Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Usein+naljaillaan,+että+montakos+sapatinrikkojaa+olet+kivittänyt,+sinä+jonka+mielestä+sapattikäsky+on+voimassa.+Tähän+haluaisin+huomauttaa,+että+myös+aviorikoksesta+on+Raamatussa+määrätty+kuolemanrangaistus:+"Jos+joku+tekee+aviorikoksen+toisen+miehen+vaimon+kanssa,+jos+hän+tekee+aviorikoksen+lähimmäisensä+vaimon+kanssa,+niin+heidät,+sekä+avionrikkoja+mies+että-nainen,+rangaistakoon+kuolemalla."+(3.+Moos.+20:10)+Montako+avionrikkojaa+olet+kivittänyt,+sinä+jonka+mielestä+käsky+"Älä+tee+huorin"+on+edelleen+voimassa?+Tähän+pätee+Jeesuksen+opetus:+"Joka+teistä+on+synnitön,+se+heittäköön+häntä+ensimmäisenä+kivellä"+(Joh.+8:7)
Usein+viitataan+jakeeseen+"Älköön+siis+kukaan+teitä+tuomitko+syömisestä+tai+juomisesta,+älköön+myös+minkään+juhlan+tai+uudenkuun+tai+sapatin+johdosta"+(Kol.+2:16)+ikään+kuin+tässä+kumottaisiin+sapattikäsky.+Kuten+todettu,+sapatinrikkomisesta+määrätty+rangaistus+oli+kuolema.+Ymmärrämme+siis,+että+kyse+on+hyvin+vakavasta+käskystä,+jonka+kumoamiseen+meille+tulee+olla+erittäin+vahvat+perusteet+Raamatussa.+Kol.+2:16+ei+ole+vahva+peruste.+Tämä+jae+kertoo+meille,+että+älkää+antako+kenenkään+tuomita+teitä+siitä,+että+vietätte+sapattia.+Se+ei+vapauta+meitä+sapatin+vietosta.
Toinen+usein+lainattu+jae+on+"Toinen+pitää+yhden+päivän+toista+parempana,+toinen+pitää+kaikki+päivät+yhtä+hyvinä;+kukin+olkoon+omassa+mielessään+täysin+varma."+(Room.+14:5).+Väitetään+että+tällä+tarkoitetaan+että+sapattia+saa+viettää+minä+päivänä+haluaa.+Tämän+Raamatun+kohdan+konteksti+paljastuu+jakeesta+yksi:+"Heikkouskoista+hoivatkaa,+rupeamatta+väittelemään+mielipiteistä."+Kyse+on+mielipiteistä.+Sapatin+vietosta+määrätty+rangaistus+oli+kuolema,+ei+siis+mikään+mielipidekysymys.+Tässä+jakeessa+ei+puhuta+yhtikäs+mitään+sapatin+viettämisestä.+Todennäköisesti+päivillä+tarkoitetaan+tässä+paastopäiviä,+joita+voi+kukin+viettää+minä+päivänä+haluaa,+sillä+jae+kuusi+jatkuu+"Joka+valikoi+päiviä,+se+valikoi+Herran+tähden;+ja+joka+syö,+se+syö+Herran+tähden,+sillä+hän+kiittää+Jumalaa;+ja+joka+ei+syö,+se+on+Herran+tähden+syömättä+ja+kiittää+Jumalaa."
22.03.2017 14:53
Huomatkaa+mikä+haloo+nousee+jos+sanon+että+kuudes+käsky+ei+ole+voimassa.+Jos+joku+taas+opettaa+että+kolmas+käsky+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+ei+ole+voimassa,+sitä+pidetään+normaalina.
22.03.2017 14:34
>>+Kymmenen+käskyä+kuuluvat+Mooseksen+Lakiin,+Vanhaan+Liittoon+,+joka+ei+enää+ole+voimassa.+<<
Eli+sinun+mielestäsi+saa+tapaa,+varastaa+ja+tehdä+huorin?
22.03.2017 14:06
Eli+olet+RealSana+sitä+mieltä,+että+kymmenen+käskyä+ei+ole+enää+voimassa?+Mielenkiintoista.
22.03.2017 08:18
Kerro+minullekin+mikä+se+on+Raamatun+mukaan+uudessa+liitossa.
21.03.2017 22:38
Jos+olet+sitä+mieltä,+että+kymmenen+käskyä+on+voimassa,+silloin+sinun+tulee+pitää+sapatti,+koska+kolmas+käsky+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".
Minun+mielestäni+on+mahtavaa+että+me+pelastumme+yksin+uskon+kautta,+ilman+mitään+omia+tekoja.+En+vain+näe+mikä+sinun+pointti+on+siinä,+että+kukaan+ei+pysty+täyttämään+lakia.
21.03.2017 22:12
Olenko+harhaoppinen,+koska+opetan+että+kymmenen+käskyä+on+voimassa?
21.03.2017 21:59
Näillä+messiaanisilla+Yeshua/Toora+uskovilla+on+todellinen+riski+ja+vaara+suistua+juutalaisuuteen,+seuraamaan+fariseusten+perinnäissääntöjä.+Se+riski+on+olemassa.+Kuitenkin+sapattikäskyn+pitäminen+ei+ole+suistumista+juutalaisuuteen,+siinä+on+kyse+vain+ja+ainoastaan+kymmenen+käskyn+noudattamisesta.+Kolmas+käsky+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä",+eikä+sen+noudattamisessa+ole+kyse+juutalaisten+oppien+seuraamisesta,+vaan+Raamatun+sanan+ja+Jumalan+käskyn+noudattamisesta.
21.03.2017 21:58
>>+'Meidät+uskovat+on+Jeesuksen+kautta+liitetty+Israeliin'
Tuo+on+täyttä+harhaoppia+-+pakanoista+ei+koskaan+tule+juutalaisia.+Meistä+ei+koskaan+tule+israelilaisia.+<<
Meidät+uskovat+todellakin+on+Jeesuksen+kautta+liitetty+Israeliin,+mistä+kertoo+Paavalin+vertaus+öljypuusta:
"+Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa!"+(Room.+11:24)
Efesolaiskirjeen+toinen+luku+kertoo+samasta+ilmiöstä:
"Muistakaa+sentähden,+että+te+ennen,+te+lihanne+puolesta+pakanat,+jotka+olette+saaneet+ympärileikkaamattomien+nimen+niiltä,+joita,+lihaan+käsillä+tehdyn+ympärileikkauksen+mukaisesti,+sanotaan+ympärileikatuiksi-+että+te+siihen+aikaan+olitte+ilman+Kristusta,+olitte+vailla+Israelin+kansalaisoikeutta+ja+vieraat+lupauksen+liitoille,+ilman+toivoa+ja+ilman+Jumalaa+maailmassa;+mutta+nyt,+kun+olette+Kristuksessa+Jeesuksessa,+olette+te,+jotka+ennen+olitte+kaukana,+päässeet+lähelle+Kristuksen+veressä.+Niin+ette+siis+enää+ole+vieraita+ettekä+muukalaisia,+vaan+te+olette+pyhien+kansalaisia+ja+Jumalan+perhettä,"+(Ef.+2:11-13,19)
Emme+siis+enää+ole+muukalaisia,+vaan+olemme+Israelin+kansalaisia.+Näin+Raamatun+mukaan,+mutta+tiedän+että+tämä+on+kova+paikka+kristitylle+jotka+vihaavat+Israelia.
21.03.2017 21:46
Ei+löydy.+Huomaan+että+täällä+on+paljon+ihmisiä+jotka+ovat+vielä+pahasti+lain+alla:
>>+Jeesuksen+mukaan+laki+on+voimassa+uuden+liiton+aikana.+Jeesus+itse+sanoi,+ettei+laittomuuden+tekijät+pääse+taivaaseen+Mt+7:23.+<<
21.03.2017 21:42
Harmittaako+sinua+se,+että+minun+mielestäni+kymmenen+käskyä+on+voimassa?
21.03.2017 21:40
>>+Kumpaa+ihmisen+tulisi+sitten+uskoa?+Jeesustako,-+vaiko+opetusta+sapatin+vieton+pelastavasta+merkityksestä?+Liittyykö+sapatin+vietto+pelastukseen,+jota+Jeesus+ei+osanut+sitä+opettaa?+<<
Nyt+jauhat+täyttä+skeidaa,+anteeksi+karkea+ilmaus.+Kukaan+ei+ole+väittänyt+että+sapatin+viettämisellä+olisi+mitään+tekemistä+pelastuksen+kanssa.
21.03.2017 21:37
Kiitos+tästä+koskettavasti+runollisesta+tarinasta.+Todellisuudessa+juutalainen+ei+olisi+oman+traditionsa+mukaan+saanut+sammuttaa+nuotiota.+Eikä+hän+olisi+saanut+kantaa+vesiastiaa,+eikä+termospulloa.+Epäilen+että+tarina+on+fiktiota.
21.03.2017 21:34
>>+Samoin+tässä+puhutaan+ihan+oikeasti+lepopäivästä,+joka+on+meidän+valittavissamme+<<
Puutun+vielä+tähän.+Usein+viitataan+jakeeseen+viisi+"Toinen+pitää+yhden+päivän+toista+parempana,+toinen+pitää+kaikki+päivät+yhtä+hyvinä;+kukin+olkoon+omassa+mielessään+täysin+varma."+Tällä+yritetään+sanoa,+että+sapattia+ei+tarvitse+viettää.+Kuitenkin+on+syytä+huomioida+konteksti+-+jae+yksi,+rupeamatta+väittelemään+mielipiteistä.+Paavalin+aikaan+oli+hyvin+tiedossa,+että+sapatin+rikkomisesta+annettu+rangaistus+oli+kuolema,+sapatin+vietto+ei+siis+ollut+mikään+mielipidekysymys.+Tässä+kohtaa+ei+mainita+sanaa+"lepopäivä"+saati+"sapatti".+Kyse+on+vain+joistakin+päivistä.+Seuraava+jae+selventää+"Joka+valikoi+päiviä,+se+valikoi+Herran+tähden;+ja+joka+syö,+se+syö+Herran+tähden,+sillä+hän+kiittää+Jumalaa;+ja+joka+ei+syö,+se+on+Herran+tähden+syömättä+ja+kiittää+Jumalaa."+Huomaamme,+että+kyse+on+syömisestä+ja+päivistä,+eli+todellakin+paastopäivistä+on+kyse.+Toinen+paastoa+perjantaina,+toinen+maanantaina,+älkää+ruvetko+väittelemään+mielipiteistä.+Sapatista+ei+tässä+puhuta+yhtään+mitään.+Jos+haluamme+rikko+Jumalan+kymmentä+käskyä+ja+Jeesuksen+selvää+opetusta+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto,+tarvitsemme+siihen+paljon+vankemmat+Raamatulliset+perusteet+kuin+mitä+Room.+14:5+tarjoaa.
21.03.2017 21:31
>>+Samoin+tässä+puhutaan+ihan+oikeasti+lepopäivästä,+joka+on+meidän+valittavissamme+<<
Room+14+ei+mainita+sanaa+"lepopäivä"+saati+"sapatti",+joten+siinä+ei+ole+alkuunkaan+kyse+sapatin+viettämisestä.
>>+Sapatti+säädettiin+juutalaisille+ja+heidän+keskellään+asuville+muukalaisille+<<
Ensinnäkin+kolmas+käsky+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Koskeeko+kymmenen+käskyä+vain+juutalaisia?
Jesajan+mukaan+sapatti+on+kaikkia+meitä+muukalaisia+varten:
”Ja+MUUKALAISET,+jotka+ovat+liittyneet+Herraan,+palvellakseen+häntä+ja+rakastaakseen+Herran+nimeä,+ollakseen+hänen+palvelijoitansa,+kaikki,+jotka+pitävät+sapatin+eivätkä+sitä+riko+ja+pysyvät+minun+liitossani,+ne+minä+tuon+pyhälle+vuorelleni+ja+ilahutan+heitä+rukoushuoneessani,+ja+heidän+polttouhrinsa+ja+teurasuhrinsa+ovat+otolliset+minun+alttarillani,+sillä+minun+huoneeni+on+kutsuttava+kaikkien+kansojen+rukoushuoneeksi.”+(Jes.+56:6-7)
Huomaa+myös,+että+sapatti+annettiin+jo+luomisessa,+ennen+kuin+maailmassa+oli+ainuttakaan+juutalaista.
>>+Älä+kuitenkaan+vaadi+minua+viettämään+juutalaista+sapattia,+minua,+joka+olen+suomalainen+<<
Meidät+uskovat+on+Jeesuksen+kautta+liitetty+Israeliin,+mistä+kertoo+Paavalin+vertaus+öljypuusta:
"+Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa!"+(Room.+11:24)
Efesolaiskirjeen+toinen+luku+kertoo+samasta+ilmiöstä:
"Muistakaa+sentähden,+että+te+ennen,+te+lihanne+puolesta+pakanat,+jotka+olette+saaneet+ympärileikkaamattomien+nimen+niiltä,+joita,+lihaan+käsillä+tehdyn+ympärileikkauksen+mukaisesti,+sanotaan+ympärileikatuiksi-+että+te+siihen+aikaan+olitte+ilman+Kristusta,+olitte+vailla+Israelin+kansalaisoikeutta+ja+vieraat+lupauksen+liitoille,+ilman+toivoa+ja+ilman+Jumalaa+maailmassa;+mutta+nyt,+kun+olette+Kristuksessa+Jeesuksessa,+olette+te,+jotka+ennen+olitte+kaukana,+päässeet+lähelle+Kristuksen+veressä.+Niin+ette+siis+enää+ole+vieraita+ettekä+muukalaisia,+vaan+te+olette+pyhien+kansalaisia+ja+Jumalan+perhettä,"+(Ef.+2:11-13,19)
Emme+siis+enää+ole+muukalaisia,+vaan+olemme+Israelin+kansalaisia.
21.03.2017 21:18
Paavalin+tekstit+ovat+Jumalan+tekstiä.
21.03.2017 20:56
Emme+ole+lain,+vaan+armon+alla.+Vanha+lihan+käsky+ei+siis+enää+koske+meitä.
21.03.2017 20:52
>>+Jos+tutkitte+ihmisen+kyhäämiä+opetuksia,+niin+moni+oppi+painottaa+vesikasteen+merkitystä+ja+kuten+tässä+ketjussa,+niin+sapattia.+<<
Väitätkö+että+sapatti+on+ihmisen+kyhäämä+oppi?+Ei+ole,+vaan+se+perustuu+Jumalan+Raamatussa+antamaan+käskyyn,+joka+on+kymmenestä+käskystä+kolmas+ja+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".
21.03.2017 20:38
Alkutekstissä+ei+ole+jakeessa+17+sanaa+"vain".+Ne+ovat+siis+totisesti+tulevaisten+varjo.+Voimme+tulkita+jakeen+16+"älköön+kukaan+tuomitko+teitä+siitä,+että+oikein+vietätte+sapattia".
21.03.2017 20:32
Sanoessaan+"uuden"+hän+on+julistanut+ensimmäisen+liiton+vanhentuneeksi;+mutta+se,+mikä+vanhenee+ja+käy+iälliseksi,+on+lähellä+häviämistään.
21.03.2017 20:27
835 / 845