Kristitty.net

Vapaa kuvaus

http://kristitty.net

Aloituksia

129

Kommenttia

16899

  1. >>+Ryhmä,+jonka+oppi+ei+kerskaa+Herrasta+Jeesuksesta,+vaan+ihmisestä,+eiole+mielestäni+alkuseurakunnan+mukaisen+opin+edustaja.+<<Haluatko+avata+mitä+tarkoitat+"ihmisestä"?
  2. >>+Sen+sijaan+en+halua+sellaiseen+ryhmään,+jonka+oppi+pohjautuu+pienempään+käskyyn,+kuin+Herran+Jeesuksen+itsensä+ilmoittamaan+suurimpaan+käskyyn.+<<Kuvitellaan+ryhmä,+joka+opettaa+yhtenä+opinkappaleenaan,+että+ei+saa+tehdä+aviorikosta.+Et+haluaisi+kuulua+tällaiseen+ryhmään?
  3. >>+Onko+oikein+tuoda+jokin+muu+käsky+ylitse+Herran+Jeesuksen+itsensä+antamasta+suurimmasta+käskystä.+<<Se+että+me+sabbatistit+vaahtoamme+suu+valkoisina+sapattikäskystä,+ei+johdu+siitä,+että+tuo+käsky+olisi+meidän+mielestä+kaikkein+tärkein.+Olemme+huolestuneita+yksinkertaisesti+siitä,+että+kaikenlaisten+verukkeiden+varjolla+tahallaan+rikotaan+Jumalan+kymmenessä+käskyssä+antamaa+kolmatta+käskyä,+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".On+tietysti+niitäkin,+joiden+mielestä+"rakasta+lähimmäistä+niinkuin+itseäsi"+on+ainut+käsky+Raamatussa,+kymmen+käskyä+ei+ole+enää+voimassa.+Toivottavasti+et+kuulu+siihen+porukkaan.
  4. >>++Uskova+rikkoo+sapatinlepo-käskyä,+jos+ei+anna+Jeesuksen+vallita+itseään,+<<Uskova+rikkoo+kolmatta+käskyä,+joka+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä",+jos+hän+tekee+työtä+sapattina.+Jeesus+on+sapatin+Herra+tarkoittaa+että+sapattikäsky+on+edelleen+voimassa.
  5. >>+Tuleeko+pakanoidenkin+pitää+säännökset,+jotka+JUMALA+antaessaan+ne+,-JUMALA+kohdensi+ne+kansaansa.+<<Tuleeko+kristittyjen+noudattaa+kymmentä+käskyä,+jotka+Jumala+antoi+Israelille?
  6. Oli+jo+täällä:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14776454/nyt-rajahti-sapattitotuus-vapaakirkkoonkin!
  7. >>+Emme+ole+siis+vapaita+tekemään+syntiä+ja+pahaa,+vaan+vapaita+omista+ponnistuksistamme+tulle+kelvolliseksi+Jumalalle+<<Kolmannen+käskyn+rikkominen+on+syntiä+ja+pahan+tekemistä.+Vihjaatko+että+sapattikäskyn+noudattaja+yrittää+omin+ponnistuksin+tulla+kelvolliseksi+jumalalla?+Miksi+kolmannen+käskyn+noudattajan+katsotaan+olevan+lain+alla,+mutta+esim.+kuudennen+käskyn+noudattaja+on+vapaa?
  8. Kiitos+maltillisesta,+asiallisesta+ja+selvästi+kirjoituksesta.+Harvinaista+tällä+foorumilla!>>+Kyllä+sähkö+on+voimakas+tuli,+tiedät+sen+salamaniskusta,+ellet+muuten.<<Mooseksen+laki+ei+ota+kantaa+sähkölaitteiden+käyttöön.+Sähkö+ei+ole+tulta.>>+Room.+10:4+Sillä+Kristus+on+lain+loppu,+vanhurskaudeksi+jokaiselle,+joka+uskoo<<Kreikankielen+sana+telos,+joka+tuossa+on+käännetty+loppu,+tarkoittaa+täyttymystä+ja+päämäärää.+Se+ei+siis+tarkoita+että+Jeesus+teki+lopun+laista.>>+Ef.+2:15+kun+hän+omassa+lihassaan+teki+tehottomaksi+käskyjen+lain+säädöksinensä,+luodakseen+itsessänsä+nuo+kaksi+yhdeksi+uudeksi+ihmiseksi,+tehden+rauhan<<Otetaan+mukaan+edellinen+jae:"+Sillä+hän+on+meidän+rauhamme,+hän,+joka+teki+molemmat+yhdeksi+ja+purki+erottavan+väliseinän,+nimittäin+vihollisuuden,+kun+hän+omassa+lihassaan+teki+tehottomaksi+käskyjen+lain+säädöksinensä,+luodakseen+itsessänsä+nuo+kaksi+yhdeksi+uudeksi+ihmiseksi,+tehden+rauhan"+Eph+2:14,15Erottava+väliseinä+jonka+Jeesus+purki+viittaa+temppelin+väliseinään,+joka+erotti+pakanoiden+pihan+vain+juutalaisille+sallitusta+alueesta.+Raamatussa+ei+kuitenkaan+ole+mitään+käskyä+rakentaa+tuollaista+väliseinää,+minkä+huomamme+Salomon+temppelistä.+"Käskyjen+laki+säädöksinensä"+viittaa+siis+tässä+jakeessa+ihmisten+käskyihin+ja+perinnäissääntöön+rakentaa+kyseinen+väliseinä.>>Hepr.+7:12+Sillä+pappeuden+muuttuessa+tapahtuu+välttämättä+myös+lain+muutos<<Tämä+tarkoittaa+että+pappeutta+koskevassa+laissa+tapahtuu+muutos,+Jeesus+tulee+papiksi+melkizedekin+järjestyksen+mukaan,+se+ei+tarkoita+että+koko+laki+muuttuu+tai+katoaa+tai+lakkaa+olemasta.Kolmas+käsky+kertoo+meille+selvästi+alkukielen+mukaan+että+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+(2.+Moos+20:8)+http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm+eikä+Jeesuksen+mukaan+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto:”Älkää+luulko,+että+minä+olen+tullut+lakia+tai+profeettoja+kumoamaan;+en+minä+ole+tullut+kumoamaan,+vaan+täyttämään.+Sillä+totisesti+minä+sanon+teille:+kunnes+taivas+ja+maa+katoavat,+ei+laista+katoa+pieninkään+kirjain,+ei+ainoakaan+piirto,+ennenkuin+kaikki+on+tapahtunut.+Sentähden,+joka+purkaa+yhdenkään+näistä+pienimmistä+käskyistä+ja+sillä+tavalla+opettaa+ihmisiä,+se+pitää+pienimmäksi+taivasten+valtakunnassa+kutsuttaman;+mutta+joka+niitä+noudattaa+ja+niin+opettaa,+se+pitää+kutsuttaman+suureksi+taivasten+valtakunnassa.”+(Mt.+5:17-19)Voimme+siis+päätellä,+että+sapattikäsky+on+edelleen+voimassa+ja+velvoittaa+meitä.>>+Hepr.+4:10+Sillä+joka+on+päässyt+hänen+lepoonsa,+on+saanut+levon+teoistaan,+hänkin,+niinkuin+Jumala+omista+teoistansa<<Se+että+sapatinlepoa+käytetään+allegoriana+tulevasta+levosta,+ei+tarkoita+että+sapattikäsky+olisi+kumotto.>>+Evankeliumi+on+paljon,+paljon+enemmän+kuin+laki,+joka+paljastaa+vain+meidän+syntisyytemme+ja+voimattomuutemme+tulle+Jumalalle+kelpaaviksi.+<<Mikä+se+sellainen+syntisyyden+näyttävä+laki+on,+joka+ei+ole+voimassa?
  9. >>+Mutta+esim.+adventistien+"sapattitotuus"-häirintäviestit+sallitaan.+Ne+eivät+kuulu+tänne,+eivätkä+ne+ole+edes+kristinuskoa.+Adventisteja+ei+ole+koskaan+pidetty+kristittyinä,+kuten+ei+jehovantodistajiakaan.+<<"Sapattitotuus"+viestit+eivät+ole+adventisteilta,+sapattia+noudattavat+nykyään+monet+muutkin+kuin+vain+adventistit.+Väität+että+sapatin+noudattaminen+ei+ole+kristinuskoa.+Onko+kristinuskon+vastaista+opettaa+että+kymmenen+käskyä+on+voimassa?+Kolmas+käsky+kuuluu+alkukielen+mukaan+kirjaimellisesti+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm+Oletko+sitä+mieltä,+että+jos+noudattaa+kolmatta+käskyä,+silloin+ei+ole+kristitty?
  10. >>+Itseasiassa+2.+käsky+sanoo:+"Muista+pyhittää+lepopäivä".+Ei+sapatista+sanaakaan.<<Alkukielen+mukaan+tämä+jae+2.+Moos.+20:8+kuuluu+kirjaimellisesti+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Asian+voi+jokainen+lukutaitoinen+tarkistaa+tästä+interlineriaalisesta+Raamatusta+helposti:+http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm
  11. >>+Lauantaita+sapattina+pitäminen+on+vain+ihmisoppi+samalla+tavalla+kuin+sunnuntain+pitäminen+lepopäivänä.+<<Olet+RealSana+jo+useasti+väittänyt+että+sapatin+viettäminen+on+ihmisoppi.+Mistä+olet+saanut+tämän+käsityksen?+Sapattikäsky+on+Jumalan+käsky+ja+löytyy+kymmenestä+käskystä+luterilaisen+laskukaavan+mukaan+kohdasta+kolme.
  12. Kuolemanrangaistuksen+uhalla+koko+kansa+vietti+sapattia+aina+seitsemän+päivän+välein.+Ei+ole+mahdollista+että+koko+kansa+olisi+jossakin+vaiheessa+historiaa+kollektiivisesti+mokannut+ja+viettänyt+sapattia+vääränä+päivänä.+Mitä+tulee+lunar+sabbath+teoriaan,+se+on+täyttä+puppua.
  13. Väität+taas+että+sapatin+vietto+on+ihmiskäsky.+Mistä+ihmeestä+olet+keksinyt+tuollaista?+Sapattikäsky+löytyy+kymmenestä+käskystä,+joista+kolmas+kuuluu+kirjaimellisesti+alkukielen+mukaan+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+2.+Moos.+20:8.+http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm+Kyse+on+siis+Jumalan+käskystä,+ei+todellakaan+ihmisten.+Missään+kohtaa+Raamattua+ei+kielletä+käyttämästä+sähköliettä+sapattina,+tämä+sinulle+tiedoksi.+Mitä+tulee+siihen,+että+sapatin+rikkomisesta+oli+määrätty+kuolemanrangaistus,+eikä+tämä+jo+kerro+että+tähän+Jumalan+antamaan+käskyyn+tulisi+suhtautua+vakavasti?+Kuolemanrangaistuksen+toteenpanemisessa+voimme+seurata+Jeesuksen+opetusta,+hän+joka+on+synnitön+heittäköön+ensimmäisen+kiven.
  14. >>+Sapattina+ei+saa+paistaa+mitään,+ei+tehdä+tulta,+ei+kääntää+katkaisijasta+sähkövirtaa+päälle.+Mooseksen+laki+sanoo+niin.<<+Missä+kohtaa+Mooseksen+lakia+puhutaan+sähköstä+yhtään+mitään?+Mooseksen+lain+mukaan+tulen+teko+on+sapattina+kielletty,+mutta+sähkö+ei+ole+tulta.+Kyse+on+juutalaisten+omasta+perinnäissäädöksestä.>>+Kristus+ei+todellakaan+levännyt+sapattina!+<<Jos+Jeesus+olisi+rikkonut+sapattia,+hän+ei+olisi+voinut+olla+virheetön+karitsa,+synnitön+uhri.+Tiedämme+varmaksi,+että+Jeesus+noudatti+sapattia+Raamatun+säädösten+mukaan,+välittämättä+fariseusten+perinnäinssäädöksistä.
  15. Apt.+15+Jerusalemin+kokouksessa+ei+käsitelty+sapattikysymystä.+Mutta+on+mielenkiintoista,+että+Jaakob+tuossa+kokouksessa+lausuu+sanat+"Sillä+Mooseksella+on+ammoisista+ajoista+asti+joka+kaupungissa+julistajansa;+luetaanhan+häntä+synagoogissa+jokaisena+sapattina."+Apt.+15:21
  16. >>(Tai+itse+asiassa+he+vain+väittävät+omia+ihmiskäskyjä+Jumalan+laiksi,+jotka+annettiin+juutalaisille.)<<Sapattikäsky+ei+ole+ihmiskäsky,+vaan+se+löytyy+kymmenestä+käskystä,+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+(2.+Moos.+20:8)+Vastaisitko+minulle,+onko+kymmenen+käskyn+noudattaminen+juutalaisten+traditioiden+noudattamista?
  17. >>+Itseasiassa+2.+käsky+sanoo:+"Muista+pyhittää+lepopäivä".+Ei+sapatista+sanaakaan.<<"Muista+pyhittää+SAPATINPÄIVÄ.+Kuusi+päivää+tee+työtä+ja+toimita+kaikki+askareesi;+mutta+seitsemäs+päivä+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+SAPATTI;+silloin+älä+mitään+askaretta+toimita,+älä+sinä+älköönkä+sinun+poikasi+tai+tyttäresi,+sinun+palvelijasi+tai+palvelijattaresi+tai+juhtasi+älköönkä+muukalaisesi,+joka+sinun+porteissasi+on.+Sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan+ja+meren+ja+kaikki,+mitä+niissä+on,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+hän+lepäsi;+sentähden+Herra+siunasi+SAPATINPÄIVÄN+ja+pyhitti+sen."+(2.+Moos.+20:8-11)"Ja+Herra+puhui+Moosekselle+sanoen:+"Puhu+israelilaisille+ja+sano:+Pitäkää+minun+SAPATTINI,+sillä+se+on+merkkinä+meidän+välillämme,+minun+ja+teidän,+sukupolvesta+sukupolveen,+tietääksenne,+että+minä+olen+Herra,+joka+pyhitän+teidät.+Siis+pitäkää+SAPATTI,+sillä+se+on+teille+pyhä.+Joka+sen+rikkoo,+rangaistakoon+kuolemalla;+sillä+kuka+ikinä+silloin+työtä+tekee,+hävitettäköön+kansastansa.+Kuusi+päivää+tehtäköön+työtä,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+on+SAPATTI,+levon+päivä,+Herralle+pyhitetty.+Kuka+ikinä+tekee+työtä+SAPATINPÄIVÄNÄ,+rangaistakoon+kuolemalla.+Ja+pitäkööt+israelilaiset+SAPATIN,+niin+että+he+viettävät+SAPATTIA+sukupolvesta+sukupolveen+ikuisena+liittona.+Se+on+oleva+ikuinen+merkki+minun+ja+israelilaisten+välillä;+sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+hän+lepäsi+ja+hengähti."+(2.+Moos.+31:12-17)
  18. >>Hän+myös+opettaa,+että+meidät+on+liitetty+juutalaisiksi+uskoon+tultuamme.+<<"Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa!"+(Room.+11:24)+Paavalin+opetuksen+mukaan+meidät+on+oksastettu+Israeliin.
  19. "Adventistin+ns.+sapatti+on+nimenomaan+heidän+omien+ihmiskäskyjen+noudattamista.+"+Sunnuntain+vietto+on+ihmiskäskyn+noudattamista,+sillä+Raamatussa+ei+käsketä+viettää+sunnuntaita.+Sapatin+vietto+sen+sijaan+perustuu+Jumalan+käskyyn,+kymmenestä+käskystä+kolmas+kuuluu+alkukielen+mukaan+kirjaimellisesti+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä"+2.+Moos.+20:8.
  20. "Missään+Mooseksen+laissa+ei+ollut+käskyä+viettää+jotain+luomisen+muistopäivää.""Sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan+ja+meren+ja+kaikki,+mitä+niissä+on,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+hän+lepäsi;+sentähden+Herra+siunasi+lepopäivän+ja+pyhitti+sen."+2.+Moos.+20:11
    21. 839 / 845
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt