Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Yhdessäkään+Pe.kun+lainaamassa+jakeessa+ei+tosiaankaan+puhuta+yhtään+mitään+Jeesuksen+syntisyydestä.
11.05.2017 16:31
"Muista+pyhittää+lepopäivä"+on+törkeä+käännösvilppi,+alkukielen+mukaan+jae+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Raamatussa+ei+ole+mitään+käskyä+pyhittää+lepopäivä.
11.05.2017 16:28
"Ne+sapatinvietot+ym.+lain+pitämiset+olivat+juuri+epäjumalanpalvelusta,+minkä+voit+lukea+Sanasta.+"
Missäköhän+kohtaa+Raamattua+sapatin+viettoa+kuvataan+epäjumalanpalveluksi?!?
11.05.2017 16:19
"Muistakaa+sentähden,+että+te+ennen,+te+lihanne+puolesta+pakanat,+jotka+olette+saaneet+ympärileikkaamattomien+nimen+niiltä,+joita,+lihaan+käsillä+tehdyn+ympärileikkauksen+mukaisesti,+sanotaan+ympärileikatuiksi-+että+te+siihen+aikaan+olitte+ilman+Kristusta,+olitte+vailla+Israelin+kansalaisoikeutta+ja+vieraat+lupauksen+liitoille,+ilman+toivoa+ja+ilman+Jumalaa+maailmassa;+mutta+nyt,+kun+olette+Kristuksessa+Jeesuksessa,+olette+te,+jotka+ennen+olitte+kaukana,+päässeet+lähelle+Kristuksen+veressä.+Ja+hän+tuli+ja+julisti+rauhaa+teille,+jotka+kaukana+olitte,+ja+rauhaa+niille,+jotka+lähellä+olivat;+sillä+hänen+kauttansa+on+meillä+molemmilla+pääsy+yhdessä+Hengessä+Isän+tykö.+Niin+ette+siis+enää+ole+vieraita+ettekä+muukalaisia,+vaan+te+olette+pyhien+kansalaisia+ja+Jumalan+perhettä,"+(Ef.+2:11-13,17-19)
11.05.2017 16:16
Montako+kertaa+sama+asia+pitää+selittää+sinulle?+Jeremian+profetian+mukaan+uudessa+liitossa+Toora+eli+Mooseksen+laki+kirjoitetaan+meidän+sydämiimme.+Uudessa+liitossa+siis+laki+on+edelleen+voimassa.+Kyse+ei+ole+vanhan+liiton+alle+palaamisesta,+vaan+uudesta+liitosta.
11.05.2017 16:11
Etkö+ymmärrä+että+Jeesuksen+vertauksessa+me+olemme+viinipuun+oksia,+roomalaiskirjeessä+taas+meidät+on+oksastettu+Isreaeliin.+Lue+koko+Room.+11+josta+asia+käy+täysin+selväksi.
"Mutta+jos+muutamat+oksista+ovat+taitetut+pois+ja+sinä,+joka+olet+metsäöljypuu,+olet+oksastettu+oikeiden+oksien+joukkoon+ja+olet+päässyt+niiden+kanssa+osalliseksi+öljypuun+mehevästä+juuresta,+niin+älä+ylpeile+oksien+rinnalla;+...+Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa!"+(Room.+11:17,18,24)
Lue+myös+Ef+2+jossa+selvästi+kerrotaan+että+me+olemme+samaa+perheväkeä+Israelin+kanssa.
11.05.2017 16:09
Room.+10:4+on+kreikan+sana+telos+käännetty+loppu,+vaikka+se+tarkoittaa+ennemminkin+täyttymystä+ja+päämäärää.+Oikea+käännös+on+siis+että+Kristus+on+lain+päämäärä.+Laki+tähtäsi+Kristukseen+ja+Kristus+oli+lain+täyttymys.+Ja+wikipedia+on+väärässä.+Kristityt+ovat+vuosisatoja+olleet+väärässä.
11.05.2017 16:02
>>+Olet+warmaan+oikeassa,+miksi+Jumala+sitten+antoi+lain+ihmisille?+<<
Laki+näyttää+mitä+on+pyhä+ja+Jumalan+tahdon+mukainen+elämä.+Lain+noudattamista+seuraa+siunaus,+sen+rikkomisesta+kirous.
11.05.2017 15:59
Missä+kohtaa+Raamattua+annetaan+pelastumisen+tieksi+laki?+Epäilen+että+ei+missään.
10.05.2017 21:06
>>+Monessa+Uuden+testamentin+kohdassa+Jeesus+sanoo,+että+kaikki+Vanhan+testamentin+lait+sitovat+ikuisesti,+toisissa+päinvastaista.+<<
Missä+kohtaa+Jeesus+opettaa+päinvastaista?+Luku+ja+jae,+kiitos.
Koska+en+ole+saanut+tähän+vastausta,+päätän+että+missään+kohtaa+Jeesus+ei+väitä+päinvastaista,+että+VT:n+lait+eivät+sitoisi+ikuisesti.
10.05.2017 19:40
Päätän+että+tuota+tarinaa+ei+ole+Raamatussa.+Torre+on+keksinyt+sen+omasta+päästään.
10.05.2017 19:34
Voin+tiivistää+mitä+kirjoitin+yllä,+sapattikäsky+on+kymmenestä+käskystä+neljäs,+eikä+yksikään+kirkkokunta+väitä+että+kymmenen+käskyä+olisi+ainoastaan+juutalaisille.+Sapatti+annettiin+jo+luomisessa,+ennen+kuin+maailmassa+oli+ainuttakaan+juutalaista.+Jeremian+mukaan+sapatti+on+myös+pakanoita+varten+ja+Jeesuksen+mukaan+sapatti+on+ihmistä,+eli+koko+ihmiskuntaa+varten.
10.05.2017 19:26
Laittomuuden+ihminen,+anomias,+a-nomos,+siis+ilman+lakia.+Tuo+laiton+julistaa+että+saa+tehdä+syntiä,+rikkoa+lakia,+väittää+että+laki+on+kumottu,+niin+kuin+sinä+teet.
"Minä+tästä+jo+sinulle+kirjoitin,+että+olen+tullut+Jumalan+opettamaksi+ja+sinä+sanoit+väitteeni+olevan+naurettavan+!!!"
Se+on+naurettava,+koska+opetuksesi+on+selvästi+Raamatun+sanan+vastaista.
Vastaa+minulle+tähän:
Saako+uudessa+liitossa+tehdä+syntiä,+eli+rikkoa+lakia?
Jos+olemme+armon,+emmekä+lain+alla,+saammeko+tehdä+syntiä?
Missä+kohtaa+Raamattua+sanotaan+että+laki+on+kumottu?
10.05.2017 17:54
Missä+kohtaa+olen+osoittanut+ylpeyttä,+paisuneisuutta,+ylenkatsetta+ja+halveksuntaa?+Miksi+jatkat+ad+hominem+sepustuksiasi?+Etkö+ymmärrä+että+asiat+tappelevat+ei+ihmiset?
Roomalaiskirjeen+mukaan+pakanat+on+oksastettu+Israeliin.+Lue+Room+11.+
"Gal.+3:28+Ei+ole+tässä+juutalaista+eikä+kreikkalaista,+ei+ole+orjaa+eikä+vapaata,+ei+ole+miestä+eikä+naista;+sillä+kaikki+te+olette+yhtä+Kristuksessa+Jeesuksessa.+"
Tässä+kohtaa+ei+sanota+että+ei+saisi+kutsua+itseään+juutalaiseksi.
"Yksikään+apostoli+edes+ei+sanonut+olevansa+"messiaaninen+juutalainen",+vaan+kristitty+tai+uskova+!"
Näytä+minulle+yksikin+kohta+Raamatussa,+jossa+yksikin+apostoli+sanoo+olevansa+kristitty?+He+olivat+kaikki+messiaanisia+juutalaisia.+Paavali+sen+sijaan+sanoo+Apt.+22:3+"Minä+olen+juutalainen."
"Mutta+sinäkään+siis+et+rakasta+lähimmäisiäsi,+vaan+halveksit+heitä/meitä+!"
Missä+kohtaa+minä+olen+halveksinut+lähimmäisiä?
10.05.2017 17:46
Toinen+tessalonikalaiskirje+puhuu+laittomuuden+ihmisestä,+joka+tulee+lopunaikoina+(joita+elämme+jo+nyt):
”Älkää+antako+kenenkään+vietellä+itseänne+millään+tavalla.+Sillä+se+päivä+ei+tule,+ennenkuin+luopumus+ensin+tapahtuu+ja+LAITTOMUUDEN+IHMINEN+ilmestyy,+kadotuksen+lapsi,+tuo+vastustaja,+joka+korottaa+itsensä+yli+kaiken,+mitä+jumalaksi+tai+jumaloitavaksi+kutsutaan,+niin+että+hän+asettuu+Jumalan+temppeliin+ja+julistaa+olevansa+Jumala.+Sillä+LAITTOMUUDEN+SALAISUUS+on+jo+vaikuttamassa;+jahka+vain+tulee+tieltä+poistetuksi+se,+joka+nyt+vielä+pidättää,+niin+silloin+ilmestyy+tuo+LAITON,+jonka+Herra+Jeesus+on+surmaava+suunsa+henkäyksellä+ja+tuhoava+tulemuksensa+ilmestyksellä,+tuo,+jonka+tulemus+tapahtuu+saatanan+vaikutuksesta+valheen+kaikella+voimalla+ja+tunnusteoilla+ja+ihmeillä+ja+kaikilla+vääryyden+viettelyksillä+niille,+jotka+joutuvat+kadotukseen,+sentähden+etteivät+ottaneet+vastaan+rakkautta+totuuteen,+voidaksensa+pelastua.”+(2.+Tess.+2:3,4,7-10)
10.05.2017 16:56
”Älkää+luulko,+että+minä+olen+tullut+lakia+tai+profeettoja+kumoamaan;+en+minä+ole+tullut+kumoamaan,+vaan+täyttämään.+Sillä+totisesti+minä+sanon+teille:+kunnes+taivas+ja+maa+katoavat,+ei+laista+katoa+pieninkään+kirjain,+ei+ainoakaan+piirto,+ennenkuin+kaikki+on+tapahtunut.+Sentähden,+joka+purkaa+yhdenkään+näistä+pienimmistä+käskyistä+ja+sillä+tavalla+opettaa+ihmisiä,+se+pitää+pienimmäksi+taivasten+valtakunnassa+kutsuttaman;+mutta+joka+niitä+noudattaa+ja+niin+opettaa,+se+pitää+kutsuttaman+suureksi+taivasten+valtakunnassa.”+(Mt.+5:17-19)
"Mutta+ennemmin+taivas+ja+maa+katoavat,+kuin+yksikään+lain+piirto+häviää."+(Lk.+16:17)
Raamatun+mukaan+laki+ei+ole+raskas+taakka+tai+meille+mahdoton+noudattaa:
+”Sillä+tämä+käsky,+jonka+minä+tänä+päivänä+sinulle+annan,+ei+ole+sinulle+vaikea+täyttää+eikä+liian+kaukana.+Se+ei+ole+taivaassa,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+nousisi+meidän+puolestamme+taivaaseen+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’+Se+ei+ole+meren+takana,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+menisi+meidän+puolestamme+meren+taakse+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’”+(5.+Moos.+30:11-13)
++++”Sillä+rakkaus+Jumalaan+on+se,+että+pidämme+hänen+käskynsä.+Ja+hänen+käskynsä+eivät+ole+raskaat”+(1.+Joh.+5:3)
Vanhan+testamentin+mukaan+laki+on+ikuinen+säädös,+johon+ei+saa+lisätä+mitään,+eikä+siitä+saa+ottaa+mitään+pois:
++++”Älkää+lisätkö+mitään+siihen,+mitä+minä+teille+määrään,+älkääkä+ottako+siitä+mitään+pois,+vaan+noudattakaa+Herran,+teidän+Jumalanne,+käskyjä,+jotka+minä+teille+annan.”+(5.+Moos.+4:2)
Jos+Jumalan+tarkoitus+oli,+että+laki+on+voimassa+vain+Jeesukseen+asti,+miksi+Vanhassa+testamentissa+ei+varoiteta+tästä+tulevasta+muutoksesta?+Miksi+Uudessa+testamentissa+ei+suoraan+kerrota+lain+päättyneen+Kristuksen+ylösnousemukseen?+Vanhan+testamentin+viimeinen+sivu+ennen+Uutta+testamenttia+sitä+vastoin+muistuttaa+meitä:
”Muistakaa+minun+palvelijani+Mooseksen+laki,+säädökset+ja+oikeudet,+jotka+annoin+hänen+kauttaan+Hoorebilla+koko+Israelille”+(Mal.+3:22)
Kristityt+puhuvat+jatkuvasti+siitä,+kuinka+uudessa+liitossa+laki+ei+enää+ole+voimassa.+Kuulemma+uudessa+liitossa+eletään+Hengen,+ei+kirjaimen+alla.+Mutta+Vanhan+testamentin+profetiat+uudesta+liitosta+kuvaavat+kuitenkin+liittoa,+jossa+laki+on+edelleen+voimassa:
”Vaan+tämä+on+se+liitto,+jonka+minä+teen+Israelin+heimon+kanssa+niiden+päivien+tultua,+sanoo+Herra:+Minä+panen+lakini+(Tooran)+heidän+sisimpäänsä+ja+kirjoitan+sen+heidän+sydämiinsä;+ja+niin+minä+olen+heidän+Jumalansa,+ja+he+ovat+minun+kansani.”+(Jer.+31:33)
”Ja+minä+annan+heille+yhden+sydämen,+ja+uuden+hengen+minä+annan+teidän+sisimpäänne,+ja+minä+poistan+kivisydämen+heidän+ruumiistansa+ja+annan+heille+lihasydämen,+niin+että+he+vaeltavat+minun+lakieni+mukaan+ja+noudattavat+minun+säädöksiäni+ja+toimivat+niiden+mukaan+ja+he+ovat+minun+kansani,+ja+minä+olen+heidän+Jumalansa.”+(Hes.+11:19-20)
Paavalin+mukaan+laki+on+pyhä,+vanhurskas+ja+hyvä:
”Niin,+laki+on+kuitenkin+pyhä+ja+käskysana+pyhä,+vanhurskas+ja+hyvä.”+(Room.+7:12)
"sillä+eivät+lain+kuulijat+ole+vanhurskaita+Jumalan+edessä,+vaan+lain+noudattajat+vanhurskautetaan."+(Room.+2:13)
"Teemmekö+siis+lain+mitättömäksi+uskon+kautta?+Pois+se!+Vaan+me+vahvistamme+lain."+(Room.+3:31)
Johanneksen+mukaan+meidän+tulee+pitää+käskyt+ja+vaeltaa+kuten+Jeesus+vaelsi:
”Ja+siitä+me+tiedämme+hänet+tuntevamme,+että+pidämme+hänen+käskynsä.+Joka+sanoo:+“Minä+tunnen+hänet”,+eikä+pidä+hänen+käskyjänsä,+se+on+valhettelija,+ja+totuus+ei+ole+hänessä.+Mutta+joka+pitää+hänen+sanansa,+hänessä+on+Jumalan+rakkaus+totisesti+täydelliseksi+tullut.+Siitä+me+tiedämme,+että+me+hänessä+olemme.+Joka+sanoo+hänessä+pysyvänsä,+on+velvollinen+vaeltamaan,+niinkuin+hän+vaelsi.”+(1.+Joh.+2:3-6)
Miten+Jeesus+vaelsi?+Hän+ei+rikkonut+ainuttakaan+Mooseksen+lain+käskyä.+Meiltä+odotetaan+samaa.+Usein+väitetään,+että+Mooseksen+laki+oli+annettu+ainoastaan+juutalaisille.+Kuitenkin+Raamatun+mukaan+laki+on+sama+niin+muukalaisille+kuin+juutalaisillekin:
"Sama+laki+olkoon+teillä,+niin+muukalaisella+kuin+maassa+syntyneelläkin;+sillä+minä+olen+Herra,+teidän+Jumalanne."+(3.+Moos.+24:22)
"Ei+jokainen,+joka+sanoo+minulle:+'Herra,+Herra!',+pääse+taivasten+valtakuntaan,+vaan+se,+joka+tekee+minun+taivaallisen+Isäni+tahdon.+Moni+sanoo+minulle+sinä+päivänä:+'Herra,+Herra,+emmekö+me+sinun+nimesi+kautta+ennustaneet+ja+sinun+nimesi+kautta+ajaneet+ulos+riivaajia+ja+sinun+nimesi+kautta+tehneet+monta+voimallista+tekoa?'+Ja+silloin+minä+lausun+heille+julki:+'Minä+en+ole+koskaan+teitä+tuntenut;+menkää+pois+minun+tyköäni,+te+LAITTOMUUDEN+tekijät'."+(Mt.+7:21-23)
10.05.2017 16:55
Olen+jo+monta+kertaa+tuonut+esiin,+että+ihminen+vanhurskautetaan+yksin+armosta+ilman+lain+tekoja.+Mutta+se+että+olemme+armon+alla,+ei+anna+meille+oikeutta+rikkoa+lakia+ja+tehdä+syntiä:
"Kuinka+siis+on?+Saammeko+tehdä+syntiä,+koska+emme+ole+lain+alla,+vaan+armon+alla?+Pois+se!"+(Room.+6:15)
Jeremian+mukaan+laki+eli+Toora+kirjoitetaan+uudessa+liitossa+meidän+sydämiimme,+laki+on+siis+edelleen+uudessa+liitossa+voimassa.+Jeesuksen+mukaan+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto.+Näihin+sinä+et+ole+osannut+vastata+yhtään+mitään.
10.05.2017 16:33
No+tuossa+kohdassa+puhutaan+Jeesuksesta+viinipuuna+ja+meistä+Jeesuksesta+riippuvina+oksina.+Mutta+roomalaiskirjeen+mukaan+meidät+pakanat+on+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+Israeliin:
"Mutta+jos+muutamat+oksista+ovat+taitetut+pois+ja+sinä,+joka+olet+metsäöljypuu,+olet+oksastettu+oikeiden+oksien+joukkoon+ja+olet+päässyt+niiden+kanssa+osalliseksi+öljypuun+mehevästä+juuresta,+niin+älä+ylpeile+oksien+rinnalla;++Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa!"+(Room.+11:17,18,24)
Tämä+ei+ole+mikään+judaistien+oppi+vaan+kylmä+fakta,+että+meidät+pakanat+on+oksastettu+Israeliin.+Efesolaiskirjeen+mukaan+olemme+samaa+perhettä+juutalaisten+kanssa:
"Muistakaa+sentähden,+että+te+ennen,+te+lihanne+puolesta+pakanat,+jotka+olette+saaneet+ympärileikkaamattomien+nimen+niiltä,+joita,+lihaan+käsillä+tehdyn+ympärileikkauksen+mukaisesti,+sanotaan+ympärileikatuiksi-+että+te+siihen+aikaan+olitte+ilman+Kristusta,+olitte+vailla+Israelin+kansalaisoikeutta+ja+vieraat+lupauksen+liitoille,+ilman+toivoa+ja+ilman+Jumalaa+maailmassa;+mutta+nyt,+kun+olette+Kristuksessa+Jeesuksessa,+olette+te,+jotka+ennen+olitte+kaukana,+päässeet+lähelle+Kristuksen+veressä.+Niin+ette+siis+enää+ole+vieraita+ettekä+muukalaisia,+vaan+te+olette+pyhien+kansalaisia+ja+Jumalan+perhettä,"+(Ef.+2:11-13,19)
10.05.2017 16:29
Ja+missäköhän+kohtaa+Raamattua+sanotaan+että+Mooseksen+laki+on+vanhentunut+ja+nyt+on+enää+Kristuksen+laki+voimassa?+Ei+vuorisaarnassa+ainakaan,+jossa+Jeesus+sanoo+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto.
10.05.2017 16:22
Jos+Jeesus+oli+vain+ihminen,+hän+oli+syyllistynyt+Jumalan+pilkkaan+ja+ansaitsi+rangaistuksensa.+Mutta+jos+hän+oli+Jumala,+ei+hän+syntiä+tehnyt.
10.05.2017 16:21
792 / 845