko lakiliiton tehtävänä oli olla niin se "kuva ja varjo" !

        Kuin myös näyttää ihmiselle hänen oma kyvyttömyytensä itse pyhittää ja pelastaa itseään, eli synneistä ei pääse muuten, kuin Kristuksen ristintyön vuoksi ja avulla, omavanhurskaus ei riitä eli omat lain noudattamis yritykset, eikä siten siis eläinuhrit sun muut muotomenot kuten ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset vesi pesot !!!

        Sinä siis yhä jumitat vanhan liiton järjestyksessä, eli sinä yrität vanhurskautua omilla teoillasi !

        Huippuna oli nyt tuo kun sanoit selvästi alkavasi uhraamaan eläin ja ruokauhreja, jos ja kun temppeli taas pystytetään ja sehän Raamatun mukaan pystytetään tässä lopun ajassa.

        Silloin sillä uhraamisellasi, sinä poljet maahan ja lokaan Kristuksen kalliin sovintoveren !!!

        Tätäkään vakavaa asiaa et sinä raukka tajua !

        Kristus ja Kristuksen sovintoveri KORVASI KAIKKI NUO UHRAAMISET !!!

        Mutta sinä siis julistat nyt, että näin ei ole tapahtunut, vaan vanha ja lakkautettu lakiliitto on mukamas yhä voimassa !

        Sinä otat Kristuksen ikäänkuin pieneksi lisämausteeksi vanhaan liittoon, ja se ja moni muu asia kertoo sen, että et todellakaan ole uudestisyntynyt, sillä jos olisit, niin et todellakaan tälläisiä aivan sekavia opettaisi !


      • judaistille kirjoitti:

        Olen monen monta kertaa JO kirjoittanut sinulle aiheista:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17) "

        Mutta sinä et ole Hengettömänä ymmärtänyt niistä selityksistäni yhtään mitään !

        Syynä on se, että sinä jumitat siinä omassa keksinnössäsi, että toora on laki ja toora pitää pitää !

        Sinä olet vaihtanut siihen Jesajan kohtaan sanan toora ja siitä et luovu, vaikka sinulle kuinka raamatusta näytettäisiin, että vanhan liiton ruoka ja juoma ja uhraamis säädökset kuuluivat vain vanhan liiton aikaan, ei enää uuteen liittoon !!!

        Siis sinä et hyväksy näitä Raamatunkohtia, vaan taistelet siis Totuutta eli Jumalaa vastaan:

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, olivat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Siis laista, eli itse sanon sitä Jumalan Hyväksi Tahdoksi, koska se on rakkautta, ei katoa pineinkään piirto, mutta vanhaan eli lakiliittoon kuuluneet ulkoiset säädökset lakkautettiin samalla kun lakiliitto lakkautettiin Jumalan toimesta !!!

        Siis lakiliiton säädökset ja ulkoiset touhut lakkautuivat samalla kertaa kun lakkautui koko sen vanha lakiliitto !

        Lakiliiton VÄLIAIKAINEN tehtävä kerrotaan tässä:

        Room. 5:20 Mutta laki(liitto) tuli VÄLIIN, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

        Eli koko lakiliiton tehtävänä oli olla niin se "kuva ja varjo" !

        Kuin myös näyttää ihmiselle hänen oma kyvyttömyytensä itse pyhittää ja pelastaa itseään, eli synneistä ei pääse muuten, kuin Kristuksen ristintyön vuoksi ja avulla, omavanhurskaus ei riitä eli omat lain noudattamis yritykset, eikä siten siis eläinuhrit sun muut muotomenot kuten ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset vesi pesot !!!

        Sinä siis yhä jumitat vanhan liiton järjestyksessä, eli sinä yrität vanhurskautua omilla teoillasi !

        Huippuna oli nyt tuo kun sanoit selvästi alkavasi uhraamaan eläin ja ruokauhreja, jos ja kun temppeli taas pystytetään ja sehän Raamatun mukaan pystytetään tässä lopun ajassa.

        Silloin sillä uhraamisellasi, sinä poljet maahan ja lokaan Kristuksen kalliin sovintoveren !!!

        Tätäkään vakavaa asiaa et sinä raukka tajua !

        Kristus ja Kristuksen sovintoveri KORVASI KAIKKI NUO UHRAAMISET !!!

        Mutta sinä siis julistat nyt, että näin ei ole tapahtunut, vaan vanha ja lakkautettu lakiliitto on mukamas yhä voimassa !

        Sinä otat Kristuksen ikäänkuin pieneksi lisämausteeksi vanhaan liittoon, ja se ja moni muu asia kertoo sen, että et todellakaan ole uudestisyntynyt, sillä jos olisit, niin et todellakaan tälläisiä aivan sekavia opettaisi !

        >> Yhäkö yrität väittää olevasi uudestisyntynyt ???

        Kerro uudestisyntymisesi ja mitä siinä tapahtui ! <<

        Olen jo antanut todistuksen uskoontulostani tällä foorumilla. Mutta mitä se liittyy tähän aiheeseen? Mitä sen on yhtään mitään väliä mitä minä olen? Asiat tappelevat, ei ihmiset.

        >> En todellakaan pidä sinua uudestisyntyneenä, sillä sinä ITSE sanoit nimittäin, että väitteeni jonka mukaan olen tullut Jumalan opettamaksi on naurettava ! <<

        Väitit saaneesi opetuksesi suoraan Herralta, mikä ei ole mahdollista koska opetuksesi on täysin raamatunvastaista.

        >> Siis laista, eli itse sanon sitä Jumalan Hyväksi Tahdoksi, koska se on rakkautta, ei katoa pineinkään piirto, mutta vanhaan eli lakiliittoon kuuluneet ulkoiset säädökset lakkautettiin samalla kun lakiliitto lakkautettiin Jumalan toimesta !!! <<

        Ei katoa pieninkään piirto mutta silti säädökset lakkautettiin? Tajuatko kuinka ristiriitaista tuo on?

        >> Sinä olet vaihtanut siihen Jesajan kohtaan sanan toora ja siitä et luovu <<

        Alkukielessä on tuossa kohtaa sana Toora. Siitä et pääse yli etkä ympäri. Voit tarkistaa itse asian tästä: http://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm

        >> Room. 5:20 Mutta laki(liitto) tuli VÄLIIN, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, <<

        Nyt sinä itse lisäät Raamattuun jotain mitä siellä ei todellakaan lue.

        >> Kuin myös näyttää ihmiselle hänen oma kyvyttömyytensä itse pyhittää ja pelastaa itseään, eli synneistä ei pääse muuten, kuin Kristuksen ristintyön vuoksi ja avulla, omavanhurskaus ei riitä eli omat lain noudattamis yritykset, eikä siten siis eläinuhrit sun muut muotomenot kuten ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset vesi pesot !!! Sinä siis yhä jumitat vanhan liiton järjestyksessä, eli sinä yrität vanhurskautua omilla teoillasi !<<

        Olen monta miljoonaa kertaa tällä foorumilla sanonut, että laki ei pelasta ketään, yksin armo. Mutta se että olemme armon alla ei anna meille oikeutta tehdä syntiä rikkomalla lakia:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        Jos rakastamme Jeesusta, noudatamme hänen käskyjään. Ja Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Yhäkö yrität väittää olevasi uudestisyntynyt ???

        Kerro uudestisyntymisesi ja mitä siinä tapahtui ! <<

        Olen jo antanut todistuksen uskoontulostani tällä foorumilla. Mutta mitä se liittyy tähän aiheeseen? Mitä sen on yhtään mitään väliä mitä minä olen? Asiat tappelevat, ei ihmiset.

        >> En todellakaan pidä sinua uudestisyntyneenä, sillä sinä ITSE sanoit nimittäin, että väitteeni jonka mukaan olen tullut Jumalan opettamaksi on naurettava ! <<

        Väitit saaneesi opetuksesi suoraan Herralta, mikä ei ole mahdollista koska opetuksesi on täysin raamatunvastaista.

        >> Siis laista, eli itse sanon sitä Jumalan Hyväksi Tahdoksi, koska se on rakkautta, ei katoa pineinkään piirto, mutta vanhaan eli lakiliittoon kuuluneet ulkoiset säädökset lakkautettiin samalla kun lakiliitto lakkautettiin Jumalan toimesta !!! <<

        Ei katoa pieninkään piirto mutta silti säädökset lakkautettiin? Tajuatko kuinka ristiriitaista tuo on?

        >> Sinä olet vaihtanut siihen Jesajan kohtaan sanan toora ja siitä et luovu <<

        Alkukielessä on tuossa kohtaa sana Toora. Siitä et pääse yli etkä ympäri. Voit tarkistaa itse asian tästä: http://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm

        >> Room. 5:20 Mutta laki(liitto) tuli VÄLIIN, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, <<

        Nyt sinä itse lisäät Raamattuun jotain mitä siellä ei todellakaan lue.

        >> Kuin myös näyttää ihmiselle hänen oma kyvyttömyytensä itse pyhittää ja pelastaa itseään, eli synneistä ei pääse muuten, kuin Kristuksen ristintyön vuoksi ja avulla, omavanhurskaus ei riitä eli omat lain noudattamis yritykset, eikä siten siis eläinuhrit sun muut muotomenot kuten ruoka ja juoma säädökset ja erilaiset vesi pesot !!! Sinä siis yhä jumitat vanhan liiton järjestyksessä, eli sinä yrität vanhurskautua omilla teoillasi !<<

        Olen monta miljoonaa kertaa tällä foorumilla sanonut, että laki ei pelasta ketään, yksin armo. Mutta se että olemme armon alla ei anna meille oikeutta tehdä syntiä rikkomalla lakia:

        "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

        Jos rakastamme Jeesusta, noudatamme hänen käskyjään. Ja Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto.

        En ole lukenut todistustasi uudestisyntymästäsi, voitko toistaa sen, kiitos !

        Kirjoitukseni ei ole Raamatun vastaista, koska olen sen selvästi Raamatun sanalla perustellut !

        Sinulle itsellesi kirjoittamani ei ole Raamatun mukaista vain siksi, että et oikeasti usko uuteen liittoon ja Vapahtajaan !

        Siis oli:

        1) Vanhan liitton ja sen ohjeet ulkoiseen suorittamisen ja tekoihin !

        Nyt on:

        2) Uusi liitto, jossa kaikki tapahtuu SISÄISESTI eli Hengellisesti !

        Mutta sitä sinä et tajua ollenkaan, vaan väität yhä lakkautetun vanhan liiton ja sen järejstyksen eli niiden ulkoisten omien tekojen olevan yhä voimassa !

        Vanha liitto eli laki liitto ja sen järjestys ON LAKKAUTETTU !!!

        Sokeutesi syvyys näkyy siinä juuri, että olet heti valmis jopa eläinuhreja uhraamaan, jos siihen vain tulee mahdollisuus !!!

        Kristuksessa kaikki vanhan eli lakiliiton uhraamiset ja erilaiset peso ja ruoka ja juoma säädökset on lakkauttettu !

        Sinulle EI OLE ARMOA, jos ja kun yhä tukeudut vanhan liiton järjestykseen !!!

        ARMO koskee vain niitä jotka eivät luota omiin ulkoisiin tekemisiinsä, vaan Kristuksen TÄYTETTYYN ja TÄYDELLISEEN TYÖHÖN !!

        Siis Kristus on meidän tosi uskovien VANHURSKAUS, meillä ei ole eikä voi olla omaa vanhurskautta !!!!

        Jer. 23:6 Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.

        Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        Mutta sinä siis luotat lakiin, ja omiin tekoihisi, vaikka et sitä itse tajua !!!

        Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle


      • judaistille kirjoitti:

        En ole lukenut todistustasi uudestisyntymästäsi, voitko toistaa sen, kiitos !

        Kirjoitukseni ei ole Raamatun vastaista, koska olen sen selvästi Raamatun sanalla perustellut !

        Sinulle itsellesi kirjoittamani ei ole Raamatun mukaista vain siksi, että et oikeasti usko uuteen liittoon ja Vapahtajaan !

        Siis oli:

        1) Vanhan liitton ja sen ohjeet ulkoiseen suorittamisen ja tekoihin !

        Nyt on:

        2) Uusi liitto, jossa kaikki tapahtuu SISÄISESTI eli Hengellisesti !

        Mutta sitä sinä et tajua ollenkaan, vaan väität yhä lakkautetun vanhan liiton ja sen järejstyksen eli niiden ulkoisten omien tekojen olevan yhä voimassa !

        Vanha liitto eli laki liitto ja sen järjestys ON LAKKAUTETTU !!!

        Sokeutesi syvyys näkyy siinä juuri, että olet heti valmis jopa eläinuhreja uhraamaan, jos siihen vain tulee mahdollisuus !!!

        Kristuksessa kaikki vanhan eli lakiliiton uhraamiset ja erilaiset peso ja ruoka ja juoma säädökset on lakkauttettu !

        Sinulle EI OLE ARMOA, jos ja kun yhä tukeudut vanhan liiton järjestykseen !!!

        ARMO koskee vain niitä jotka eivät luota omiin ulkoisiin tekemisiinsä, vaan Kristuksen TÄYTETTYYN ja TÄYDELLISEEN TYÖHÖN !!

        Siis Kristus on meidän tosi uskovien VANHURSKAUS, meillä ei ole eikä voi olla omaa vanhurskautta !!!!

        Jer. 23:6 Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.

        Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        Mutta sinä siis luotat lakiin, ja omiin tekoihisi, vaikka et sitä itse tajua !!!

        Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle

        >> En ole lukenut todistustasi uudestisyntymästäsi, voitko toistaa sen, kiitos ! <<

        En ole täällä hyppimässä sinun pillisi mukaan.

        >> Vanha liitto eli laki liitto ja sen järjestys ON LAKKAUTETTU !!! <<

        Tämän minä tiedän oikein hyvin. Olen jo monesti sinulle kirjoittanut, että kyse onkin vain siitä, että uudessa liitossa laki on edelleen voimassa.

        >> Sinulle EI OLE ARMOA, jos ja kun yhä tukeudut vanhan liiton järjestykseen !!! <<

        En minä tukeudu vanhaan liittoon. Olen selittänyt tämän asian jo monta kertaa.

        >> ARMO koskee vain niitä jotka eivät luota omiin ulkoisiin tekemisiinsä, vaan Kristuksen TÄYTETTYYN ja TÄYDELLISEEN TYÖHÖN !! <<

        Olen tämänkin selittänyt jo monta kertaa, että minä luotan pelastuksen suhteen yksin Kristukseen.

        >> Mutta sinä siis luotat lakiin, ja omiin tekoihisi, vaikka et sitä itse tajua !!! <<

        En luota lakiin ja omiin tekoihin. Kyse on vain siitä, saammeko tehdä syntiä lakia rikkomalla kun olemme armon alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) Lain noudattaminen ei pelasta ketään. Mutta meillä ei uudessa liitossa ole mitään lupaa rikkoa lakia vastaan. Oletan että sinäkin noudatat vähintään kymmentä käskyä. Onko se lain orjuudessa elämistä, omiin tekoihin luottamista? Jos rakastamme Jeesusta, noudatamme käskyjä, koska emme halua tehdä syntiä:

        ”Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: “Minä tunnen hänet”, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.” (1. Joh. 2:3-6)

        "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> En ole lukenut todistustasi uudestisyntymästäsi, voitko toistaa sen, kiitos ! <<

        En ole täällä hyppimässä sinun pillisi mukaan.

        >> Vanha liitto eli laki liitto ja sen järjestys ON LAKKAUTETTU !!! <<

        Tämän minä tiedän oikein hyvin. Olen jo monesti sinulle kirjoittanut, että kyse onkin vain siitä, että uudessa liitossa laki on edelleen voimassa.

        >> Sinulle EI OLE ARMOA, jos ja kun yhä tukeudut vanhan liiton järjestykseen !!! <<

        En minä tukeudu vanhaan liittoon. Olen selittänyt tämän asian jo monta kertaa.

        >> ARMO koskee vain niitä jotka eivät luota omiin ulkoisiin tekemisiinsä, vaan Kristuksen TÄYTETTYYN ja TÄYDELLISEEN TYÖHÖN !! <<

        Olen tämänkin selittänyt jo monta kertaa, että minä luotan pelastuksen suhteen yksin Kristukseen.

        >> Mutta sinä siis luotat lakiin, ja omiin tekoihisi, vaikka et sitä itse tajua !!! <<

        En luota lakiin ja omiin tekoihin. Kyse on vain siitä, saammeko tehdä syntiä lakia rikkomalla kun olemme armon alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15) Lain noudattaminen ei pelasta ketään. Mutta meillä ei uudessa liitossa ole mitään lupaa rikkoa lakia vastaan. Oletan että sinäkin noudatat vähintään kymmentä käskyä. Onko se lain orjuudessa elämistä, omiin tekoihin luottamista? Jos rakastamme Jeesusta, noudatamme käskyjä, koska emme halua tehdä syntiä:

        ”Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: “Minä tunnen hänet”, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.” (1. Joh. 2:3-6)

        "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15)

        Turhaan yrität enää vetää "uuden liiton uskova naamaria" kasvoillesi !

        Paljastuit jo !!!

        Siis jos ainoa este sinulle on eläin ja ruokauhrien uhraamiselle se, että ei ole temppeliä jossa niitä voisit uhrata, niin asia on minulle siinä kohtaa hyvin selvä.

        Sinä yrität vain paikata rikkinäistä kangasta eli vanhaa liittoa "Kristus tilkulla" ja se ei kuule onnistu, se on joko tai !!!

        Ja täysin naurettava ja lapsellinen oli perusteesi sille, että et nyt uhraa eläinuhreja, eli et pidä lakia, josta muille paasaat, että se pitää KAIKKI pitää ! :)

        Jos Jumalan tahto olisi yhä vanhan liiton järjestys, niin ei todellakaan kukaan olisi voinut missään olosuihteissa temppeliä hävittämään, kyllä Jumala olisi kyennyt sen suojelemaan !!!

        Eikä kuule Jumalan tahdon täyttäminen koskaan, siis EI KOSKAAN ole olosuhteista kiinni, siis Jumala ei vaadi mahdottomia, eli Jumala ei millään voisi vaatia laissa uhraamisia, jos se ei olisi mahdollista !

        Ja se siis OLI mahdollista vain siihen asti, kun Jumala lakkautti vanhan liiton järjestyksen !

        Ja turhaan taas kieroilet, jos uskoisit oikeasti vanhan liiton lakkautetun, niin silloin uskoisit myös sen säädösten lakkkautetun, eli ruoka ja juoma säädösten sekä erilaisten pesojen ja monenlaisten uhraamisien !

        Mutta nyt siis vänkäät selvää Raamatun Sanaa vastaan:

        Hepr. 9:8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Siis etummainen maja EI ENÄÄ SEISO, vaikka se seisoi silloin kun Paavali tätä kirjoitti !

        Joten kaikki tuo edellä lueteltu on lakkautettu !!!

        Milloin alkaa Totuus maistua ???


      • judaistille
        judaistille kirjoitti:

        Turhaan yrität enää vetää "uuden liiton uskova naamaria" kasvoillesi !

        Paljastuit jo !!!

        Siis jos ainoa este sinulle on eläin ja ruokauhrien uhraamiselle se, että ei ole temppeliä jossa niitä voisit uhrata, niin asia on minulle siinä kohtaa hyvin selvä.

        Sinä yrität vain paikata rikkinäistä kangasta eli vanhaa liittoa "Kristus tilkulla" ja se ei kuule onnistu, se on joko tai !!!

        Ja täysin naurettava ja lapsellinen oli perusteesi sille, että et nyt uhraa eläinuhreja, eli et pidä lakia, josta muille paasaat, että se pitää KAIKKI pitää ! :)

        Jos Jumalan tahto olisi yhä vanhan liiton järjestys, niin ei todellakaan kukaan olisi voinut missään olosuihteissa temppeliä hävittämään, kyllä Jumala olisi kyennyt sen suojelemaan !!!

        Eikä kuule Jumalan tahdon täyttäminen koskaan, siis EI KOSKAAN ole olosuhteista kiinni, siis Jumala ei vaadi mahdottomia, eli Jumala ei millään voisi vaatia laissa uhraamisia, jos se ei olisi mahdollista !

        Ja se siis OLI mahdollista vain siihen asti, kun Jumala lakkautti vanhan liiton järjestyksen !

        Ja turhaan taas kieroilet, jos uskoisit oikeasti vanhan liiton lakkautetun, niin silloin uskoisit myös sen säädösten lakkkautetun, eli ruoka ja juoma säädösten sekä erilaisten pesojen ja monenlaisten uhraamisien !

        Mutta nyt siis vänkäät selvää Raamatun Sanaa vastaan:

        Hepr. 9:8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Siis etummainen maja EI ENÄÄ SEISO, vaikka se seisoi silloin kun Paavali tätä kirjoitti !

        Joten kaikki tuo edellä lueteltu on lakkautettu !!!

        Milloin alkaa Totuus maistua ???

        Lue kunnolla !

        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        LIHAN SÄÄNTÖJÄ !!!

        Voimassa vain uuden järjestyksen aikaan asti, eli uuteen liittoon asti !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Siis lain teoista sinäkin pyrit vanhurskautumaan eli kelpaamaan Jumalalle, eli LIHAN TEOILLA !

        Sanon vielä sen vaan, että saat tästedes vapaasti jatkaa uhraamisiasi ja ruoka ja juoma säädöksiäsi ja erilaisia pesojasi, mutta ymmärrä tämä, sinä paisutat sillä vain LIHAASI, eikä se ole sinulle miksikään hyödyksi, vaan vain haitaksi !

        Jos joskus olitkin armossa, niin olet Galatalaisten tavoin pakittanut Jumalan lakkkauttamaan vanhaan liittoon ja sen järjestykseen !

        Mutta ole varovainen, jos jatkat yhä muiden eksyttämistä samaan suohon, joudut Jumalan edess siitä vastuuseen aikanasi !

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.


      • judaistille kirjoitti:

        Lue kunnolla !

        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        LIHAN SÄÄNTÖJÄ !!!

        Voimassa vain uuden järjestyksen aikaan asti, eli uuteen liittoon asti !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Siis lain teoista sinäkin pyrit vanhurskautumaan eli kelpaamaan Jumalalle, eli LIHAN TEOILLA !

        Sanon vielä sen vaan, että saat tästedes vapaasti jatkaa uhraamisiasi ja ruoka ja juoma säädöksiäsi ja erilaisia pesojasi, mutta ymmärrä tämä, sinä paisutat sillä vain LIHAASI, eikä se ole sinulle miksikään hyödyksi, vaan vain haitaksi !

        Jos joskus olitkin armossa, niin olet Galatalaisten tavoin pakittanut Jumalan lakkkauttamaan vanhaan liittoon ja sen järjestykseen !

        Mutta ole varovainen, jos jatkat yhä muiden eksyttämistä samaan suohon, joudut Jumalan edess siitä vastuuseen aikanasi !

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Uudessa liitossa Toora on kirjoitettu meidän sydämiimme, se on siis edelleen voimassa. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Se että emme voi noudattaa kaikkia lain kohtia, ei tarkoita että saamme mielin määrin rikkoa kaikkia muitakin käskyjä vastaan. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu. Missään kohtaa Raamattua ei sanota että uudessa liitossa saa tehdä syntiä.

        >> Siis lain teoista sinäkin pyrit vanhurskautumaan eli kelpaamaan Jumalalle, eli LIHAN TEOILLA ! <<

        Olen jo miljoona kertaa tuonut esiin että ihminen vanhurskautetaan yksin armosta uskomalla Jeesukseen.


      • Biblepost

        Kristitty.net, valehtelet ja olet kopioinut samat saatanalliset valheesi tänne moneen kertaa.


      • Pakkstori
        Kristitty.net kirjoitti:

        Uudessa liitossa Toora on kirjoitettu meidän sydämiimme, se on siis edelleen voimassa. Jeesuksen selvän opetuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto. Se että emme voi noudattaa kaikkia lain kohtia, ei tarkoita että saamme mielin määrin rikkoa kaikkia muitakin käskyjä vastaan. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu. Missään kohtaa Raamattua ei sanota että uudessa liitossa saa tehdä syntiä.

        >> Siis lain teoista sinäkin pyrit vanhurskautumaan eli kelpaamaan Jumalalle, eli LIHAN TEOILLA ! <<

        Olen jo miljoona kertaa tuonut esiin että ihminen vanhurskautetaan yksin armosta uskomalla Jeesukseen.

        Jaakob:"Sinä ehkä sanot, minulla on usko, sinulla teot, mutt MINÄ NÄYTÄN sinulle uskoni teoillani".... Emme tarvitse tänne lisää pastoreita, jotka vain puhuvat ja puhuvat, mutta eivät tee mitään hyvää...


      • Pakkstori kirjoitti:

        Jaakob:"Sinä ehkä sanot, minulla on usko, sinulla teot, mutt MINÄ NÄYTÄN sinulle uskoni teoillani".... Emme tarvitse tänne lisää pastoreita, jotka vain puhuvat ja puhuvat, mutta eivät tee mitään hyvää...

        Niin tämähän on keskustelufoorumi, asiat täällä tappelevat, ei ihmiset.


      • Pelipoikanen
        Biblepost kirjoitti:

        Kristitty.netin ymmärtämätön sydän on pimentynyt.

        Pimentynyt sydän? Tokkopa, jos ei edes pelaa mitään... "Hän teki valtaisutimensa PIMEYYDEN keskelle"(Jumalasta sanottua), meidän valkoihoisten ja JANGILAISTEN kävi päinvastoin, Ulkoinen olemuksemme on kyllä useinkin valoisa, ja jos mikään eri kuitenkaan välttämättä luonut ulkopuoltammekaan... JOS loi, niin olet kuin mustilla ruuduilla liikkuva valkoinen lähetti... Jangi on myös miehen tunnus, ja tokihan jos ulkoinen olemuksemme olikin vahvempi, kuin meitä vastaavalla naiselle, niin ainakin äänemme oli matalampi kuin Tai CHiin naisilla...


    • Biblepost

      1234567-- , sinulla on sitten oppaana vanhat virret, hahah hah!! Olet todella naurettava.

      • "Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko." Room. 12:14


      • 1234567---

        Sinun virsistäsi ei löydy totuutta hakemallakaan. Mikä lieneekään kirkkosi nimi.


      • LakiV

        Kirotkaa ne asiat, liian suuriksi ja pieneksi, mitkä asiat on kirottuja, ja siunatkaa niitä asioita joita haluatte lisää, ja joita voi kohtuudella kokea. Jos totta puhutaan, niin vainoaminen siunattiin siksi, koska sitä on silti melko vähän maailmassa, vaikkapa krisittyjäkin kohtaan, se on se koetus jonka vieläkin tarvitsemme., Ei minua esim. ole vainottu kuin taloudellisissa asioissa vielä, ja hiukan ryvettämällä mainettani, hullun leimoilla, joista nyt monet kyllä tietävät, ettei pyskologia kovin oikea oppi ole sitäkään tietää... Palkan takia, vain ihmisiä vähän pilkkaavat. Ihmisethän vain rakastelevat enimmäkseen toisiaan, ja vaikeaa on oikeaa vainoa kokea, ja sellaiseksi ryhtyä sen vuoksi, että oli oikeampi kuin niin vainooajansa... Jeesuksen ajan papisto rupesi vainoajaksi, ja se pelasti heidän oppinsa, koska samoinhan Jeesuskin suhtautuu petollisiin omassa laumassaan pohjimmiltaan... HE olivat vuohia, olemmeko me?


    • Biblepost

      Kristitty.netin käärmeen suu puhuu. Hänen opeissaan on kyse ainoastaan lihallisesta pöhötyksestä ja paisumisesta, eihän uskosta osaton muuta osaakaan.

      • Hanki joku muu harrastus. Sinun syvälliset ajatukset rupeavat jo kyllästyttämään.


      • Biblepost

        Kristitty.net, taas aloit saastaisessa mielessäsi komennella minua. Miksi sitten roikut näissä keskusteluissa, jos kyllästyttää. Kuvitteletko, että kirjoitan sinulle??? Sinäkö meinaat sitten määrätä, kuka saa täällä kirjoittaa??? Olet tosiaan paisunut!


      • Biblepost kirjoitti:

        Kristitty.net, taas aloit saastaisessa mielessäsi komennella minua. Miksi sitten roikut näissä keskusteluissa, jos kyllästyttää. Kuvitteletko, että kirjoitan sinulle??? Sinäkö meinaat sitten määrätä, kuka saa täällä kirjoittaa??? Olet tosiaan paisunut!

        Liikuttavaa kuinka herkästi sinä loukkaannut, mutta katsot itselläsi olevan oikeuden pilkata ja solvata muita rajattomasti.


      • LakiV

        Höh, älkää kaikkea kääntäkö päinvastoin! Biblepost, sinä vaikutat kyllä lähes identtiseltä kaksoisveljeltä henkisesti tuolle kristitty.netille... Oletko siis itse uskosta osaton, varokaa, älkää syyllistykö Pyhän Hengen pilkkaan, so. Veljensä pilkkaamiseen, jos ette ole valmiina pyytämään anteeksi heti, kun vain henkinen pilkka kolahtaa jotenkin. Henkiset asiat juuri niin helposti anteeksi saa! Ei henkiset asiat ole silti vakavia pilkkoja koskaan, koska juuri henkeä on mahdotonta pakottaa kenellekään muuttumaan, vain pahat pilkat, ne joilla pyritään tuhoamaan Pyhän Hengen Temppelimme, tappamalla ja sotimalla, so. tuhota fyysinen ruumiimme, ovat pahaa pilkkaa... Ja sen menettämisen pelosta, monien henki on kyllä hetkeksi vangittu ajattelemaan turhia... Vaikka elämme täällä ja tämänkertaisessa kehossamme, vain hetken, käyttäkää se hetki edes jotenkin oikein, varoitan, ei Jumalan silmissä ole oikeaa olla pelkästään uskossa, jos kaikki suorittaminen olisi kadonnut, ja laiskottelisitte vain...


    • Biblepost

      Kristitty.net, mielenkiintoista katsoa kuinka naamarisi alta alkaa pilkottaa koko häijyytesi. Olet saatana palvelija. Mitä se sinulle kuuluu minun tekemiseni? Olet jumalaton ja luulet voivasi tuomita minua, paljonpa kuvittelet.

      • Kuka on tuominnut ja ketä? Jatkuvat hyökkäyksesi lähinnä huvittavat.


      • Biblepost

        Ulkokullattu Kristitty.net, jonka kultaus on rapissut , kirjoittelee täällä.


      • Biblepost kirjoitti:

        Ulkokullattu Kristitty.net, jonka kultaus on rapissut , kirjoittelee täällä.

        Hanki jo oikeasti jokin muu harrastus.


    • judaistille

      Oikeasti !

      Totuus on Totuus, ja se toki satuttaa, kun se osuu !!!

      Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

      Siis on ikävä katsoa PEiLIIN, eli Kristukseen, kun Totuus paljastaa valheen ja vääryyden !

      1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

      Siis tarkoitus on PELASTAA !

    • ruumistemppeli

      Joh. 2:19-21

      19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".

      20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"

      21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.

      --------------------

      1. Kor. 3:16

      Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

      • LakiV

        Haha, tähän biolgian ope nauraa, että sen minkä Äidin keho rakensi 9 kuukaudessa ja keskosille hieman lyhemmässä ajassa, niin Jeesus rakentaisi KOLMESSA päivässä? Mutta Pietarin kirje muisti vanhemman kirjoituksen, jossa sanottii, että Jumalalle kolme päivää on kuin tuhat vuotta. EI JUmalakaan ihmiskehoa SUUNNITELLUT sen nopeammin varmaankaan. TIetokonetta olemme toki itsekin suunnitellut jo muutaman sata vuotta, ja tuhannessa vuodessa saamme sille oman tahdonkin ehkä.
        G = Generator
        O = Organisator
        D = Designer/Destructor...

        Jumala = Jääkiekkoa uudestaan maaliin laukoo, Juttelee musiikia lauluissaan, Järjetelee uudestaan matikan laskunsa, Ja uudestaan murkinaan lautasilleen, Julmailee uudelleen murhasta lapsilleen.... Koska meidän Jumalamme on vanha, ja siksi häntä on vaikea aina hyväksi nähdä...


    • ruumistemppeli

      Hepr. 9

      1 Olihan tosin ensimmäiselläkin liitolla jumalanpalvelussäännöt ja maallinen pyhäkkö.

      2 Sillä maja oli valmistettu niin, että siinä oli etumainen maja, jossa oli sekä lampunjalka että pöytä ja näkyleivät, ja sen nimi on "pyhä".

      3 Mutta toisen esiripun takana oli se maja, jonka nimi on "kaikkeinpyhin";

      4 siinä oli kultainen suitsutusalttari ja liiton arkki, yltympäri kullalla päällystetty, jossa säilytettiin kultainen mannaa sisältävä astia ja Aaronin viheriöinyt sauva ja liiton taulut,

      5 ja arkin päällä kirkkauden kerubit varjostamassa armoistuinta. Mutta näistä nyt ei ole syytä puhua kustakin erikseen.

      6 Kun nyt kaikki on näin järjestetty, menevät papit joka aika etumaiseen majaan jumalanpalvelusta toimittamaan,

      7 mutta toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä.

      8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.

      9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,

      10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

      11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,

      12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

      13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,

      14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

      15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

      16 Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;

      17 sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

      18 Sentähden ei myöskään ensimmäistä liittoa verettä vihitty.


      19 Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi sekä itse kirjan että kaiken kansan,

      20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt".

      21 Ja samoin hän verellä vihmoi myös majan ja kaikki palvelukseen kuuluvat esineet.

      22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.

      23 On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä.

      24 Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.

      25 Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,

      26 sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

      27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,

      28 samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.

    • 1x21x2
    • lakikokumottuuudesliitos

      On vaan niin mielenkiintoista, että juurikin tuossa luvussa sanotaan oikein painokkaasti UUDEN LIITON TULOS eli se, MIKÄ ON UUDEN LIITON S-I-S-Ä-L-T-Ö. JA SE TULEE TÄSSÄ: heprealaiskirjeen kirjoittaja on jo kolme (3!) kertaa todennut AIVAN SAMOIN SANOIN, että jatkuvasti, kreikaksi eis too dieenekes, tapahtuu kolme (3!) asiaa: 1. eläinten uhraaminen, joka ei voi täydelliseksi tehdä; niitä siis yhä tietenkin uhrasivat tätä kirjoitettaessa ne, jotka eivät uskoneet Jeshuan UHRIIN, 2. Jeesus uhrasi yhden uhrin jatkuvasti ja 3. on jatkuvasti tehnyt täydelliseksi; jakeet ovat, tuo 1 , 12 ja 14.

      Ja toinen asia, jonka R-A-A-M-A-T-T-U eli tällä kertaa heprealaisille kirjoitettu sanoo, on: -- niin tämä on heti, välittömästi, tuon 14:nnen jakeen jälkeen -- ja siinä RAAMATTU sanoo näin: 15. TODISTAAhan sen meille myös PYHÄ HENKI; sillä sanottuaan:
      16. "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", SANOO JAHVE: "MINÄ PANEN L.A.K.I.N.I heidän sydämiinsä JA KIRJOITAN NE heidän mieleensä";


      JOTEN: minä en ymmärrä mitä tekemistä tällä sinun aloituksellasi on JUMALAN SANAN kanssa?

      • Tuossa sanotaan alkutekstin mukaan että Jumala panee Tooran heidän sydämiinsä, ei mitä tahansa lakia, vaan Mooseksen lain.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Tuossa sanotaan alkutekstin mukaan että Jumala panee Tooran heidän sydämiinsä, ei mitä tahansa lakia, vaan Mooseksen lain.

        Yhäkään siinä ei alkukielessä ole toora sanaa !!!

        Jumala eli Sana, ei opeta itse itseään vastaan, se on varma:

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Nuo säädökset OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti vain, eli uuden liiton aikaan asti !

        Ne on lakkautettu, kuten koko vanhentunut lakiliittokin !!!

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi


        7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
        9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Siis huono ja toimimaton lakiliitto korvattiin uudella liitolla !!!

        Tämä sama asia kerrotaan Raamatussa moneen kertaan ja eri tavoin !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Yhäkään siinä ei alkukielessä ole toora sanaa !!!

        Jumala eli Sana, ei opeta itse itseään vastaan, se on varma:

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Nuo säädökset OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti vain, eli uuden liiton aikaan asti !

        Ne on lakkautettu, kuten koko vanhentunut lakiliittokin !!!

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi


        7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
        9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Siis huono ja toimimaton lakiliitto korvattiin uudella liitolla !!!

        Tämä sama asia kerrotaan Raamatussa moneen kertaan ja eri tavoin !!!

        >> Yhäkään siinä ei alkukielessä ole toora sanaa !!! <<

        Alkukielessä on siinä kohtaa sana Toora. Miksi et usko minua? Jokainen lukutaitoinen voi itse tarkistaa asian tästä: http://biblehub.com/interlinear/jeremiah/31-33.htm Jankkaat samaa vanhaa virttä, että vanha liitto on lakkautettu. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora, eli Mooseksen laki, kirjoitetaan meidän sydämiimme. Mooseksen lakia ei siis ole kumottu.


      • LakiV

        Jos hiukan vaikeammin ymmärtää, ei Jumalan Laki ole Mooseksen lakia, koska Mooses oli vain se kanava jolle Jumalan Sana tuolloin esiintyi, ihminenhän yleensä ajattelee maalliseseti olevansa vain eläimen kaltainen ruumisolento, ja se kuinka moni laki väännettiin kuolemaksi ja kieroon, jo Mooseksen niitä kirjoittaessa, se on se vaate, mikä on Mooseksen kasvojen yllä, koska emme me vieläkään tiedä, mittalainen oli se "Kuolema"; joka oli rangaistuksena kaikesta, synninteosta. Murhaajat ajattelvat, että kaikki lainrikkojat heti tapettiin, ja Huoritekijät, että heidän ihmissuhteensa poistettiin, ja rikkaat, että heiltä vietiin omaisuus, mutta KUOLEMA on vain se, että joko Hän itse lopettaa syntinsä, tai hän kuolee itsekin syntiensä temppelin mukanaan vieden KADOTUKSEEN... Jolle muuten on montakin nimeä... Perinteisesti SE kuolema on olemattuutta... Ateistit ajattelevat Jumalan olleen aina juuri noin kuollut... Mutta Hän on kaiken rakentanut itsensä avulla...Valehtilijat muuten ajattelevat muuten usein, että totuus on AINA jotakin muuta, mitä kerrotaan...Hyvin harvoin silti on...


      • judaistille kirjoitti:

        Yhäkään siinä ei alkukielessä ole toora sanaa !!!

        Jumala eli Sana, ei opeta itse itseään vastaan, se on varma:

        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Nuo säädökset OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti vain, eli uuden liiton aikaan asti !

        Ne on lakkautettu, kuten koko vanhentunut lakiliittokin !!!

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi


        7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
        9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Siis huono ja toimimaton lakiliitto korvattiin uudella liitolla !!!

        Tämä sama asia kerrotaan Raamatussa moneen kertaan ja eri tavoin !!!

        >> Tämä sama asia kerrotaan Raamatussa moneen kertaan ja eri tavoin !!! <<

        Silti jostain syystä viljelet vain tuota heprealaiskirjeen kohtaa. Taitaa ne muut kohdat olla kadoksissa.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Tämä sama asia kerrotaan Raamatussa moneen kertaan ja eri tavoin !!! <<

        Silti jostain syystä viljelet vain tuota heprealaiskirjeen kohtaa. Taitaa ne muut kohdat olla kadoksissa.

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Heprealaiskirje 9
        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
        11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
        12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Hepr. 7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

        Pappeuden muuttuessa tapahtui siis välttämättä lain muutos !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? -jos se on turhaa ollut.
        5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Eli sinun olisi aika alkaa lukea kunnolla Galatalais ja Hebrealais kirjeitä, niin löytäisit itsekin nämä selvät Totuudet !!!

        11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
        12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
        13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
        14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        15 Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
        16 joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.
        17 Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
        !!!
        18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19 -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        !!!

        Entinen säädös kumottiin !!!

        Mutta sinulle ei tämä Totuus vaan kelpaa, vaikka se siis monessa kohtaa ja monella eri tapaa selvästi kerrotaan !!!

        Miksi ???

        Koska olet mielistynyt enemmän valheisiin !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Hepr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi

        Heprealaiskirje 9
        8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
        9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
        10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
        11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
        12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Hepr. 7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

        Pappeuden muuttuessa tapahtui siis välttämättä lain muutos !!!

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? -jos se on turhaa ollut.
        5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Eli sinun olisi aika alkaa lukea kunnolla Galatalais ja Hebrealais kirjeitä, niin löytäisit itsekin nämä selvät Totuudet !!!

        11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
        12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
        13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
        14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        15 Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
        16 joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.
        17 Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
        !!!
        18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19 -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
        !!!

        Entinen säädös kumottiin !!!

        Mutta sinulle ei tämä Totuus vaan kelpaa, vaikka se siis monessa kohtaa ja monella eri tapaa selvästi kerrotaan !!!

        Miksi ???

        Koska olet mielistynyt enemmän valheisiin !!!

        Galatalaiskirjeessä sanotaan että kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Tätähän minäkin olen sinulle sanonut jo monta kertaa, vaan et tajua asiaa. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, eikä meillä ole mitään lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Missä kohtaa Raamattua sanotaan että tehkää syntiä, rikkokaa lakia vastaan? Missä kohtaa sanotaan että laki on kumottu tai ei ole enää voimassa? Ei missään.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Galatalaiskirjeessä sanotaan että kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Tätähän minäkin olen sinulle sanonut jo monta kertaa, vaan et tajua asiaa. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, eikä meillä ole mitään lupaa tehdä syntiä rikkomalla lakia. Missä kohtaa Raamattua sanotaan että tehkää syntiä, rikkokaa lakia vastaan? Missä kohtaa sanotaan että laki on kumottu tai ei ole enää voimassa? Ei missään.

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???


      • judaistille kirjoitti:

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???

        ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää." (Lk. 16:17)

        Raamatun mukaan laki ei ole raskas taakka tai meille mahdoton noudattaa:

        ”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

        ”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

        Vanhan testamentin mukaan laki on ikuinen säädös, johon ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa ottaa mitään pois:

        ”Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.” (5. Moos. 4:2)

        Jos Jumalan tarkoitus oli, että laki on voimassa vain Jeesukseen asti, miksi Vanhassa testamentissa ei varoiteta tästä tulevasta muutoksesta? Miksi Uudessa testamentissa ei suoraan kerrota lain päättyneen Kristuksen ylösnousemukseen? Vanhan testamentin viimeinen sivu ennen Uutta testamenttia sitä vastoin muistuttaa meitä:

        ”Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, säädökset ja oikeudet, jotka annoin hänen kauttaan Hoorebilla koko Israelille” (Mal. 3:22)

        Kristityt puhuvat jatkuvasti siitä, kuinka uudessa liitossa laki ei enää ole voimassa. Kuulemma uudessa liitossa eletään Hengen, ei kirjaimen alla. Mutta Vanhan testamentin profetiat uudesta liitosta kuvaavat kuitenkin liittoa, jossa laki on edelleen voimassa:

        ”Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Jer. 31:33)

        ”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

        Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä:

        ”Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.” (Room. 7:12)

        "sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan." (Room. 2:13)

        "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain." (Room. 3:31)

        Johanneksen mukaan meidän tulee pitää käskyt ja vaeltaa kuten Jeesus vaelsi:

        ”Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: “Minä tunnen hänet”, eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.” (1. Joh. 2:3-6)

        Miten Jeesus vaelsi? Hän ei rikkonut ainuttakaan Mooseksen lain käskyä. Meiltä odotetaan samaa. Usein väitetään, että Mooseksen laki oli annettu ainoastaan juutalaisille. Kuitenkin Raamatun mukaan laki on sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin:

        "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'." (Mt. 7:21-23)


      • judaistille kirjoitti:

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???

        Toinen tessalonikalaiskirje puhuu laittomuuden ihmisestä, joka tulee lopunaikoina (joita elämme jo nyt):

        ”Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja LAITTOMUUDEN IHMINEN ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Sillä LAITTOMUUDEN SALAISUUS on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo LAITON, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2. Tess. 2:3,4,7-10)


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Toinen tessalonikalaiskirje puhuu laittomuuden ihmisestä, joka tulee lopunaikoina (joita elämme jo nyt):

        ”Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja LAITTOMUUDEN IHMINEN ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Sillä LAITTOMUUDEN SALAISUUS on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo LAITON, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2. Tess. 2:3,4,7-10)

        Et taida edes sitä tajuta vielä, että sinä olet niiden joukossa, jotka tuo laittomuuden lapsi lopulta eksyttää ?

        Siis ensin pystytetään se 3:s temppeli, ja sitten kaltaisesi tekevät sen kauhistuksen Jumalan silmissä, että te alatte uhraamaan eläin ja ruoka uhreja siellä !

        Siten te poljette noiden tekojenne kautta Kristuksen kalliin sovintoveren lokaan/maahan !

        Te juuri olette ne, jotka ottavat sitten vastaan tuon ihmeiden tekijän eli kadotuksen lapsen, sillä hän asettuu sinne temppeliinne ja ilmoittaa olevansa Jumala itse !

        Siis ilman juuri teidänkaltaistenne lupaa, ei kadotuksen lapsi sinne pääse !!!

        Me todelliset Kristukseen uskovat emme ole ilman lakia, sillä laki on meissä Pyhän Hengen meissä asumisen vuoksi ja kautta !!!

        Pyhä Henki, eli Jumala siten opettaa meitä henkilökohtaisesti ja siten Jumalan hyvä tahto eli todellinen Jumalan laki kirjoitetaan sydämiimme !

        Minä tästä jo sinulle kirjoitin, että olen tullut Jumalan opettamaksi ja sinä sanoit väitteeni olevan naurettavan !!!

        Eli et ymmärrä Pyhän Hengen opetuksesta, etkä siten myöskään Pyhän Hengen pyhitys työstä uskovassa hölkäsen pölähtävää !

        Siis uskova pyhittyy vain ja ainoastaan Pyhän Hengen opetuksen avulla ja kautta !!!

        Eli sinä itse et siis voi millään pyhittyä, vaan sinä yrität itse itseäsi pyhittää, ja se on juuri sitä pinnan kalkitsemista vain, eli ulkokultaisuutta pelkästään, muuhun ei sinulla ole mitään mahdollisuuttakaan !!!

        Siis minä kyllä näen sinun touhuamisesi paljon paremmin kuin sinä itse, eli luen sinua kuin vaointa kirjaa, ja sinä itse olet tälle kaikelle umpi sokea, ihan kuten Raamattu selvästi opettaa:

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        !!!
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        !!!
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Tuo luonnollisen ihmisen osa on siis sinulla, ikävä kyllä !


      • judaistille kirjoitti:

        Et taida edes sitä tajuta vielä, että sinä olet niiden joukossa, jotka tuo laittomuuden lapsi lopulta eksyttää ?

        Siis ensin pystytetään se 3:s temppeli, ja sitten kaltaisesi tekevät sen kauhistuksen Jumalan silmissä, että te alatte uhraamaan eläin ja ruoka uhreja siellä !

        Siten te poljette noiden tekojenne kautta Kristuksen kalliin sovintoveren lokaan/maahan !

        Te juuri olette ne, jotka ottavat sitten vastaan tuon ihmeiden tekijän eli kadotuksen lapsen, sillä hän asettuu sinne temppeliinne ja ilmoittaa olevansa Jumala itse !

        Siis ilman juuri teidänkaltaistenne lupaa, ei kadotuksen lapsi sinne pääse !!!

        Me todelliset Kristukseen uskovat emme ole ilman lakia, sillä laki on meissä Pyhän Hengen meissä asumisen vuoksi ja kautta !!!

        Pyhä Henki, eli Jumala siten opettaa meitä henkilökohtaisesti ja siten Jumalan hyvä tahto eli todellinen Jumalan laki kirjoitetaan sydämiimme !

        Minä tästä jo sinulle kirjoitin, että olen tullut Jumalan opettamaksi ja sinä sanoit väitteeni olevan naurettavan !!!

        Eli et ymmärrä Pyhän Hengen opetuksesta, etkä siten myöskään Pyhän Hengen pyhitys työstä uskovassa hölkäsen pölähtävää !

        Siis uskova pyhittyy vain ja ainoastaan Pyhän Hengen opetuksen avulla ja kautta !!!

        Eli sinä itse et siis voi millään pyhittyä, vaan sinä yrität itse itseäsi pyhittää, ja se on juuri sitä pinnan kalkitsemista vain, eli ulkokultaisuutta pelkästään, muuhun ei sinulla ole mitään mahdollisuuttakaan !!!

        Siis minä kyllä näen sinun touhuamisesi paljon paremmin kuin sinä itse, eli luen sinua kuin vaointa kirjaa, ja sinä itse olet tälle kaikelle umpi sokea, ihan kuten Raamattu selvästi opettaa:

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        !!!
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        !!!
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Tuo luonnollisen ihmisen osa on siis sinulla, ikävä kyllä !

        Laittomuuden ihminen, anomias, a-nomos, siis ilman lakia. Tuo laiton julistaa että saa tehdä syntiä, rikkoa lakia, väittää että laki on kumottu, niin kuin sinä teet.

        "Minä tästä jo sinulle kirjoitin, että olen tullut Jumalan opettamaksi ja sinä sanoit väitteeni olevan naurettavan !!!"

        Se on naurettava, koska opetuksesi on selvästi Raamatun sanan vastaista.

        Vastaa minulle tähän:

        Saako uudessa liitossa tehdä syntiä, eli rikkoa lakia?

        Jos olemme armon, emmekä lain alla, saammeko tehdä syntiä?

        Missä kohtaa Raamattua sanotaan että laki on kumottu?


      • LakiV
        judaistille kirjoitti:

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???

        ÄÄh, ei mun mielestä taistele, tuokaan "koijari".... Jos olisi taistellut, olisimme tulleet tietämään lisää, vaikka joku ihminenkin olisi senkin takia taas vain kuollut... Maailmanmestaruudet tosin alkavat kärsiä jo inflaatiota, oli liikaa maailmanmestaruuksia, ties missä jalan tai käden vispaustaidossa, ja kaikki yleisurheiluennätykset uhataan nollata, olen minä sen uutisen kuullut edes. Mutta älkää nyt taistelko, koska kyllä sapattivuosituhat kohta jo alkaa, vaikka juutalaiset laskevat, että on kulunut vasta noin 5800 vuotta, niin länsimaisesti ajatellaan, että jo noin vuosi 6021. Seitsemäs päivä olisi sapatti, seitsemäs vuosituhat... TÄMÄ lepopäivänne päättyy siihen, että Saatana päästetään vankilastaan, se on tällähetkellä voimattomana monien ihmisten mielikuvituksessa, se sitoo häntä hyvin paljon. Jos haluatte nähdä hänet, hän on vanha punainen dinosaurus, jonka silmät on noin appelsiinin kokoiset... Erittäin hyväkäytöksinen lohikäärmeksi silti, ei hän eksytä ihmisiä yleensä kuin henkisesti. Ei nimittäin paljoa lihaa syö. Hän tulee kykenemään silti eksyttämään noin tuhannen vuoden päästä lähes koko silloisen sukupolven, koska sanoo, että toiveemme toteutuvat tuolloin liian harvoin, ja hitaasti, ja se tekee ihmisistä tuolloin kapinoivia ja kärsimättömiä...


    • LakiV

      Lain tarkoitus oli määrittää raamit sille, missä kaikki liikkuu ja lepää, ja vaikka Einstein luuli, että "Jumala ei heitä noppaa", niin todellisuus on vielä silti päinvastainen, koska nykyteoriassa kvanttifysiikassa ei muuta olekaan, kuin hiukkasten suht' satunnaiset sijainnit, mutta koska kyse on todennäköisyydestä, fysiikka pyrii kaikessa osumaan keskiarvoon. Hengellisissä asioissa on myös lakeja, joita jokainen luonnostaan omantuntonsa avulla noudattaa, mutta kun ihmistä vietellään tietämään, jotakin, hänestä tulee pahakin, ainakin joksikin ajoiksi vanhuudessaan... Usko on se, mikä voi tehdä muunkin siirron, kuin tietämänsä laki, mutta kaikki sellainen toimii jotenkin VÄÄRIN!

    • LakiV

      ÄÄh, mitä te taas lakia vastaan saarnaatte. Jeesuskin sanoi, että "En minä ole tullut lakejanne kumoamaan, vaan täyttämään." Älkää eksykö, ei uskokaan yleensä kuin vääryyttä löytää, jos lankeaa uskomaan liian laittomia tekoja itselleen....Ettehän te halua edes kielioppisäännöistä murtua irti, miksi siis muissakaan asioissa etsiä uusia lakeja? Siksi että ette kykeneet niitä vanhoja noudattamaan? No, niinkuin urheilussakin, ei kaikkia tapoja kaikki opi amatöörit noudattamaan, eivätkä opi ja tiedä sitä asiaa, mitä niitä sääntöjä noudattamalla saisi. Shakinkin pelaajaksi on turha ryhtyä, jos luulee, että kaikkia nappeja saa liikutta minne tahansa. Mutta pahoilla niitä tapoja vasta onkin, ja HE perustavat kaiken epäoleellisiin sääntöihin, tapoihin yms. joilla opetetaan kiertämään Jumalan lakeja... Jeesushan soimasi tuolloista raha-ahnetta papistoaan siitä, että se vaati antamaan KORBANIN silloin, kun se raha olisikin kuulunut omalle perheelle...

      • Armon alla on niin ihana tehdä syntiä, siksi kristityt opettavat että laki ei ole enää voimassa, saa tehdä mitä huvittaa.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Armon alla on niin ihana tehdä syntiä, siksi kristityt opettavat että laki ei ole enää voimassa, saa tehdä mitä huvittaa.

        No, nyt näkyy se sinun ylpeytesi ja paisuneisuutesi ja halveksumisesi taas hyvin !

        Eli pintaa olet vain kalkinnut, ja sydän on täysin puhdistumaton !

        Olet siis veljiesi fariseusten kaltainen, eli pelkkä pinnan kalkitsija vain !

        Sinun lauseesi oli ihan tätä samaa kuin tällä ylpeällä ja paisuneella ja muita halveksivalla fariseuksella tässä, huomaa keille sanat on sanottu :

        !!!
        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN olevansa vanhurskaita, ja YLENKATSOIVAT MUITA, tämän vertauksen:
        !!!
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Eli kohdallasi ei ole kyse todellisesta vanhurskaudesta eli lahjavanhurskaudesta Kristuksessa, vaan kodallasi on kyse omavanhurskaudesta ja sen pystyttely yrityksistä !

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        !!!
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        !!!
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.


      • judaistille kirjoitti:

        No, nyt näkyy se sinun ylpeytesi ja paisuneisuutesi ja halveksumisesi taas hyvin !

        Eli pintaa olet vain kalkinnut, ja sydän on täysin puhdistumaton !

        Olet siis veljiesi fariseusten kaltainen, eli pelkkä pinnan kalkitsija vain !

        Sinun lauseesi oli ihan tätä samaa kuin tällä ylpeällä ja paisuneella ja muita halveksivalla fariseuksella tässä, huomaa keille sanat on sanottu :

        !!!
        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN olevansa vanhurskaita, ja YLENKATSOIVAT MUITA, tämän vertauksen:
        !!!
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Eli kohdallasi ei ole kyse todellisesta vanhurskaudesta eli lahjavanhurskaudesta Kristuksessa, vaan kodallasi on kyse omavanhurskaudesta ja sen pystyttely yrityksistä !

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        !!!
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        !!!
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Jälleen pelkkää ad hominemia. Milloin tajuat että asiat riitelevät, ei ihmiset? Missä kohtaa minä olen saarnannut omavanhurskautta? Olen jo monesti tuonut esiin että ihminen pelastuu yksin armosta. Mutta se että me olemme armon alla ei anna meille oikeutta tehdä syntiä ja rikkoa lakia. Kristus on lain loppu, kreikaksi telos, se tarkoittaa päämäärää ja täyttymystä. Kristus on siis lain päämäärä, ei loppu. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä?


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jälleen pelkkää ad hominemia. Milloin tajuat että asiat riitelevät, ei ihmiset? Missä kohtaa minä olen saarnannut omavanhurskautta? Olen jo monesti tuonut esiin että ihminen pelastuu yksin armosta. Mutta se että me olemme armon alla ei anna meille oikeutta tehdä syntiä ja rikkoa lakia. Kristus on lain loppu, kreikaksi telos, se tarkoittaa päämäärää ja täyttymystä. Kristus on siis lain päämäärä, ei loppu. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä?

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???

        Eli kun väität, että nuo vanhan liiton ruoka ja juoma ja uhraamis säädökset ovat voimassa, niin elät Raamatun mukaan LIHAN SÄÄNTÖJEN mukaan, eli siten noita noudattamalla yrität vain pystyttää omaa vanhurskauttasi, ja se siis näkyy selvästi juuri ylpeytenä ja paisuneisuutena ja ylenkatseena ja halveksuntana muita kohtaan, eteenkin meitä pakanoita kohtaan !

        Sinä harhoissasi kuvittelet olevasi parempi kuin me, kun väitit jopa pakanoiden olevan kiinnitetty israeliin vaikka Jeesus itse senoo sevästi, että Hän on puu ja me Hänen oksansa !

        Tämä on judaistille hyvin ominaista eli yleinen harhaoppi, ja lisäksi käytät itsestäsi sinuillasi nimitystä "messiaaninen juutalainen" ja siten korotat itse itseäsi väärin, sillä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Yksikään apostoli edes ei sanonut olevansa "messiaaninen juutalainen", vaan kristitty tai uskova !

        Eli tuolla nimikkeellä ja väärällä oksastus opillanne, te ylvästelette pakanoiden yläpuolella, ja sekin taas paljastaa teidät oikeasti judaisteiksi, eikä todellisiksi nöyriksi uskoviksi !

        Sinä ja te siis kaiken aikaa rikotte tätä Jeesuksen nostamaa käskyä vastaan:

        Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

        Mutta sinäkään siis et rakasta lähimmäisiäsi, vaan halveksit heitä/meitä !

        Siinä siis näkyy selvästi sydämesi puhdistumattomuus !!!


      • judaistille kirjoitti:

        Jatkat yhä vain vänkäämistäsi !

        Vanhan liiton säädökset(uhraamiset ruoka ja juoma säädökset sun muut) on selvästi kumottu, siitä annoin edellä jo MONTA Raamatunkohtaa !

        Mutta sinä yhä vain vänkäät vastaan !

        Etkö tajua oikeasti sitä, että taistelet Jumalaa ja Jumalan Sanaa eli Kristusta vastaan ???

        Eli kun väität, että nuo vanhan liiton ruoka ja juoma ja uhraamis säädökset ovat voimassa, niin elät Raamatun mukaan LIHAN SÄÄNTÖJEN mukaan, eli siten noita noudattamalla yrität vain pystyttää omaa vanhurskauttasi, ja se siis näkyy selvästi juuri ylpeytenä ja paisuneisuutena ja ylenkatseena ja halveksuntana muita kohtaan, eteenkin meitä pakanoita kohtaan !

        Sinä harhoissasi kuvittelet olevasi parempi kuin me, kun väitit jopa pakanoiden olevan kiinnitetty israeliin vaikka Jeesus itse senoo sevästi, että Hän on puu ja me Hänen oksansa !

        Tämä on judaistille hyvin ominaista eli yleinen harhaoppi, ja lisäksi käytät itsestäsi sinuillasi nimitystä "messiaaninen juutalainen" ja siten korotat itse itseäsi väärin, sillä Sana sanoo selvästi:

        Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Yksikään apostoli edes ei sanonut olevansa "messiaaninen juutalainen", vaan kristitty tai uskova !

        Eli tuolla nimikkeellä ja väärällä oksastus opillanne, te ylvästelette pakanoiden yläpuolella, ja sekin taas paljastaa teidät oikeasti judaisteiksi, eikä todellisiksi nöyriksi uskoviksi !

        Sinä ja te siis kaiken aikaa rikotte tätä Jeesuksen nostamaa käskyä vastaan:

        Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

        Mutta sinäkään siis et rakasta lähimmäisiäsi, vaan halveksit heitä/meitä !

        Siinä siis näkyy selvästi sydämesi puhdistumattomuus !!!

        Missä kohtaa olen osoittanut ylpeyttä, paisuneisuutta, ylenkatsetta ja halveksuntaa? Miksi jatkat ad hominem sepustuksiasi? Etkö ymmärrä että asiat tappelevat ei ihmiset?

        Roomalaiskirjeen mukaan pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Room 11.

        "Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. "

        Tässä kohtaa ei sanota että ei saisi kutsua itseään juutalaiseksi.

        "Yksikään apostoli edes ei sanonut olevansa "messiaaninen juutalainen", vaan kristitty tai uskova !"

        Näytä minulle yksikin kohta Raamatussa, jossa yksikin apostoli sanoo olevansa kristitty? He olivat kaikki messiaanisia juutalaisia. Paavali sen sijaan sanoo Apt. 22:3 "Minä olen juutalainen."

        "Mutta sinäkään siis et rakasta lähimmäisiäsi, vaan halveksit heitä/meitä !"

        Missä kohtaa minä olen halveksinut lähimmäisiä?


      • LakiV
        Kristitty.net kirjoitti:

        Armon alla on niin ihana tehdä syntiä, siksi kristityt opettavat että laki ei ole enää voimassa, saa tehdä mitä huvittaa.

        Niin, ei synninteko ole ihanaa kuin aluksi, piankin se pistää kuin myrkyllinen mamba, ja ihmiselle tulee hyvin ahdistava tuska... Siinä tilassa moni etsii itsemurhaa, vaikka niin paljon olisi jäänyt jäljelle, mahdollisesti terve aistimaailma, mutta ihminen vertasi vain väärin itseään muihin ihmisiin, jotka eivät kilpailleet yleensä edes samassa kategoriassa, siinä kaikki. Jeesus pystyy puhdistamaan vielä monia syntejä, mutta Pyhän Hengen pilkasta voi kääntyä myös, jos kykenee pyytämään anteeksi, sanallista pilkkaansa, silloin se ei näet edes ollutkaan pilkkaa, vaan Hän oli puhunut vain totta veljestään... Valehtelijoille ja synnintekijöille ei yhtään auttajaa ole, näin sanoi Eenok... Valehtelu on tosin usein vaaratonta, jos ihan pikkupojan tai pikemminkin tytön pilkkavalheet kuulee, niin ei niissä yleensä mitään järkeä ole, useinkin haukkuu laihoja läskeiksi, kauniita rumiksi tms. Mutta jos hän oppii paremman pilkan, hän puhuukin totta, jostakin vammastamme tai virheestämme, ja sellainen pilkka on ärstyttävintä, koska se oli totta, mutta se vain kasvattaa pilkattukakin ihmistä, jos hän totuuden itsestään kestää kuulla.. Juuri noinhan Jumalakin pilkkaa ihmistä, meitä mokomia kuolevaisia paskiasia... Henkisesti puhumme useinkin "shittiä". Kunnianloukkaus on vain se, että joku rupeaa uskottelemaan muille, ettei se loukattu muka kestänyt jotakin pikku vammaansa tai virhettään...


      • LakiV
        judaistille kirjoitti:

        No, nyt näkyy se sinun ylpeytesi ja paisuneisuutesi ja halveksumisesi taas hyvin !

        Eli pintaa olet vain kalkinnut, ja sydän on täysin puhdistumaton !

        Olet siis veljiesi fariseusten kaltainen, eli pelkkä pinnan kalkitsija vain !

        Sinun lauseesi oli ihan tätä samaa kuin tällä ylpeällä ja paisuneella ja muita halveksivalla fariseuksella tässä, huomaa keille sanat on sanottu :

        !!!
        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN olevansa vanhurskaita, ja YLENKATSOIVAT MUITA, tämän vertauksen:
        !!!
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Eli kohdallasi ei ole kyse todellisesta vanhurskaudesta eli lahjavanhurskaudesta Kristuksessa, vaan kodallasi on kyse omavanhurskaudesta ja sen pystyttely yrityksistä !

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        !!!
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        !!!
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

        Kristus on alku ja loppu laille. Se joka oli alku sen SAMAN on oltava loppukin. Kristus on Elämän Ruhtinas, joka Jeesus nimessään järjestelee satunnaiset asiamme niin, että niiden avulla elossa pysyy. Se, joka ei antaudu kuuliaiseksi, TUOLLE Herralle ja Mestarille, kuolee kyllä kuten kaikki muutkin, mutta hänen selviämisensä IKUISUUDESSA jää vaillinaiseksi... Kuitenkin Jeesuksen, etenkin IHMISTEN Messiaan valtakunnasta sanotaan, ettei sillä ole alkua eikä loppua, vaan se jatkui ja tulee jatkumaan ikuisesti, niiden piirissä, jotka Jumalaansa uskovan RAUHAN omaksuvat sielujensa perustaksi KAUHUN, eli jumalattomuuden ja jatkuvan KUOLEMAN uhan sijaan.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Missä kohtaa olen osoittanut ylpeyttä, paisuneisuutta, ylenkatsetta ja halveksuntaa? Miksi jatkat ad hominem sepustuksiasi? Etkö ymmärrä että asiat tappelevat ei ihmiset?

        Roomalaiskirjeen mukaan pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Room 11.

        "Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. "

        Tässä kohtaa ei sanota että ei saisi kutsua itseään juutalaiseksi.

        "Yksikään apostoli edes ei sanonut olevansa "messiaaninen juutalainen", vaan kristitty tai uskova !"

        Näytä minulle yksikin kohta Raamatussa, jossa yksikin apostoli sanoo olevansa kristitty? He olivat kaikki messiaanisia juutalaisia. Paavali sen sijaan sanoo Apt. 22:3 "Minä olen juutalainen."

        "Mutta sinäkään siis et rakasta lähimmäisiäsi, vaan halveksit heitä/meitä !"

        Missä kohtaa minä olen halveksinut lähimmäisiä?

        Ohitat systemaattisesti KAIKEN, mikä ei sovi oppiisi !!!

        MITÄ TÄSSÄ SANOTAAN ???

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.

        Nuo olivat siis Jeesuksen Sanoja, EI MINUN !!!

        Ongelmasi on juuri se, että et ymmärrä Hengellisiä "kuvia", vaan tulkitset ne oman väärän oppinäkemyksesi kautta ihan pieleen !

        Siksi väität siis, että pakanat on oksastettu mukamas Israeliin/Israelin kansaan !

        Nyt ole hyvä ja mene Jumalan eteen, ja väitä vastoin näitä Jeesuksen omia sanoja, että pakanat ovat oksina Israelissa/Israelin kansassa !

        Taas taistelet siis Jumalaa vastaan eli Totuutta vastaan eli Sanaa vastaan eli Kristusta vastaan, et minua vastaan !!!

        Sinä teet nyt Jeesuksesta valehtelijan, ollaksesi itse harhaoppeinesi oikeassa !

        Etkö todella tajua asian vakavuutta ???

        No, taas vain paljastit sen, että roikut mielummin vanhassa Jumalan lakkauttamassa vanhassa laki liitossa, kuin että uskoisit Kristusta !

        Olet myös mielistynyt valheeseeen enemmän kuin Totuuteen ja siinä ei sinulle hyvä heilu !

        2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


      • Etkö ymmärrä että Jeesuksen vertauksessa me olemme viinipuun oksia, roomalaiskirjeessä taas meidät on oksastettu Isreaeliin. Lue koko Room. 11 josta asia käy täysin selväksi.

        "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; ... Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,18,24)

        Lue myös Ef 2 jossa selvästi kerrotaan että me olemme samaa perheväkeä Israelin kanssa.


      • "Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat; sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," (Ef. 2:11-13,17-19)


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Etkö ymmärrä että Jeesuksen vertauksessa me olemme viinipuun oksia, roomalaiskirjeessä taas meidät on oksastettu Isreaeliin. Lue koko Room. 11 josta asia käy täysin selväksi.

        "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; ... Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,18,24)

        Lue myös Ef 2 jossa selvästi kerrotaan että me olemme samaa perheväkeä Israelin kanssa.

        Nyt alat jo totaalisesti sekoilla !

        Tulkitset harhaoppisi kautta Raamattua aivan pieleen !

        Näytän nyt asiasta käytännön esimerkin !

        1) Ensin sinä väität, että vanhan liiton säädökset ovat kaikki voimassa, ja siten jokainen Israelin kansaan kuuluva pitää LAIN MUKAAN ympärileikata fyysisesti !

        2) Nyt väität, että jokainen uudestisyntynyt liittyy mukamas Israelin kansaan sen osaksi !

        3) Joten oppisi mukaan joka ikinen uudestisyntyvän miehen liha pitää ympärileikata !

        Näetkö itse nyt kuinka sekavia opetat ???


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        "Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat; sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," (Ef. 2:11-13,17-19)

        Niin ja eivätkö Jeesuksen Sanat olleeetkaan ihan selvät ???

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.

        Nuo olivat siis Jeesuksen Sanoja, EI MINUN !!!

        Jos sinä nämä Jeesuksen Sanat edes uskoisit Totuudeksi, niin tulkitsisit aivan eri tavoin noita "öljypuu vertauksia" !

        Mutta kun et kykene Hengellisiä asioita ymmärtämään, kun ne on uskosta osattomilta salattu, niin ethän sinä uskoisi, vaikka ne vertaukset ja "kuvat" sinulle selittäisinkin !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • judaistille kirjoitti:

        Nyt alat jo totaalisesti sekoilla !

        Tulkitset harhaoppisi kautta Raamattua aivan pieleen !

        Näytän nyt asiasta käytännön esimerkin !

        1) Ensin sinä väität, että vanhan liiton säädökset ovat kaikki voimassa, ja siten jokainen Israelin kansaan kuuluva pitää LAIN MUKAAN ympärileikata fyysisesti !

        2) Nyt väität, että jokainen uudestisyntynyt liittyy mukamas Israelin kansaan sen osaksi !

        3) Joten oppisi mukaan joka ikinen uudestisyntyvän miehen liha pitää ympärileikata !

        Näetkö itse nyt kuinka sekavia opetat ???

        Lue Room. 11. Pakanat on oksastettu Israeliin. Tämä on Raamatun totuus. Antisemitisteille tämä on kieltämättä kova pala. Mutta pakanat eivät liity Israeliin fyysisen ympärileikkauksen kautta, vaan sydämen ympärileikkauksen, Jeesuksen Kristuksen kautta. Missään kohtaa Mooseksen lakia ei anneta käskyä ympärileikata pakanoita. Israeliin liittyneitä pakanoita kutsutaan Raamatussa muukalaisiksi, hepreaksi ger. He siis olivat liittyneet Israeliin ilman ympärileikkausta ja palvelivat Israelin Jumalaa, ja laki on heille sama kuin maassa syntyneillekin. "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) Juutalaisten proselyyttikaste ja ympärileikkaus on myöhempi traditio eli perinnäissääntö.

        Uudessa testamentissa monessa kohtaa kielletään ympärileikkaus pakanoilta:

        "Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi? Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." (Room. 2:25-29)

        "Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään. Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen." (1 Kor. 7:18,19)

        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain." (Gal. 5:2-3)


      • judaistille kirjoitti:

        Niin ja eivätkö Jeesuksen Sanat olleeetkaan ihan selvät ???

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.

        Nuo olivat siis Jeesuksen Sanoja, EI MINUN !!!

        Jos sinä nämä Jeesuksen Sanat edes uskoisit Totuudeksi, niin tulkitsisit aivan eri tavoin noita "öljypuu vertauksia" !

        Mutta kun et kykene Hengellisiä asioita ymmärtämään, kun ne on uskosta osattomilta salattu, niin ethän sinä uskoisi, vaikka ne vertaukset ja "kuvat" sinulle selittäisinkin !

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        Jeesuksen sanat eivät liity asiaan millään tavalla. Raamatussa on kaksi eri vertausta, Jeesus viinipuuna ja Israel öljypuuna. Jeesuksen vertauksessa me olemme oksia viinipuussa, Paavalin vertauksessa roomalaiskirjeessä me pakanat olemme oksastettu jaloon öljypuuhun eli Israeliin. Miksi mielestäsi on mahdotonta että Raamatussa on kaksi eri vertausta? Lue koko luku Room. 11 niin asia käy sinullekin selväksi. Ja koita hyvä mies rauhoittua.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Lue Room. 11. Pakanat on oksastettu Israeliin. Tämä on Raamatun totuus. Antisemitisteille tämä on kieltämättä kova pala. Mutta pakanat eivät liity Israeliin fyysisen ympärileikkauksen kautta, vaan sydämen ympärileikkauksen, Jeesuksen Kristuksen kautta. Missään kohtaa Mooseksen lakia ei anneta käskyä ympärileikata pakanoita. Israeliin liittyneitä pakanoita kutsutaan Raamatussa muukalaisiksi, hepreaksi ger. He siis olivat liittyneet Israeliin ilman ympärileikkausta ja palvelivat Israelin Jumalaa, ja laki on heille sama kuin maassa syntyneillekin. "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) Juutalaisten proselyyttikaste ja ympärileikkaus on myöhempi traditio eli perinnäissääntö.

        Uudessa testamentissa monessa kohtaa kielletään ympärileikkaus pakanoilta:

        "Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi? Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." (Room. 2:25-29)

        "Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään. Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen." (1 Kor. 7:18,19)

        "Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain." (Gal. 5:2-3)

        Älä nyt ihan päin naamaa ala valehtelemaan !!!

        Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!!

        Tämä on nimittäin selvä "kuva ja varjo", eli uudessa liitossa ei voi liittoon kuuluva, jos ei sydäntä ole ympärileikattu, eli TÄYSIN MAHDOTON YHTÄLÖ !!!

        Vain uudestisyntyneet eli sydämen ympärileikkauksen kokeneet kuuluvat uuteen liittoon, eikä muut siihen kuulu eivätkä ole Jumalan lapsia siis !!!


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jeesuksen sanat eivät liity asiaan millään tavalla. Raamatussa on kaksi eri vertausta, Jeesus viinipuuna ja Israel öljypuuna. Jeesuksen vertauksessa me olemme oksia viinipuussa, Paavalin vertauksessa roomalaiskirjeessä me pakanat olemme oksastettu jaloon öljypuuhun eli Israeliin. Miksi mielestäsi on mahdotonta että Raamatussa on kaksi eri vertausta? Lue koko luku Room. 11 niin asia käy sinullekin selväksi. Ja koita hyvä mies rauhoittua.

        On toki kaksi eri vertausta tai "kuvaa", mutta jos et ymmärrä ja sisäsistä toista kuvaa, et ymmärrä oikein toistakaan !!!

        Vasta kun ymmärrät sen, että Jumalan lapsia eli viinipuun oksia ovat VAIN JA AINOASTAAAN ne, jotka ovat uudestisyntyneet, voit käsittää oikein toisen "kuvan" !

        Siis Jumalan omaisuus kansaan eli Jumalan lapsiksi, EIVÄT KUULU ne juutalaiset, jotka eivät ole uudestisyntyneet !!!

        Perkuu tapahtui Kristuksessa:

        Ap. t. 3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Eli oksista ei jäänyt jäljelle kuin muutama, kuten Sana sanoo, Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan:

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

        Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !

        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala !

        Mutta eihän tässä niin sanota:

        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

        Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut !

        Gal. 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Eli yhäkin se on väärää pullistelua ja ylpeilyä muiden viinipuun oksien joukossa, kun sinäkin ylpeillen sanot itse itseäsi "messiaanikseksi juutalaiseksi", oikeasti olet vain Jeesukseen uskova, mutta sehän ei sinulle ylpeälle ja paisuneelle riitä !


      • judaistille kirjoitti:

        Älä nyt ihan päin naamaa ala valehtelemaan !!!

        Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!!

        Tämä on nimittäin selvä "kuva ja varjo", eli uudessa liitossa ei voi liittoon kuuluva, jos ei sydäntä ole ympärileikattu, eli TÄYSIN MAHDOTON YHTÄLÖ !!!

        Vain uudestisyntyneet eli sydämen ympärileikkauksen kokeneet kuuluvat uuteen liittoon, eikä muut siihen kuulu eivätkä ole Jumalan lapsia siis !!!

        >> Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!! <<

        Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita?

        >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !

        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<

        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista.

        >> Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut ! <<

        Tämä on jo törkeää antisemitismia. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa ikuisesti! "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." Room. 11:1,2


      • LakiV
        judaistille kirjoitti:

        Nyt alat jo totaalisesti sekoilla !

        Tulkitset harhaoppisi kautta Raamattua aivan pieleen !

        Näytän nyt asiasta käytännön esimerkin !

        1) Ensin sinä väität, että vanhan liiton säädökset ovat kaikki voimassa, ja siten jokainen Israelin kansaan kuuluva pitää LAIN MUKAAN ympärileikata fyysisesti !

        2) Nyt väität, että jokainen uudestisyntynyt liittyy mukamas Israelin kansaan sen osaksi !

        3) Joten oppisi mukaan joka ikinen uudestisyntyvän miehen liha pitää ympärileikata !

        Näetkö itse nyt kuinka sekavia opetat ???

        Höh, ympärileikata? "Ympärileikkaus HENKISESTI jokaiselle, PAKANOILLEKIN, on hyödyksi, mutta fyysistä ympärileikkausta, mikä tekee juutalaiseksi, ei pakanoiden tarvitse eikä saakaan ottaa."(joku apostoleista). Tavallisessa ympärileikkauksessa, otettiin pippelinahasta pala, ja jotenkin vertauskuvallisti, henkinen ympärileikkaus vaikuttaa siihen, kuinka kivuttomasti haluamme rakastaa ja rakastella esim. puheissamme, tai sekin on vain MERKKI, onko kyse suorastaan siitä KARITSAN merkistä, joka otetaan PEDON merkin sijaan?! Jos kiistelette hengen ympärileikkauksesta, niin miten te tulette sen ymmärtämään? Sekulaari, saastainen henki nimittäin katoaa HENGEN ympärileikkauksessa, se henki, joka kyllä puhuu tai laulaa rakkaudesta, mutta ei tunnista kuka on sen LÄHDE. Vihapuheita jos haluatte levitellä, niin se on pedon henki ja osa merkkiään... Kyllä Jumalakin oli silti IKUISESTI vihainen Saatanalle, koska ei saanut meitä valitsemaan kuuliaisuuden tietoa, vaan kaiken luonnossammekin raiskaavaksi ja tuhoavaksi tiedoksi.... Vaikka kaikkien mukaan Aadam ei langennut, vain Eeva. Mutta Hön on silti kaikkien ELÄVIEN äiti. Aadam vain lankesi ehkä itsekin siinä, että tehdyn muka voisi saada tekemättömäksi, ei saa, eikä se ole mahdollista, vaikka minkälaisen AIKAKONEEN yrittäisikin rakentaa, oikomaan vääriä valintojaan...


      • Hihukki
        judaistille kirjoitti:

        Älä nyt ihan päin naamaa ala valehtelemaan !!!

        Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!!

        Tämä on nimittäin selvä "kuva ja varjo", eli uudessa liitossa ei voi liittoon kuuluva, jos ei sydäntä ole ympärileikattu, eli TÄYSIN MAHDOTON YHTÄLÖ !!!

        Vain uudestisyntyneet eli sydämen ympärileikkauksen kokeneet kuuluvat uuteen liittoon, eikä muut siihen kuulu eivätkä ole Jumalan lapsia siis !!!

        Minusta te ette nää kovin selvästi sitä, mistä edes olitte erimieltä! "Mutta eihän asia tietenkään minulle kuulu!"(Masa Niemi) Älkää olko silti - please - niitä sokeita, jotka toinen toisensa kuoppaan taluttavat... Ei ole mitään hyötyä kateus-viha-pelko fiilistelystä, paitsi tietyissä FYYSISISSÄ urheilu -ja kilpasuorituksissa ja sodissa. Rakkuden rohkeaa riitaa saatte nostattaa keskuuteenne, kuinka paljon hyvänsä, mutta älkää sotaa etsikö, muutakuin vieraita, vihollisen henkivaltoja kohtaan, jotka kuitenkaan ihmisiä eivät edes pohjimmiltaan ole. Älkää kenenkään yksilöllistä ruumista luulko mihinkään syylliseksi. Mutta mistä te olittekaan erimieltä, minä en ainakaan sitä tajua vielä, vaikka olenkin jo muutaman juttunne lukenut...


      • LakiV

        Profeetta sanoi vihaavansa JAAKOBIN suvun ylpeyttä, koska he puhuivat ylpeähkösti ylpeyttä vastaan, pahoja asioita, koska etsivät vasta kunniaa. Vaikka ylpeys löydetään eläessämme ihmissieluissa ennen kunniaa, ja kunnia on hieman vanhemman sielun asenne, mutta kyse ei ole suorastaan "paremmuudesta", koska Jumala on ylpeitä vastaan, Hän suorastaan KILPAILEE heidän kanssaan, ei siinä mitään pahaa itsessään ole. Ei Raamatun aikana ihmiset nähneet kuin Kreikan ylpeyden, ja SE ylpeys oli oikeaa ja hyvää, silloin kun filosofisesti ja matemaattisesti etsivät maailman alkuvoimia tms. Israel oli tuossa asiassa Jaavanilleen(Kreikka) erittäin kateellinen, ja yritti kaiken häpeällisen tarkkaan laskelmiseen ja puhumisen ja lakienkin noudattamiseen pohjautuvan ylpeyden muuttaa vakavaksi ja syyttäväksi, vaikkakin ehkä kunnialliseksikin asenteeksi toisinaan...
        Väärä ylpeys on silti kamala olotila, siinä riemuitaan vääryden voitoistakin, ja sellainen johtaa jokaisen harhaan. "Olkoon kuitenkin ALHAINEN veli ylpeä siitä, että on Jumalalle otollinen, ja rikas puolesta nöyrä sen vuoksi, että hänenkin rikkautensa on katoavaista, kuin kuihtuva kukka se on"(Jaakob)


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!! <<

        Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita?

        >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !

        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<

        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista.

        >> Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut ! <<

        Tämä on jo törkeää antisemitismia. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa ikuisesti! "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." Room. 11:1,2

        Perataan tämä viestisi kohta kohdalta, sillä virheitä ja suoranaisia valheita on niin paljon !

        " Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita? "

        Juutalaiseksi kääntyneen piti pystyä palvelemaan Jumalaa niin temppelissä kuin synagogissa !!!

        Ympärileikkaamattomalla ei ollut mitään asiaa synagoogaan !!!

        Ap. t. 21:28 ja huusivat: "Israelin miehet, auttakaa! Tämä on se mies, joka kaikkialla opettaa kaikkia ihmisiä meidän kansaamme ja lakiamme ja tätä paikkaa vastaan, onpa vielä tuonut kreikkalaisia pyhäkköönkin ja saastuttanut tämän pyhän paikan."

        Ympärilaikkaus kuului ihan kaikille juutalaisiksi syntyneille ja juutalaisuuteen liittyneille !

        Israelin kansaan ei voinut kuulua yksikään leikkaamaton !

        1. Moos. 17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

        Pakana ei siis voinut millään kuulua Israelin kansaan, jos häntä ei oltu leikattu !

        Jos et tätä perus asiaa edes ymmärrä, niin kysy vaikkapa arvostetuilta rabbeilta Israelissa !

        Minä en halua alkaa opettamaan juutaliaisuuden, eli vanhan liiton aikuisia säädöksiä, koska ne ovat vanhentuneet kaikki !

        Ne OLIVAT VAIN KUVIA JA VARJOJA, EI ITSE ASIAIN OLEMUS !

        Tämän jos edes tajuaisit, niin voisit löytää vihdoin jyvän !


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!! <<

        Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita?

        >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !

        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<

        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista.

        >> Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut ! <<

        Tämä on jo törkeää antisemitismia. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa ikuisesti! "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." Room. 11:1,2

        Jatketaan ruotimista:

        " >> Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut ! <<

        Tämä on jo törkeää antisemitismia. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa ikuisesti! "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." Room. 11:1,2 "

        Ongelmasi on juuri se, että et ymmärrä "kuvaa" ja mitä siinä sanotaan !

        Laitoin jo sinulle usean kerran tämän Sanankohdan:

        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

        Tästä sinun olisi pitänyt jo ymmärtää, että juutalaiset, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan Vapahtajanaan, oksastettiin pois !!!

        Oksastetut EIVÄT ENÄÄ ole Jumalan kansaa, eivätkä lupauksen lapsia siis !!!

        Vain ne HARVAT juutalaiset, jotka ottivat Jeesuksen vastaan henk koht Vapahtajanaan säilyttivät Jumalan lapseuden, muuut juutalaiset karsittiin !

        Nyt siis Jumalan lapsia ja Jumalan kansaa, ovat VAIN ja AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat !

        Siis nuo muut juutalaiset OKSASTETTIIN POIS, eli he EIVÄT ENÄÄ OLE OMAISUUS KANSAA !!!

        Nyky juutalainen siis on samassa asemassa, kuin pakana, joka ei ole uudestisyntynyt !!!

        Viinipuun oksaksi tullaan vain ja ainoastaan uudestisyntymän kautta !!!

        Juutalaisuudesta ei enää ole mitään hyötyä, ainoastaan hyöty on se, että "kuvien" kautta juutalainen voi ehkä paremmin uudestisynnyttyään ymmärtää uuden liiton hengellisiä asioita !

        Jumala ei hyljännyt niitä oikeita Jumalan lapsia siis, jotka ottivat Jumalan ja profeetan todistuksen vastaan, mutta ne jotka eivät ottaneet todistusta vastaan, HÄVITETTIIN KANSASTA !!!

        Ap. t. 3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Eli Kristuksessa tuli jako, ja nyt siis siinä viinipuussa eli Kristuksessa on enää vain ja ainoastaan uudestisyntyneet pakanat ja juutalaiset, mutta ei siis uudestisyntymättömiä juutalaisia, kuten ei pakanoitakaan !!!

        Mutta Jumala ei siis hyljännyt Israelin kansaa siten, että nämä niskurointinsa vuoksi olisi kokonaan hyljätty, ja olisivat ilman pelastuksen mahdollisuutta !

        Paavali ottaa siis tässä itsestään esimerkin siitä, että juutalaisetkin yhä voivat pelastua:

        Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut.

        Room. 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.

        Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

        Mutta judaisti siis yhä kuvittelee harhaisessa mielessään, että hän yhä kuuluu Jumalan omaisuus kansaan !

        Israelin kansaan kuuluva kuuluu kyllä Israelin fyysiseen kansaan, mutta ei enää Jumalan omaisuus kansaan !

        Israelin fyysiselle kansalle on enää jäljellä lopun aikaa koskevat kiroukset ja siunaukset !

        Eli lopun ajasssa 2/3 Israelin kansasta tapetaan Googin sodassa ja sitten se 1/3 osa vielä viedään sulatukseen eli suuriin kärsimyksiin ja lopulta jää JÄÄNNÖS, ja tämä JÄÄNNÖS vasta huutaa avukseen Herraa Jeesusta Jumalanaan ja sen pienen jäännöksen sitten Jeesus pelastaa !

        Minua ei siis kiinnosta edes tietää olisinko itse juutalaista syntyperää, vaikka niin voisi ollakin, siis miksi haluaisin googin sodan jalkoihin kärsimään turhaan ???

        Tärkeää ei ole olla juutalainen, vaan uudestisyntynyt ja siten Jumalan Rakas lapsi !!!!!!!!!!!!!!!


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Jos ja kun pakana kääntyi juutalaiseksi, hänet vuoren varmasti ympärileikattiin AINA !!!

        Laki on tässä kohtaa täysin selvä, ilman ympärilaikkausta ei kukaan mies voinut kuulua juutalaisiin eli Israelin kansaan !!! <<

        Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita?

        >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !

        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<

        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista.

        >> Israel siis OLI Jumalan omaisuus kansa, mutta ei ole sitä enää, nyt luonnollinen Israel ei siis todellakaan ole Jumalan omaisuus kansa eivätkä he ole Jumalan lapsia siis !!!

        Jumalan lapsia ovat VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntyneet uskovat, eikä heidän joukossaan siis ole enää mitään erittelyä, kuten JO edellä olen kirjoittanut ! <<

        Tämä on jo törkeää antisemitismia. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa ikuisesti! "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut." Room. 11:1,2

        Jatketaan perkaamista:

        " >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !
        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<
        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista. "

        Lue se raamatunkohta kunnolla ja mieti mitä on Seurakunta, ja mitä Jeesus opetti viinpuusta ja sen oksista !

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

        Tässä puhutaan myös JUURESTA !

        ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,

        Eli Jeesus on ollut kaiken aikaa sen jalon öljypuun JUURI, jonka kautta vain ja pelkästään se jaloöljypuu on saanut vetensä ja ravinteensa !!!!

        Jaloöljypuun runko kuvastaa seurakuntaa ja oksat sen jäseniä !

        Nyt uudessa liitossa siis on aivan samoin, eli Seurakunta muodostaa Kristuksen srk ruumiin eli öljypuun rungon, mutta Jeesus on juuri joka kannattaa kaikke ja josta kaikki saa ravinteensa ja vetensä:

        16 ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.

        Juuri = Kristus !

        Runko = seurakunta !

        Oksat = seurakunnan jäsenet !

        Siis runkoa ei poisteta vaan yksilöuskova, joka ei pysy Totuudessa ja Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa voidaan poistaa !

        Tuosta viinpuu vertauksesta sen verran, että vain se oksa joka kiinnittyy suoraan runkoon voi tuottaa hedelmää, ja se on "kuva" siitä, että toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !!!

        Uskovan tulee siis saada "ravinteensa ja vetensä" suoraan Kristukselta suoraan !

        Tämä judaisti taas väitti valjheellisen kuvan tulkintansa kautta, että pakana uskovat kiinnittyvät toiseen oksaan eli juutalaisuuteen eli Israelin kansaan !

        Silloin ei mitään hedelmää tuon "kuvan" mukaan voisi yksikään pakanauskova voisi tuottaa !

        Siis Hengen hedelmistä on nyt kyse !

        Mutta taas nähtiin se, että uskosta osattomalle eivät nämä "kuvat" ja vertaukset avaudu !!!

        Tämä judaisti ei löytänyt edes Jeesusta Kristusta tuosta öljypuu "kuvasta", vaan hän väitti ettei siinä Jeesusta ole !


      • judaistille kirjoitti:

        Perataan tämä viestisi kohta kohdalta, sillä virheitä ja suoranaisia valheita on niin paljon !

        " Ja missäköhän kohtaa Raamattua näin sanotaan? Mooseksen laissa ei ole mitään pykälää pakanoiden ympärileikkaamiseksi. Näytä minulle Mooseksen laista missä kohtaa siellä käsketään ympärileikkaamaan pakanoita? "

        Juutalaiseksi kääntyneen piti pystyä palvelemaan Jumalaa niin temppelissä kuin synagogissa !!!

        Ympärileikkaamattomalla ei ollut mitään asiaa synagoogaan !!!

        Ap. t. 21:28 ja huusivat: "Israelin miehet, auttakaa! Tämä on se mies, joka kaikkialla opettaa kaikkia ihmisiä meidän kansaamme ja lakiamme ja tätä paikkaa vastaan, onpa vielä tuonut kreikkalaisia pyhäkköönkin ja saastuttanut tämän pyhän paikan."

        Ympärilaikkaus kuului ihan kaikille juutalaisiksi syntyneille ja juutalaisuuteen liittyneille !

        Israelin kansaan ei voinut kuulua yksikään leikkaamaton !

        1. Moos. 17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

        Pakana ei siis voinut millään kuulua Israelin kansaan, jos häntä ei oltu leikattu !

        Jos et tätä perus asiaa edes ymmärrä, niin kysy vaikkapa arvostetuilta rabbeilta Israelissa !

        Minä en halua alkaa opettamaan juutaliaisuuden, eli vanhan liiton aikuisia säädöksiä, koska ne ovat vanhentuneet kaikki !

        Ne OLIVAT VAIN KUVIA JA VARJOJA, EI ITSE ASIAIN OLEMUS !

        Tämän jos edes tajuaisit, niin voisit löytää vihdoin jyvän !

        Edelleen Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan kohtaa jossa käsketään ympärileikkaamaan pakanoita. Puhut synagoogasta, josta Mooseksen laki ei sano sanaakaan. Kirjoitat "Ympärileikkaamattomalla ei ollut mitään asiaa synagoogaan !!!" Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä jonka mukaan pakana ei saisi tulla temppeliin. Se että pakanoita ei päästetä temppeliin tai synagoogaan on juutalaisten perinnäissääntö, joka ei pohjaudu mihinkään Raamatun käskyyn.

        Et ymmärrä roomalaiskirjeen lukua 11. Siinä puhutaan juutalaisista ja pakanoista. Me uudestisyntyneet pakanat olemme oksastettu Israeliin, siis kuulumme Jumalan kansaan. Jos meitä ei olisi oksastettu Israeliin, Israelille luvatut siuanaukset eivät koskisi meitä. Mooseksen laki annettiin Israelille. Jos meitä ei ole oksastettu Israeliin, edes käsky rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ei koskisi meitä. Mutta koska meidät on Raamatun mukaan oksastettu Israeliin, Israelille annetut käskyt, siunaukset ja lupaukset koskevat myös meitä. Jeesuksen vertaus viinipuusta on täysin eri vertaus, miksi et tajua että Raamatussa on kaksi eri vertausta? Roomalaiskirjeen mukaan meidät on oksastettu jaloon öljypuuhun, joka tarkoittaa Israelila.

        Pahoin pelkään että olet korvausteologian uhri, joka opettaa että kirkko on uusi Israel ja Jumala on hylännyt Israelin.


      • judaistille
        judaistille kirjoitti:

        Jatketaan perkaamista:

        " >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !
        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<
        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista. "

        Lue se raamatunkohta kunnolla ja mieti mitä on Seurakunta, ja mitä Jeesus opetti viinpuusta ja sen oksista !

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

        Tässä puhutaan myös JUURESTA !

        ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,

        Eli Jeesus on ollut kaiken aikaa sen jalon öljypuun JUURI, jonka kautta vain ja pelkästään se jaloöljypuu on saanut vetensä ja ravinteensa !!!!

        Jaloöljypuun runko kuvastaa seurakuntaa ja oksat sen jäseniä !

        Nyt uudessa liitossa siis on aivan samoin, eli Seurakunta muodostaa Kristuksen srk ruumiin eli öljypuun rungon, mutta Jeesus on juuri joka kannattaa kaikke ja josta kaikki saa ravinteensa ja vetensä:

        16 ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.

        Juuri = Kristus !

        Runko = seurakunta !

        Oksat = seurakunnan jäsenet !

        Siis runkoa ei poisteta vaan yksilöuskova, joka ei pysy Totuudessa ja Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa voidaan poistaa !

        Tuosta viinpuu vertauksesta sen verran, että vain se oksa joka kiinnittyy suoraan runkoon voi tuottaa hedelmää, ja se on "kuva" siitä, että toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !!!

        Uskovan tulee siis saada "ravinteensa ja vetensä" suoraan Kristukselta suoraan !

        Tämä judaisti taas väitti valjheellisen kuvan tulkintansa kautta, että pakana uskovat kiinnittyvät toiseen oksaan eli juutalaisuuteen eli Israelin kansaan !

        Silloin ei mitään hedelmää tuon "kuvan" mukaan voisi yksikään pakanauskova voisi tuottaa !

        Siis Hengen hedelmistä on nyt kyse !

        Mutta taas nähtiin se, että uskosta osattomalle eivät nämä "kuvat" ja vertaukset avaudu !!!

        Tämä judaisti ei löytänyt edes Jeesusta Kristusta tuosta öljypuu "kuvasta", vaan hän väitti ettei siinä Jeesusta ole !

        Nämä "kuvat" ja vertaukset muuten ovat todella tarkkoja !

        Huomasitteko tämän asian:

        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,

        Siis tämä kohta:

        Sinä joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon

        Siinä ei sanota, että sinä joka olet metsäöljypuun OKSA, vaan metsäöljypuu !!!

        Siis uudestisyntymätön on seurakunnaton, eikä runkoa siten voi olla !!!


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Edelleen Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan kohtaa jossa käsketään ympärileikkaamaan pakanoita. Puhut synagoogasta, josta Mooseksen laki ei sano sanaakaan. Kirjoitat "Ympärileikkaamattomalla ei ollut mitään asiaa synagoogaan !!!" Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä jonka mukaan pakana ei saisi tulla temppeliin. Se että pakanoita ei päästetä temppeliin tai synagoogaan on juutalaisten perinnäissääntö, joka ei pohjaudu mihinkään Raamatun käskyyn.

        Et ymmärrä roomalaiskirjeen lukua 11. Siinä puhutaan juutalaisista ja pakanoista. Me uudestisyntyneet pakanat olemme oksastettu Israeliin, siis kuulumme Jumalan kansaan. Jos meitä ei olisi oksastettu Israeliin, Israelille luvatut siuanaukset eivät koskisi meitä. Mooseksen laki annettiin Israelille. Jos meitä ei ole oksastettu Israeliin, edes käsky rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ei koskisi meitä. Mutta koska meidät on Raamatun mukaan oksastettu Israeliin, Israelille annetut käskyt, siunaukset ja lupaukset koskevat myös meitä. Jeesuksen vertaus viinipuusta on täysin eri vertaus, miksi et tajua että Raamatussa on kaksi eri vertausta? Roomalaiskirjeen mukaan meidät on oksastettu jaloon öljypuuhun, joka tarkoittaa Israelila.

        Pahoin pelkään että olet korvausteologian uhri, joka opettaa että kirkko on uusi Israel ja Jumala on hylännyt Israelin.

        Älä minulle kiukuttele, kysy ja varmista rabbeilta asia !


      • judaistille kirjoitti:

        Jatketaan perkaamista:

        " >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !
        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<
        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista. "

        Lue se raamatunkohta kunnolla ja mieti mitä on Seurakunta, ja mitä Jeesus opetti viinpuusta ja sen oksista !

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

        Tässä puhutaan myös JUURESTA !

        ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,

        Eli Jeesus on ollut kaiken aikaa sen jalon öljypuun JUURI, jonka kautta vain ja pelkästään se jaloöljypuu on saanut vetensä ja ravinteensa !!!!

        Jaloöljypuun runko kuvastaa seurakuntaa ja oksat sen jäseniä !

        Nyt uudessa liitossa siis on aivan samoin, eli Seurakunta muodostaa Kristuksen srk ruumiin eli öljypuun rungon, mutta Jeesus on juuri joka kannattaa kaikke ja josta kaikki saa ravinteensa ja vetensä:

        16 ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.

        Juuri = Kristus !

        Runko = seurakunta !

        Oksat = seurakunnan jäsenet !

        Siis runkoa ei poisteta vaan yksilöuskova, joka ei pysy Totuudessa ja Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa voidaan poistaa !

        Tuosta viinpuu vertauksesta sen verran, että vain se oksa joka kiinnittyy suoraan runkoon voi tuottaa hedelmää, ja se on "kuva" siitä, että toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !!!

        Uskovan tulee siis saada "ravinteensa ja vetensä" suoraan Kristukselta suoraan !

        Tämä judaisti taas väitti valjheellisen kuvan tulkintansa kautta, että pakana uskovat kiinnittyvät toiseen oksaan eli juutalaisuuteen eli Israelin kansaan !

        Silloin ei mitään hedelmää tuon "kuvan" mukaan voisi yksikään pakanauskova voisi tuottaa !

        Siis Hengen hedelmistä on nyt kyse !

        Mutta taas nähtiin se, että uskosta osattomalle eivät nämä "kuvat" ja vertaukset avaudu !!!

        Tämä judaisti ei löytänyt edes Jeesusta Kristusta tuosta öljypuu "kuvasta", vaan hän väitti ettei siinä Jeesusta ole !

        >> Oksat = seurakunnan jäsenet ! <<

        Ja mitäs näistä oksista sanotaan? Että on luonnollisia oksia, jotka siis ovat Israel, ja villejä oksia, jotka ovat pakanoita. On luonnonvarainen eli villi öljypuu, joka tarkoittaa pakanoita ja sitten on jalo öljypuu, joka tarkoittaa Israelia. Nuo villit oksat on vastoin luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun. Kuinka et ymmärrä selvää Raamatun sanaa? Siinä sanotaan vielä jakeessa 18 että älä ylvästele noita oksia vastaan. On siis olemassa kahdenlaisia oksia. Tämä fakta ei mitenkään sovi sinun tulkintaasi. On villi öljypuu ja jaloöljypuu. Koita nyt vihdoin ymmärtää!


      • judaistille kirjoitti:

        Älä minulle kiukuttele, kysy ja varmista rabbeilta asia !

        >> Älä minulle kiukuttele, kysy ja varmista rabbeilta asia ! <<

        Rabbeilla on omat perinnäissääntönsä joiden varjolla he hylkäävät Jumalan sanan. Meidän ei tule kysyä neuvoa rabbeilta, jotka ovat Talmudinsa lumossa, vaan etsiä vastaus suoraan Raamatusta. Näytäpä minulle missä kohtaa Mooseksen lakia annetaan ohje ympärileikata pakanoita? Missä kohtaa sanotaan ettei ympärileikkaamaton voi tulla synagoogaan?


      • saviseutulainen

        Oksastettu


        Jokainen Jeesuksen ristin sovituksen ja ylösnousemuksen kautta uudestisyntynyt ihminen, on vastoin luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun (Room 11:24). Vastoin luontoa tapahtuva oksastus on Jumalallinen ja se tehdään niin, että jaloon runkoon liitetään epäjalo oksa, jolloin se alkaa tuottaa hyvää hedelmää. Jos juuri on pyhä ovat myös oksat. Tällainen oksastaminen on mahdollista vain Uudessa Liitossa, joka alkoi jo Abrahamista, mutta tuli voimaan vasta Jeesuksen ylösnousemuksessa. Jalo öljypuu on itse asiassa Aabrahamin usko, joka on Kristus uskoa. Aabraham on kaikkien uskonvanhurskaiden isä (Gal 3:7-9). Emme siis ole oman kirkkokuntamme, seurakuntamme, hengellisen isämme tai – äitimme oksia, vaan hyviä hedelmiä tuottavia oksia Kristus-puussa, kuten Jeesus sanoi (Joh 15:5). Tämä on uskosta syntyvää elämää.


        Luonnonmukaisessa oksastamisessa sen sijaan epäjalon puun runkoon oksastetaan jalosta puusta leikattu oksa, jolloin se alkaa tuottaa jaloja hedelmiä. Tällainen oksastaminen toimii luonnossa mutta ei hengellisyydessä. Sitä tapahtui Vanhan Liiton aikana, jolloin ytimensä kadottanut temppelipalvelus antoi ihmisille vain uskonnollisuutta. Siinä yritetään kasvatuksella saada aikaan todellista muutosta ihmisen elämässä. Mutta se ei toimi siksi, että villi runko työntää oksaan ainoastaan epäjalon juuren mehuja. Tämä on mahdollista meidänkin aikanamme, ellei oksastaminen tapahdu Jeesuksen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Todelliseen muutokseen tarvitaan siis, että olemme leikatut pois vanhasta juuresta ja oksastetut Jalon öljypuun mehevään juureen (Room 11:17).



        ( Esko Tienhaara )


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Älä minulle kiukuttele, kysy ja varmista rabbeilta asia ! <<

        Rabbeilla on omat perinnäissääntönsä joiden varjolla he hylkäävät Jumalan sanan. Meidän ei tule kysyä neuvoa rabbeilta, jotka ovat Talmudinsa lumossa, vaan etsiä vastaus suoraan Raamatusta. Näytäpä minulle missä kohtaa Mooseksen lakia annetaan ohje ympärileikata pakanoita? Missä kohtaa sanotaan ettei ympärileikkaamaton voi tulla synagoogaan?

        En teinnyt sitä vielä, että et tunne edes lakia, josta paasaat !

        Eli puhut laista, etkä itse edes tunne kyllin lakia !

        Kukaaan mies ei voinut olla Israelin kansalainen ilman ymärrileikkausta !

        Se oli sula mahdottomuus, jopa Mooseksen lapsen meinasi Herra tapppaa tämän leikkaamattomuuden vuoksi !!!

        24 Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet.
        25 Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni".
        26 Niin hän jätti hänet rauhaan. Silloin Sippora sanoi: "Veriylkä ympärileikkauksen kautta".

        Näin sokea olet, ja näin vähän sinä oikeasti asioista tiedät !!!

        Tämä yksi ainoa Raamatunpaikka kumoaa sinun omat selittelysi eli valheesi !

        Siis kuten "kuvan" mukaan ei voinut lihassa ympärileikkaamaton kuulua Jumalan kansaan, niin samoin on kykyään !

        Siis sydämeltään ympärilaikkaamaton ei voi kuulua Jumalan kansaan eli ei voi millään olla Jumalan lapsi !

        Tässä on se perus ongelmasi !

        Siis "kuva ja varjo", eli vanhan liiton "kuvan ja varjon" mukaan synnyttiin Jumalan kansaan, luonnollisen syntymän kautta eli syntymällä Israelin kansalaiseksi ja jokainen poika ympärileikattiin "kuvan" mukaan !

        Uudessa liitossa Jumalan kansaan eli Jumalan lapseksi synnytään VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntymisen eli Hengestä syntymisen kautta !!!

        Eli vanha liittoo ja sen järjestys oli VAIN KUVA JA VARJO tulevasta eli uudesta liitosta !!!!

        Mutta kun sinä et tätä usko, niin sinun on ihan turha minulle sanoa olevasi uudestisyntynyt uskova, sillä jos sellainen olisit niin kaiken tämän mitä olen kirjoittanut, sinä tajuaisit !!!


      • Biblepost
        Kristitty.net kirjoitti:

        >> Älä minulle kiukuttele, kysy ja varmista rabbeilta asia ! <<

        Rabbeilla on omat perinnäissääntönsä joiden varjolla he hylkäävät Jumalan sanan. Meidän ei tule kysyä neuvoa rabbeilta, jotka ovat Talmudinsa lumossa, vaan etsiä vastaus suoraan Raamatusta. Näytäpä minulle missä kohtaa Mooseksen lakia annetaan ohje ympärileikata pakanoita? Missä kohtaa sanotaan ettei ympärileikkaamaton voi tulla synagoogaan?

        Kristitty.net valehtelee, niin että sotkeutuu omiin valheisiinsa.


      • judaistille kirjoitti:

        En teinnyt sitä vielä, että et tunne edes lakia, josta paasaat !

        Eli puhut laista, etkä itse edes tunne kyllin lakia !

        Kukaaan mies ei voinut olla Israelin kansalainen ilman ymärrileikkausta !

        Se oli sula mahdottomuus, jopa Mooseksen lapsen meinasi Herra tapppaa tämän leikkaamattomuuden vuoksi !!!

        24 Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet.
        25 Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni".
        26 Niin hän jätti hänet rauhaan. Silloin Sippora sanoi: "Veriylkä ympärileikkauksen kautta".

        Näin sokea olet, ja näin vähän sinä oikeasti asioista tiedät !!!

        Tämä yksi ainoa Raamatunpaikka kumoaa sinun omat selittelysi eli valheesi !

        Siis kuten "kuvan" mukaan ei voinut lihassa ympärileikkaamaton kuulua Jumalan kansaan, niin samoin on kykyään !

        Siis sydämeltään ympärilaikkaamaton ei voi kuulua Jumalan kansaan eli ei voi millään olla Jumalan lapsi !

        Tässä on se perus ongelmasi !

        Siis "kuva ja varjo", eli vanhan liiton "kuvan ja varjon" mukaan synnyttiin Jumalan kansaan, luonnollisen syntymän kautta eli syntymällä Israelin kansalaiseksi ja jokainen poika ympärileikattiin "kuvan" mukaan !

        Uudessa liitossa Jumalan kansaan eli Jumalan lapseksi synnytään VAIN JA AINOASTAAN uudestisyntymisen eli Hengestä syntymisen kautta !!!

        Eli vanha liittoo ja sen järjestys oli VAIN KUVA JA VARJO tulevasta eli uudesta liitosta !!!!

        Mutta kun sinä et tätä usko, niin sinun on ihan turha minulle sanoa olevasi uudestisyntynyt uskova, sillä jos sellainen olisit niin kaiken tämän mitä olen kirjoittanut, sinä tajuaisit !!!

        Joko myönnät, että Raamatun mukaan meidät uskovat pakanat on oksastettu Israeliin? Tämä on selvä Raamatun opetus. Ja edelleen, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita. Heitä kutsutaan Mooseksen laissa aina muukalaisiksi. Tämä siksi että he olivat ympärileikkaamattomia, mutta vaelsivat Israelin Jumalan lakien ja säädösten mukaan Israelin kanssa. Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa pakana ympärileikataan. Ne jotka ympärileikattiin ennen Mooseksen lakia kuuluivat jo Israeliin, kuten lainaamasi kohta Aabrahamista. Muukalaisten ympärileikkaamisesta ei ole ainuttakaan käskyä.

        Jos me pakanat haluamme palvella Israelin Jumalaa, silloin Israelille annetut käskyt koskevat myös meitä.


      • LIIKKAAA
        judaistille kirjoitti:

        Jatketaan perkaamista:

        " >> Öljypuu ei siis ole mikään Israel, vaan Kristus Jumalamme !
        Sinä sen sijaan väität oppisi kautta, että luonnollinen Israel oli/on Jumala ! <<
        Missään kohtaa Room. 11 ei sanota että öljypuu on Kristus. Siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista. "

        Lue se raamatunkohta kunnolla ja mieti mitä on Seurakunta, ja mitä Jeesus opetti viinpuusta ja sen oksista !

        13 Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
        14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
        15 Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
        16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
        20 Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
        21 Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
        22 Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
        23 Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
        24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

        Tässä puhutaan myös JUURESTA !

        ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,

        Eli Jeesus on ollut kaiken aikaa sen jalon öljypuun JUURI, jonka kautta vain ja pelkästään se jaloöljypuu on saanut vetensä ja ravinteensa !!!!

        Jaloöljypuun runko kuvastaa seurakuntaa ja oksat sen jäseniä !

        Nyt uudessa liitossa siis on aivan samoin, eli Seurakunta muodostaa Kristuksen srk ruumiin eli öljypuun rungon, mutta Jeesus on juuri joka kannattaa kaikke ja josta kaikki saa ravinteensa ja vetensä:

        16 ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
        17 olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
        18 niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.

        Juuri = Kristus !

        Runko = seurakunta !

        Oksat = seurakunnan jäsenet !

        Siis runkoa ei poisteta vaan yksilöuskova, joka ei pysy Totuudessa ja Pyhän Hengen opetuksessa ja ohjauksessa voidaan poistaa !

        Tuosta viinpuu vertauksesta sen verran, että vain se oksa joka kiinnittyy suoraan runkoon voi tuottaa hedelmää, ja se on "kuva" siitä, että toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi !!!

        Uskovan tulee siis saada "ravinteensa ja vetensä" suoraan Kristukselta suoraan !

        Tämä judaisti taas väitti valjheellisen kuvan tulkintansa kautta, että pakana uskovat kiinnittyvät toiseen oksaan eli juutalaisuuteen eli Israelin kansaan !

        Silloin ei mitään hedelmää tuon "kuvan" mukaan voisi yksikään pakanauskova voisi tuottaa !

        Siis Hengen hedelmistä on nyt kyse !

        Mutta taas nähtiin se, että uskosta osattomalle eivät nämä "kuvat" ja vertaukset avaudu !!!

        Tämä judaisti ei löytänyt edes Jeesusta Kristusta tuosta öljypuu "kuvasta", vaan hän väitti ettei siinä Jeesusta ole !

        ÄÄh, ettekö tiedä vielä juutalaisuuttakaan? Juutalaisuus on se, että saisimme kaikki olla OMAN Jumalamme alaisuudessa(ja ne kaikki olivat vain Ukko Ylijumalamme Enkeleistä:-D), ja leuhkia muiden kansojen Jumalien olevan pakananoita, pakanallisia noitajumalia, ja totta oli se, että kielioppi ja henkiset asiat olivat jopa SUURESSA Babyloniassa TÄYSI sekamelska, ihmiset käyttivät puheissaan sanoja sekavasti, ilman kielioppeja sun muuta, mutta kun KRISTUS tuli, kaikkiin kieliin kristittyjen Raamatunkääntäjien ansioista tehtii edes jonkinlainen kirjakieli, sääntöineenki, Suomessa varsinkin näin oli. Meillä oli alunperin paljon nykyistäkin pöhelöpmpiä murteita ja taivutusmuotojakin satelii, pilvin pimein, kun joku halusi pirtupullonsa voimalla puhua jotakin liian viisasta.


      • Biblepost
        Kristitty.net kirjoitti:

        Joko myönnät, että Raamatun mukaan meidät uskovat pakanat on oksastettu Israeliin? Tämä on selvä Raamatun opetus. Ja edelleen, Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita. Heitä kutsutaan Mooseksen laissa aina muukalaisiksi. Tämä siksi että he olivat ympärileikkaamattomia, mutta vaelsivat Israelin Jumalan lakien ja säädösten mukaan Israelin kanssa. Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa pakana ympärileikataan. Ne jotka ympärileikattiin ennen Mooseksen lakia kuuluivat jo Israeliin, kuten lainaamasi kohta Aabrahamista. Muukalaisten ympärileikkaamisesta ei ole ainuttakaan käskyä.

        Jos me pakanat haluamme palvella Israelin Jumalaa, silloin Israelille annetut käskyt koskevat myös meitä.

        Sapatinrikkoja Kristitty.net taas valehtelee. Kirjoittaminen on arkiaskare, jota monet tekevät työkseen. Siis Mooseksen lain mukaan kirjoittaminen on kielletty askare sapattina.
        Sanassa on kirjoitettu: palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Valheiden kirjoittelu ei ole hiljaisuutta.
        Adventistit ja muut sapatilla kerskailijat viettävät ja pitävät vain jonkinlaisen kevyt-lain. Mutta sanassa on kirjoitettu: joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Kristitty.netin sapatilla kerskaus on pelkkää maailman ihmisen lihallista paisuntaa.


      • judaistille
        Biblepost kirjoitti:

        Sapatinrikkoja Kristitty.net taas valehtelee. Kirjoittaminen on arkiaskare, jota monet tekevät työkseen. Siis Mooseksen lain mukaan kirjoittaminen on kielletty askare sapattina.
        Sanassa on kirjoitettu: palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan. Valheiden kirjoittelu ei ole hiljaisuutta.
        Adventistit ja muut sapatilla kerskailijat viettävät ja pitävät vain jonkinlaisen kevyt-lain. Mutta sanassa on kirjoitettu: joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Kristitty.netin sapatilla kerskaus on pelkkää maailman ihmisen lihallista paisuntaa.

        Niin se menee kaiken aikaa !

        Eli jos ja kerran LAISTA ei katoa pieninkään piirto, siis judaistin mukaan !

        Niin kuitenkaan hän ei uhraa eläinuhreja, koska "olosuhteet" sen estävät !

        Ihan kuin lain noudattaminen olisi mitsään olosuhteista kiiinni !

        Voi hyvää päivää sentään !

        Missä on nyt se "pieninkään piirto " ?

        No nyt alkoi jo selittely, että osa ruokasäädöksistä on voimassa ja osa ei olekkaan !

        HUH HUH mitä laittomuutta !!! :)


      • judaistille kirjoitti:

        Niin se menee kaiken aikaa !

        Eli jos ja kerran LAISTA ei katoa pieninkään piirto, siis judaistin mukaan !

        Niin kuitenkaan hän ei uhraa eläinuhreja, koska "olosuhteet" sen estävät !

        Ihan kuin lain noudattaminen olisi mitsään olosuhteista kiiinni !

        Voi hyvää päivää sentään !

        Missä on nyt se "pieninkään piirto " ?

        No nyt alkoi jo selittely, että osa ruokasäädöksistä on voimassa ja osa ei olekkaan !

        HUH HUH mitä laittomuutta !!! :)

        En ole missään kohtaa sanonut että osa ruokasäädöksistä on voimassa ja osa ei. Laista ei katoa pieninkään piirto. Uhraaminen on mahdotonta ilman temppeliä. Se että emme voi noudattaa Mooseksen lain uhrisäädöksiä, ei tarkoita että saamme rikkoa niitä käskyjä joita voimme noudattaa.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        En ole missään kohtaa sanonut että osa ruokasäädöksistä on voimassa ja osa ei. Laista ei katoa pieninkään piirto. Uhraaminen on mahdotonta ilman temppeliä. Se että emme voi noudattaa Mooseksen lain uhrisäädöksiä, ei tarkoita että saamme rikkoa niitä käskyjä joita voimme noudattaa.

        Ote omasta kirjoituksestasi:

        " Tuossa mainitut "ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin" viittaavat temppelin uhrikäytäntöihin, ei Mooseksen lain ruokasäädöksiin. "

        2. Moos. 29:4 Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.

        2. Moos. 29:17 ja leikkele oinas määräkappaleiksi ja pese sen sisälmykset ja jalat ja pane ne kappaleiden ja pään päälle.

        2. Moos. 40:12 Tuo sitten Aaron poikineen ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.

        3. Moos. 6:27 Jokainen, joka sen lihaan koskee, on pyhäkölle pyhitetty, ja jos sen verta on pirskunut vaatteille, niin pese pyhässä paikassa se, mihin sitä on pirskunut.

        3. Moos. 17:16 Mutta jos hän ei pese vaatteitansa eikä pese ruumistansa, joutuu hän syynalaiseksi."

        3. Moos. 1:9

        Mutta sisälmykset ja jalat hän pesköön vedessä, ja pappi polttakoon kaiken alttarilla; se on polttouhri, suloisesti tuoksuva uhri Herralle.
        3. Moos. 1:13

        Mutta sisälmykset ja jalat hän pesköön vedessä, ja pappi tuokoon sen kaiken ja polttakoon alttarilla; se on polttouhri, suloisesti tuoksuva uhri Herralle.
        3. Moos. 11:25

        Ja jokainen, joka niiden raatoja kantaa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 11:28

        Ja joka kantaa niiden raatoja, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti; ne olkoot teille saastaiset.
        3. Moos. 11:40

        Ja joka syö sen raatoa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti; ja joka kantaa sen raatoa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 13:6

        Ja seitsemäntenä päivänä pappi uudestaan tarkastakoon häntä, ja jos hän huomaa että sairas paikka on käynyt vaaleaksi ja että sairaus ei ole ihossa levinnyt, julistakoon pappi hänet puhtaaksi, sillä se on ihottumaa; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
        3. Moos. 13:34

        Ja jos pappi seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, ettei syyhelmä ole levinnyt ihossa ja ettei se näytä muuta ihoa matalammalta, julistakoon pappi hänet puhtaaksi; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
        3. Moos. 14:8

        Ja puhdistettava pesköön vaatteensa, ajakoon kaikki hiuksensa ja peseytyköön vedessä, niin hän on puhdas. Sen jälkeen hän saa mennä leiriin; asukoon kuitenkin ulkona teltastansa seitsemän päivää.
        3. Moos. 14:9

        Seitsemäntenä päivänä hän ajakoon kaikki hiukset päästänsä, partansa ja kulmakarvansa: kaikki karvat hän ajakoon; pesköön sitten vaatteensa ja pesköön ruumiinsa vedessä, niin hän on puhdas.
        3. Moos. 14:47

        Ja se, joka siinä talossa on maannut, pesköön vaatteensa, ja se, joka siinä talossa on syönyt, pesköön vaatteensa.
        3. Moos. 15:5

        Ja se, joka koskee hänen vuoteeseensa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:6

        Ja se, joka istuu istuimelle, jolla vuotoa sairastava on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:7

        Ja se, joka koskee vuotoa sairastavan ruumiiseen, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:8

        Ja jos vuotoa sairastava sylkee puhtaan ihmisen päälle, niin tämä pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:10

        Ja jokainen, joka koskee mihin hyvänsä, mikä on ollut hänen allaan, olkoon saastainen iltaan asti; ja joka sellaista kantaa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:11

        Ja jokainen, johon vuotoa sairastava koskee, ennenkuin on huuhtonut kätensä vedessä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:13

        Ja kun vuotoa sairastava tulee puhtaaksi vuodostansa, niin hän laskekoon puhtaaksi-tulemisestaan seitsemän päivää ja sitten pesköön vaatteensa ja pesköön ruumiinsa raikkaassa vedessä, niin hän on puhdas.
        3. Moos. 15:16

        Kun miehellä on ollut siemenvuoto, pesköön hän koko ruumiinsa vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:21

        Ja jokainen, joka hänen vuoteeseensa koskee, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:22

        Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:27

        Ja jokainen, joka niihin koskee, tulee saastaiseksi; hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 16:4

        ja hän pukekoon pyhän pellava-ihokkaan yllensä, peittäköön häpynsä pellavakaatioilla, vyöttäköön itsensä pellavavyöllä ja pankoon pellavaisen käärelakin päähänsä. Nämä ovat pyhät vaatteet; ja hän pesköön ruumiinsa vedessä ja pukekoon ne yllensä.
        3. Moos. 16:24

        Ja hän pesköön pyhässä paikassa ruumiinsa vedessä ja pukekoon ylleen omat vaatteensa; sitten hän lähteköön sieltä ja uhratkoon sekä oman polttouhrinsa että kansan polttouhrin ja toimittakoon niin sekä itsellensä että kansalle sovituksen.

        Lista jatkuisi............

        Nämäkö eivät lue Raamatussa ja 5 Moos kirjassa ???

        Nämäkö ovat vain rabbien turhia höpötyksiä ???


      • judaistille kirjoitti:

        Ote omasta kirjoituksestasi:

        " Tuossa mainitut "ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin" viittaavat temppelin uhrikäytäntöihin, ei Mooseksen lain ruokasäädöksiin. "

        2. Moos. 29:4 Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.

        2. Moos. 29:17 ja leikkele oinas määräkappaleiksi ja pese sen sisälmykset ja jalat ja pane ne kappaleiden ja pään päälle.

        2. Moos. 40:12 Tuo sitten Aaron poikineen ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä.

        3. Moos. 6:27 Jokainen, joka sen lihaan koskee, on pyhäkölle pyhitetty, ja jos sen verta on pirskunut vaatteille, niin pese pyhässä paikassa se, mihin sitä on pirskunut.

        3. Moos. 17:16 Mutta jos hän ei pese vaatteitansa eikä pese ruumistansa, joutuu hän syynalaiseksi."

        3. Moos. 1:9

        Mutta sisälmykset ja jalat hän pesköön vedessä, ja pappi polttakoon kaiken alttarilla; se on polttouhri, suloisesti tuoksuva uhri Herralle.
        3. Moos. 1:13

        Mutta sisälmykset ja jalat hän pesköön vedessä, ja pappi tuokoon sen kaiken ja polttakoon alttarilla; se on polttouhri, suloisesti tuoksuva uhri Herralle.
        3. Moos. 11:25

        Ja jokainen, joka niiden raatoja kantaa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 11:28

        Ja joka kantaa niiden raatoja, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti; ne olkoot teille saastaiset.
        3. Moos. 11:40

        Ja joka syö sen raatoa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti; ja joka kantaa sen raatoa, pesköön vaatteensa ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 13:6

        Ja seitsemäntenä päivänä pappi uudestaan tarkastakoon häntä, ja jos hän huomaa että sairas paikka on käynyt vaaleaksi ja että sairaus ei ole ihossa levinnyt, julistakoon pappi hänet puhtaaksi, sillä se on ihottumaa; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
        3. Moos. 13:34

        Ja jos pappi seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan sairasta paikkaa huomaa, ettei syyhelmä ole levinnyt ihossa ja ettei se näytä muuta ihoa matalammalta, julistakoon pappi hänet puhtaaksi; hän pesköön vaatteensa, ja niin hän on puhdas.
        3. Moos. 14:8

        Ja puhdistettava pesköön vaatteensa, ajakoon kaikki hiuksensa ja peseytyköön vedessä, niin hän on puhdas. Sen jälkeen hän saa mennä leiriin; asukoon kuitenkin ulkona teltastansa seitsemän päivää.
        3. Moos. 14:9

        Seitsemäntenä päivänä hän ajakoon kaikki hiukset päästänsä, partansa ja kulmakarvansa: kaikki karvat hän ajakoon; pesköön sitten vaatteensa ja pesköön ruumiinsa vedessä, niin hän on puhdas.
        3. Moos. 14:47

        Ja se, joka siinä talossa on maannut, pesköön vaatteensa, ja se, joka siinä talossa on syönyt, pesköön vaatteensa.
        3. Moos. 15:5

        Ja se, joka koskee hänen vuoteeseensa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:6

        Ja se, joka istuu istuimelle, jolla vuotoa sairastava on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:7

        Ja se, joka koskee vuotoa sairastavan ruumiiseen, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:8

        Ja jos vuotoa sairastava sylkee puhtaan ihmisen päälle, niin tämä pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:10

        Ja jokainen, joka koskee mihin hyvänsä, mikä on ollut hänen allaan, olkoon saastainen iltaan asti; ja joka sellaista kantaa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:11

        Ja jokainen, johon vuotoa sairastava koskee, ennenkuin on huuhtonut kätensä vedessä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:13

        Ja kun vuotoa sairastava tulee puhtaaksi vuodostansa, niin hän laskekoon puhtaaksi-tulemisestaan seitsemän päivää ja sitten pesköön vaatteensa ja pesköön ruumiinsa raikkaassa vedessä, niin hän on puhdas.
        3. Moos. 15:16

        Kun miehellä on ollut siemenvuoto, pesköön hän koko ruumiinsa vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:21

        Ja jokainen, joka hänen vuoteeseensa koskee, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:22

        Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 15:27

        Ja jokainen, joka niihin koskee, tulee saastaiseksi; hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.
        3. Moos. 16:4

        ja hän pukekoon pyhän pellava-ihokkaan yllensä, peittäköön häpynsä pellavakaatioilla, vyöttäköön itsensä pellavavyöllä ja pankoon pellavaisen käärelakin päähänsä. Nämä ovat pyhät vaatteet; ja hän pesköön ruumiinsa vedessä ja pukekoon ne yllensä.
        3. Moos. 16:24

        Ja hän pesköön pyhässä paikassa ruumiinsa vedessä ja pukekoon ylleen omat vaatteensa; sitten hän lähteköön sieltä ja uhratkoon sekä oman polttouhrinsa että kansan polttouhrin ja toimittakoon niin sekä itsellensä että kansalle sovituksen.

        Lista jatkuisi............

        Nämäkö eivät lue Raamatussa ja 5 Moos kirjassa ???

        Nämäkö ovat vain rabbien turhia höpötyksiä ???

        Pakko myöntää että nyt en kyllä ymmärrä pointtiasi.


    • PSYKOPE

      Ihan perinteisesti juutalaisesti ajatellen, on vain kaksi asiaa, joita TAHTO noudattaa: JOKO olemme Viisaita(KULTAA!), ja hyvien lakien ja uskomusten löytäminen, noudattaminen ja opettaminen on esim. viisasta, mutta TAHTOA on myös se, että olisimmekin HIMOLUONTEISIA(HOPEAA), eli noudattaisimme vain himojamme, ja se on sitä, että teemme koko ajan vain sitä, mikä oli helppoa, eli käännytämme joitakin oppiin, joka ei ollut omaamme. Oman tiedon opettaminen oli silti aina kultainen asia. Väliinpitäämättömille voittajille, on vain pronssia aina luvassa, näyttävät kaikille kaikenlaista, vaikka heille se oli helppoa terveen silmänsä vuoksi. Tokihan on viisasta pitää hopeiset hopeisina, ja keksiä kaikenlaista millä saamme himojaan tyydytettyä, koksa tällöin viisautemme jää harvinaiseksi ja arvokkaammaksi... Hulluutta on se, mistä kenelläkään ollut mitään tietoa, ja ei mielisairaalaan edes pääse, jos ei ole tehnyt jotain sellaista, mitä kukaan viisas ei uskalla tai uskaltaisi, ja mitä enemmistö ei tee, ja mitä se ei tule koskaan tietämään, vaikka kuinka viisaaksi sitten sen takia ryhtyisikin. Tämän vuoksi hulluutta joskus samaistetaan kaikkitietävyyteenkin, jos sen harjoittaja yleensä pysyy edes kauaa elossa...

    • LakiV

      Älkää ruvetko pilkkaamaan tai "ojentamaan muita" ihan miten sattuu, edes löytämään tekopyhyyttään, koska ette tekään kai etukäteen tiedä, kuka vanhemmistonnekin veli siinä teille puhui. Jos pilkkaatte tai valehtelette suorastaan vanhemmistonne jäsenistä, voitte olla varmoja, että teidät jo kohta erotetaan seurakunnasta. Jos totta kestätte heille puhua, viheistään, ja sen takia tulla erotetuksi, "synagoogistanne", niin silloin olette voittaneet koko vanhemmistonne, ja niinhän Jeesuskin ennusti, monille seuraajilleen käyvän.... Älkää etsikö syntejä ihmisten tarpeista, vaan etsikää, erotettako HENGEN synnit, missä syntiin langenneet ihmiset olivat joutuneet demoniensa ja himojensakin kanssa liian kauan tekemään "kompromisseja ja diilejä"...Kyllä Jumalakin teki Jeesuksen kuoleman avulla "diilin", paholaisen kanssa, mutta se oli aivan erilainen diili, kuin ihmisten eksymyksessään tehdyt... Jossa ihmiset kääntyvät itse suorastaan paholaisiksi, Jumalan diili oli vain se, että pienien lampaidensa sijaan, paholaisen sallitiin riepoa enemmin Jumalan Esikoispoikaa..

    • LakiV

      ÖÖ, ympärileikkauksista on kysymys... Tiedättehän, että on ruumiin ympärileikkausta, joka alunperin suoritettiin vain juutalaisille miehille, myöhemmin muslimimaissa sitä harjoitettiin myös joillekin naisille. Sydämen ympärileikkaus? Öö, eikö sekin ole melko fyysinen asia, eli jos on kolesterooliruokainen(jos emme tarkoita jotenkin henkisemmin - sieluamme), voi saada suorastaan "pallolaajennuksen". Suuret sekstailijakansat, saivat siis peniksen tai klitoriksen ympärileikkauksia, mutta ne, jotka puhuvat paljon, tai käyttäisivät älyään muuten liikaa, tarvitsevat HENGEN ympärileikkauksen, joka tarkoittaa vertauskuvallisesti tulkittuna samaa kuin nuo muut, että jokin liikaa himoja aiheuttava asia hieman vaurioitetaan hiukan, suht vaarattomasti, että muistettaisiin, ettei sitäkään "elintä", aivoja kielineenkään, HENGENKÄÄN ympärileikkauksessa saisi käyttää miten hyvänsä. Se tehdään silti vasta varttuneille - kai, mutta onkohan tämä samantapainen asia kuin lapsikaste, että arvellaan, että pitäisi itse pystyä asia päättämään.
      Ei Suomessa valitettavasti olisi montaakaan nimellisestikään kristittyä, jos ei olisi ollut luterilaisten lapsikastettakaan... Ympärileikkaus on älyhommissa, esom. saada koulussaan nelosta tai nollaa(korkeakouluissa), ilman pienintäkään syytä, se on vain kestettävä...Itse sain sen ympärileikkauksen silti hieman liiankin myöhään, olisi ollut minulle terveellistä saada jo ala- tai yläasteella muutaman ansioiton nelonenkin... Aikuiselle se pahempi asia, koska se voi tuhota koko uransa.

    • judaistille

      Kerron oman heikkouteni !

      Minä en millään kykene lakia täytttämään, tiedän sen täysin mahdottomaksi !

      Mutta halu minulla on sydämessäni, elää Jumalan Hyvässä Tahdossa kuitenkin.

      Room. 7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

      Minä siis siinä kun en kykene siinä Jumalan Hyvässä Tahdossa itse vaeltamaan, roikun Jumalan Armossa, mutta en siis toimi sitä hyvää tahtoa vastaan, jos vain mitenkään kykenen, mutta itsessäni ei ole voimaa, vaan olen Herran ja Hänen voimnasa varassa kaiken aikaa !

      Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

      Minäkin elän siis yhä lihassani osan aikaa, ja siten en kykene vaiavaisena ihmisenä täydellisyyteen, en koskaan tule sitä saavuttamaan, koska en ole mikään Jumala !

      Mutta mikään omavanhuskauden yritys ei enää tule mieleenikään, koska se on väärin, en nimittäin tule kalpaamaan omilla toimillani millään Jumalalle, sen jo tarkkaan tiedän !

      Kaikki sellaiset yrityksetkin on jo riisuttu pois !

      • Et kykene täyttämään lakia, tarkoittaako tämä että saa vapaasti rikkoa lakia?


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Et kykene täyttämään lakia, tarkoittaako tämä että saa vapaasti rikkoa lakia?

        Niin, katso nyt vihdoin hyvä ihminen sinne peiliin !!!

        Sinä ITSE väität vastoin Totuutta, että vanhan liiton säädökset ovat yhä voimassa !!!

        Sinä ITSE väität, että eläin ja ruokauhrit ovat voimassa !!!

        Saatko siis ELÄÄ SYNNISSÄ, ja VAPAASTI RIKKOA LAKIA ???

        Herää jo vihdoin harhoistasi ja mene vihdoin itseesi !

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.


      • judaistille kirjoitti:

        Niin, katso nyt vihdoin hyvä ihminen sinne peiliin !!!

        Sinä ITSE väität vastoin Totuutta, että vanhan liiton säädökset ovat yhä voimassa !!!

        Sinä ITSE väität, että eläin ja ruokauhrit ovat voimassa !!!

        Saatko siis ELÄÄ SYNNISSÄ, ja VAPAASTI RIKKOA LAKIA ???

        Herää jo vihdoin harhoistasi ja mene vihdoin itseesi !

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Ja sinun opetuksesi mukaan lakia saa vapaasti rikkoa kaikissa kohdissa.


    • judaistille

      Huvittavaa on se nyt, mikä taas paljastui !

      Eli ensin LAISTA EI KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO !

      Siis judaisti väittää näin !

      Mutta ei mene kuin hetki, niin OSA POISTETAAN ja OSA EI !

      Tämä on perus judaistin toimintaa, jonka jo Jeesus näki selvästi !

      • Huomaatko kuinka raamatunvastaista on oma opetuksesi? Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan lakia, mutta sinun mielestäsi koko laki on kumottu! Ja minä en ole missään kohtaa sanonut että osa lakia poistetaan osa ei.


      • judaistille
        Kristitty.net kirjoitti:

        Huomaatko kuinka raamatunvastaista on oma opetuksesi? Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan lakia, mutta sinun mielestäsi koko laki on kumottu! Ja minä en ole missään kohtaa sanonut että osa lakia poistetaan osa ei.

        Älä vääristele Jeesuksen sanoja !

        Siis otat vain osan ja toisen tärkeän osan jätät pois:

        Matt. 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan;
        !!!
        en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        !!!

        Jeesus siis täytti lain puolestamme !

        Se mikä ihmiselle siis on täysin mahdotonta, sen Jeesus teki puolestamme, mutta Jeesus siis ei täyttänyt lakia lain kautta, vaan KUULIAISUUDEN kautta, eli kuuliaisena Isän äänelle !

        Sinä yhä yrität lain kautta eli omilla teoillasi vanhurskautua, mutta se tie ei vie pelastukseen !

        Jeesus antoi esimerkin, eli uuden liiton uskovan tulee olla kuuliainen ja totella Herran ääntä, eli Pyhän Hengen ääntä, joka uskovaa ohjaa ja johtaa ja johdattaa.

        1. Sam. 15:22 Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.

        Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

        Joh. 8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Vanha liitto eli lakiliitton on siis jo lakkautettu Jumalan taholta, mutta sinä et sitä usko, vaikka Jumala itse esti kaikenlaiset uhraamiset, sillä Jeesuksen uhri koravasi kaikki ne uhraamiset.

        Joten, kun sinä yhä uhraisit eläin ja ruokauhreja, niin siten sinä tallot jalkoihisi Kristuksen kalliin sovintoveren !

        Mutta tällekin asialle sinä olet umpisokea !

        Mutten älä viitsi valehdella !

        Sinä kirjoitit, että "me pakanat", tarkka lainaus kirjoituksestasi:

        " Jos me pakanat haluamme palvella Israelin Jumalaa, silloin Israelille annetut käskyt koskevat myös meitä. "

        Sinä itse sanot sivuillasi olevasi "messiaaninen juutalainen", joten et voi olla milään mikään pakana !!!

        Miksi siis taas valehtelit ???

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Miksi siis estität pakanaa ja kristittyä, vaikka et kumpaakaan oikeasti ole, vaan olet juutalainen, joka yrittää käännyttää uuden liiton uskovia juutalaisuuteen ja lakkautettuun vanhaan liittoon lain alle sen orjaksi !!!

        Mutta raamattu kertoo kaltaisistasi:

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.


      • Biblepost
        Kristitty.net kirjoitti:

        Huomaatko kuinka raamatunvastaista on oma opetuksesi? Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan lakia, mutta sinun mielestäsi koko laki on kumottu! Ja minä en ole missään kohtaa sanonut että osa lakia poistetaan osa ei.

        Kristitty.net, kirjoittaa valheitaan, aina vain samoja saatanan oppeja. Ei hän ole lukenut Jumalan Sanaa eikä hän ole uudestisyntynyt.
        Leeviläisen pappeuden sijaa Jeesus nousi ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan. Sillä hänestä (Jeesuksesta) todistetaan: Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan.
        Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön. Sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.


      • judaistille kirjoitti:

        Älä vääristele Jeesuksen sanoja !

        Siis otat vain osan ja toisen tärkeän osan jätät pois:

        Matt. 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan;
        !!!
        en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        !!!

        Jeesus siis täytti lain puolestamme !

        Se mikä ihmiselle siis on täysin mahdotonta, sen Jeesus teki puolestamme, mutta Jeesus siis ei täyttänyt lakia lain kautta, vaan KUULIAISUUDEN kautta, eli kuuliaisena Isän äänelle !

        Sinä yhä yrität lain kautta eli omilla teoillasi vanhurskautua, mutta se tie ei vie pelastukseen !

        Jeesus antoi esimerkin, eli uuden liiton uskovan tulee olla kuuliainen ja totella Herran ääntä, eli Pyhän Hengen ääntä, joka uskovaa ohjaa ja johtaa ja johdattaa.

        1. Sam. 15:22 Silloin Samuel sanoi: "Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.

        Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

        Joh. 8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

        Vanha liitto eli lakiliitton on siis jo lakkautettu Jumalan taholta, mutta sinä et sitä usko, vaikka Jumala itse esti kaikenlaiset uhraamiset, sillä Jeesuksen uhri koravasi kaikki ne uhraamiset.

        Joten, kun sinä yhä uhraisit eläin ja ruokauhreja, niin siten sinä tallot jalkoihisi Kristuksen kalliin sovintoveren !

        Mutta tällekin asialle sinä olet umpisokea !

        Mutten älä viitsi valehdella !

        Sinä kirjoitit, että "me pakanat", tarkka lainaus kirjoituksestasi:

        " Jos me pakanat haluamme palvella Israelin Jumalaa, silloin Israelille annetut käskyt koskevat myös meitä. "

        Sinä itse sanot sivuillasi olevasi "messiaaninen juutalainen", joten et voi olla milään mikään pakana !!!

        Miksi siis taas valehtelit ???

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Miksi siis estität pakanaa ja kristittyä, vaikka et kumpaakaan oikeasti ole, vaan olet juutalainen, joka yrittää käännyttää uuden liiton uskovia juutalaisuuteen ja lakkautettuun vanhaan liittoon lain alle sen orjaksi !!!

        Mutta raamattu kertoo kaltaisistasi:

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Itse vääristelet Jeesuksen sanoja, kun sanot että Jeesus on tullut täyttämään lain, mukamas tarkoittaisi että laki ei ole enää voimassa! Siis Jeesushan selvästi sanoo että hän ei ole tullut kumoamaan lakia, silloin lain täyttäminen ei voi tarkoittaa lain kumoamista. Jotta asia olisi kaikille selvä, Jeesus vielä jatkaa että laista ei katoa pieninkään piirto.

        "Sinä yhä yrität lain kautta eli omilla teoillasi vanhurskautua, mutta se tie ei vie pelastukseen !"

        Olen jo montaa miljoonaa kertaa sanonut, että ihminen vanhurskautetaan yksin armosta. Mutta se että olemme armon emmekä lain alla ei tarkoita että saamme tehdä syntiä ja rikkoa lakia.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3305
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3127
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2498
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      2376
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1923
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1820
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1626
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1435
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1159
    Aihe