Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. "Tästedes+en+kiinnitä+mitään+huomiota+ko.+nimimerkin+kirjoituksiin."Ethän+sinä+Bibliaaaaaan+tavoin+muutakaan+voi+tehdä,+kun+nolotrollin+järjenjuoksullasi+et+argumentaatiossa+pärjää.+Minuahan+tuo+ei+haittaa+yhtään,+koska+suuntaan+kirjoitukseni+joka+tapauksessa+muille,+ja+huvittelen+aivopieruillasi+edelleen+ihan+vanhaan+malliin+silloin+kun+huvittaa,+ja+jos+tänne+vielä+sellaista+kehtaat+feikkiuskovana+tuottaa.Bibliaaaaaan+kanssa+olette+tosin+kaikessa+lapsellisuudessanne+turhan+tylsiä+tapauksia,+kun+höpinänne+ovat+sitä+tasoa,+ettei+niissä+ole+edes+mitään+mitä+tarvitsisi+kumota.+Oma+käytöksenne+riittää+jo+osoittamaan+mitä+olette.+Mukaanlukien+se+miten+surutta+rikotte+Raamatun+ja+Jeesuksen+käskyjä,+ja+silti+leikitte+olevanne+jotain+maailman+pyhimpiä+uskiksia.
  2. Tiedoksesi+jos+et+tätä+itse+ole+huomannut:+Muistutat+päivä+päivältä+enemmän+Yurkia+vajotessasi+yhä+syvemmälle+denialismin+suohon+ja+toistellessasi+päättömästi+samoja+jo+moneen+kertaan+järjettömiksi+todettuja+harhakuvitelmiasi.+Ja+vielä+joka+ketjussa+samoja,+vaikkeivat+ne+edes+suoraan+liittyisi+siihen+mistä+olet+ketjut+aloittanut.Tuskin+olen+ainoa+jolla+on+jatkuvasti+ongelmia+ymmärtää+mitä+edes+yrität+enää+esittää,+koska+logiikkasi+on+pettänyt+jo+niin+täysin,+eikä+tarinoillasi+ole+enää+oikein+mitään+suhdetta+todellisuuteen.Esim.+ihon+väriin+tiedetään+liittyvän+useampia+geenejä+joille+on+tapahtunut+mutaatioita:https://en.wikipedia.org/wiki/Human_skin_color#Genetics_of_skin_color_variationJa+se+että+epigeneettiset+mekanismit+voivat+vaikuttaa+geenien+aktiivisuuteen+ei+tietenkään+tarkoita+sitä+että+kontrollimekanismi+kumoaisi+sen+mitä+kontrolloi,+vaan+päinvastoin.+Vastaavasti+se+että+yhdessä+geenieditointitekniikassa+on+omat+rajoitteensa+ei+tietenkään+tarkoita+sitä+että+muilla+tekniikoilla+saati+luonnossa+olisi+vastaavat+rajoitteet.+Ja+niin+edelleen.+Sekin+on+jo+käsitelty+ties+kuinka+moneen+kertaan+ettet+tajua+lainkaan+kromosomimäärien+merkitystä+tai+miten+ne+ovat+kehittyneet.Jos+logiikkasi+on+oikeasti+niin+hukassa+minkä+kuvan+täällä+annat+noilla+käsittämättömillä+päättelyketjuillasi+ja+harhakuvitelmillasi,+sinulla+on+jo+todellista+syytä+huoleen.Evoluutio+ja+sen+perusmekanismit+ovat+kokeellisesti+vahvistettuja+faktoja,+joita+sinä+sen+enempää+kuin+kukaan+muukaan+kretu+ei+kykene+kiistämään,+et+sitten+millään,+et+nyt+etkä+koskaan:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437999/evoluutio-on-mahdotonta-kiistaaJoten+lukaisepa+minkälaista+tekstiä+Yurki+suoltaa+tänne+palstalle+päivästä+toiseen+ja+mieti+haluatko+olla+muutaman+vuoden+päästä+sellainen,+vai+olisiko+kenties+aika+miettiä+tuota+denialismiasi+hieman+uudelleen.
  3. "Tämä+kokemus+oli+seurausta+siitä,+että+noudatin+Paul+Bruntonin+kirjan+Yliminää+etsimässä+ohjeita+mietiskelyssä+ja+kokemukseni+olikin+juuri+sellainen,+minkä+tuo+kirja+lupasi,+mutta+en+sitten+kuitenkaan+kyennyt+pääsemään+enää+kirjan+ohjeita+seuraamalla+pidemmälle.+Kuitenkin+se+riitti+varmuuteen+Jumalan+olemassaolosta."Paul+Brunton+ja+kirjansa+ovat+minulle+entuudestaan+tuntemattomia+mutta+intialaisten+gurujen+oppeja+tuo+näyttäisi+esitelleen+ja+lähtökohta+on+ilmeisesti+avoimen+dualistinen?+Onnistuit+kyllä+yllättämään,+enpä+olisi+osannut+arvata+että+tarkoitat+uskollasi+tuota."Tuo+kokemus,+joka+siis+kerrottiin+tuossa+kirjassa+olevan+mahdollista+saada+sen+ohjeita+noudattamalla+ja+jonka+lisäkseni+lukuisat+kirjan+ohjeita+noudattaneet+ovat+myös+saaneet,+oli+niin+voimakas,+kokonaisvaltainen+ja+erilainen,+että+sen+koettuani+en+uhraa+hetkeäkään+ajatukselle,+että+kyseessä+olisi+esim.+aivojeni+tuottama+harha.+Tietenkään+en+sitä+voi+todistaa,+mutta+en+mitenkään+kykenisi+itselleni+vakuuttamaan,+ettei+se+olisi+ollut+totta.+Se+oli+todempaa+kuin+tämä+reaalimaailma."Vastaavaahan+sanotaan+monesta+muusta+kokemuksesta,+kuten+mainituista+pyhä+henki+-hihhuloinneista.+Nyt+kun+tämä+kontekstikin+selvisi+paremmin,+niin+tilannehan+on+sittenkin+hyvin+vastaava+kuin+mitä+se+minulla+oli,+eli+sinulla+oli+vastaavasti+valmiit+tekstit,+joiden+mukaan+kokemukset+oli+tarkoitus+tulkita.Myös+tuo+"tuntuu+todemmalta+kuin+reaalimaailma"+toistuu+monissa+yhteyksissä,+ja+on+sinänsä+hyvin+luonnollinen+tuntemus,+koska+kaikki+tuntemuksemme+syntyvät+aivoissamme,+ja+tuskin+mikään+voi+tuntua+sen+todellisemmalta+kuin+jokin+siellä+sisäpuolella+syntyvä+johon+on+lähtökohtaisesti+liitetty+suuri+painoarvo.Mieleeni+tulee+näistä+väistämättä+vertailukohdaksi+Susan+Blackmore,+jonka+kirjoitukset+olivat+vuorostaan+aikanaan+varsin+merkittäviä+omien+ajatusteni+kehittymiselle.+Harmillisesti+Blackmoren+omat+sivut+näyttäisivät+olevan+juuri+hakkeroitu,+joten+pitää+turvautua+toissijaisiin+lähteisiin+ja+muistikuviin.Blackmore+kertoo+ajatteluaan+mullistavista+kokemuksistaan+seuraavasti:“Where+are+you+Sue?”+he+asked,+and+suddenly+I+seemed+to+be+on+the+ceilinglooking+down.“Astral+projection!”+I+thought+and+then+I+(or+some+imagined+flying+“I”)set+off+across+Oxford,+over+the+country,+and+way+beyond.+For+more+than+twohours+I+fell+through+strange+scenes+and+mystical+states,+losing+space+andtime,+and+ultimately+my+self.+It+was+an+extraordinary+and+life-changingexperience.+Everything+seemed+brighter,+more+real,+and+more+meaningfulthan+anything+in+ordinary+life,+and+I+longed+to+understand+it.http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/9781444310122.app3/pdfBlackmore+teki+noiden+kannabispöllyissä+saamiensa+kokemusten+vuoksi+radikaalin+uravalinnan+ja+ryhtyi+parapsykologiksi,+tavoitteenaan+osoittaa+että+ruumiista+irrallinen+henki+on+olemassa+ja+tieteentekijät+ovat+väärässä.+Lopulta+hän+kuitenkin+joutui+toteamaan+ettei+tutkimuksiensa+kohdetta+ollut+olemassa+ja+hän+olikin+itse+se+joka+oli+erehtynyt.Parahörhöilyjen+jälkeen+Blackmore+on+jatkanut+tietoisuuden+tutkimuksia+käyttäen+itseään+koekaniinina+tutkien+kaikenmoisia+"altered+state+of+mind"+kokemuksia.+Keinoinaan+on+ollut+parin+vuosikymmenen+meditaatioharjoittelu+ja+yksi+jos+toinen+enemmän+tai+vähemmän+laiton+aine.Blackmorella+on+tuollaista+henkilökohtaista+kokemusta+luokkaa+tarpeeksi+ja+pari+trippiä+päälle,+mutta+johtopäätökset+ovat+aivan+toisenlaiset.+Blackmore+kun+on+ateisti,+joka+on+kirjoittanut+paljon+uskonnoista+kulttuuriviruksina,+ja+siitä+miten+sen+enempää+sielua/henkiä+kuin+"minääkään"+ei+ole+olemassa+kuin+illuusioina.Oletko+muuten+itse+perehtynyt+tuontapaisiin+kokemuksiin+liittyviin+"altered+state+of+mind"+tutkimuksiin?
  4. Näissä+aina+kiinnostaa+ne+perusteet+millä+johonkin+on+päädytty.Omalla+kohdallani+kaiken+lähtökohta+(kognitiivisen+dissonanssini+ydinvalhe)+oli+oletus+siitä+että+Raamattu+on+totta.+Minulla+oli+siis+valmis+teksti,+joka+kertoi+miten+esim.+mainitut+kokemukset+pitäisi+tulkita,+ja+miten+niihin+liittyi+tietty+jumalolento,+jolla+oli+tietyt+ominaisuudet+jne.+Tuon+naivin+kuvitelmani+mahdollisti+mm.+se+ettei+minulla+ollut+keskivertouskiksen+tavoin+hajuakaan+Raamatun+syntyhistoriasta+ja+jätin+enemmän+tai+vähemmän+tietoisesti+kaikki+siihen+liittyvät+ongelmat+huomiotta.Sinulla+ei+ole+vastaavaa+kuvitelmaa,+etkä+ole+sitoutunut+edes+yhteen+tiettyyn+uskontoon,+joten+ilmeinen+kysymys+on+mihin+edellämainitsemasi+uskomukset+perustuvat.+Et+nähtävästi+myöskään+väitä+että+joku+tai+jokin+olisi+noiden+kokemustesi+yhteydessä+viestinyt+sinulle+suoraan+mainittuja+asioita.Minusta+siis+näyttää+siltä,+että+teet+melkoisia+uskonhyppyjä+muutamien+sekuntien+kokemuksista,+enkä+ainakaan+kertomasi+perusteella+näe+mihin+tulkintasi+perustuvat.Samalla+on+tunnettu+tosiasia,+että+muilla+ainakin+jollain+lailla+vastaavat+kokemukset+ovat+tuottaneet+ihan+erilaiset+tulkinnat.+Ja+toisaalta+on+tiedossa,+että+vaikka+monet+henkilökohtaiset+kokemukset+ovat+tietysti+todellisia+kokijan+ja+kokemuksen+kannalta,+ne+ja+niiden+tulkinnat+eivät+aina+vastaa+todellisuutta.+Esimerkkinä+vaikka+aiemmin+puheena+ollut+Grazianon+mainitsema+tapaus+ihmisestä+joka+oli+vakuuttunut,+että+päänsä+sisällä+on+orava,+tai+ihmiset+jotka+näkevät+demoneita+milloin+missäkin.Kuten+totesin,+noissa+näkyy+se+ihmisen+taipumus+uskoa+itsensä+ja+aivojensa+erehtymättömyyteen.+Itse+tiedän+nyt+erehtyneeni+omien+kokemusteni+ja+niiden+tulkintojen+kanssa,+ja+tiedän+miten+ne+perustuivat+pelkkiin+Raamatun+valheisiin,+vaikka+tuolloin+olin+vakuuttunut+päinvastaisesta.+Psykologia+ja+neurotieteet+ovat+tehneet+hyvin+selväksi+miten+monin+tavoin+ihminen+ja+aivonsa+voivatkaan+pettää+itseään+ja+tietoisuuden+tutkimus+on+jo+tuonut+esiin+ne+ihan+perimmäiset+illuusiot+joissa+elämme.+Erehtyväisyytemme+on+tunnettu+fakta.Varsinainen+kysymys+kuuluu+siis,+mistä+tiedät+ettet+ole+erehtynyt+samoin+kuin+niin+kovin+moni+muu+on+erehtynyt+tulkitessaan+omia+kokemuksiaan?+Mikä+on+se+mittari+tai+mitä+vasten+voit+arvioida+tulkintojesi+oikeellisuutta?
  5. Minä+olen+mm.+"täyttynyt+pyhällä+hengellä",+myös+vieressäolijoiden+niin+todistamana,+kokenut+tuollaisessa+kuvatun+sähkövirran+tunteen+ja+monet+muut+henkilökohtaiset+tuntemukset+ja+omat+"vastaukseni",+seurannut+vastaavasti+vierestä+kun+lähipiiriin+kuuluvat+ovat+kokeneet+samaa+ja+puhuneet+"kielillä",+nähnyt+kaatuiluja,+kielilläpuhumisia,+profetiointeja+jne.+enemmän+kuin+tarpeeksi,+samoin+kuullut+jos+jonkinmoisia+ihmetarinoita+riittämiin.Noilla+ei+ole+minulle+enää+minkäänlaista+uskonnollista+merkitystä,+enkä+näe+niiden+viittaavan+mihinkään+muuhun+kuin+niihin+psyykkisiin+ilmiöihin+ja+häiriötiloihin+joita+tutkimuksissa+on+todettu+ja+joitain+myös+keinotekoisesti+toistettu.Tutkitusti+ihmeparantumisia+ei+ole+löytynyt+(joissain+sairauksissahan+vain+pieni+osa+paranee+tilastollisesti,+josta+syntyy+myös+helposti+ihmetarinoita),+kielilläpuhuminen+ei+ole+mitään+kieltä,+profetiat+eivät+toteudu,+ja+vastaavia+tuntemuksia+saa+aikaan+ihan+kemiallisin+keinoin+tai+uskomalla+kristinuskon+kanssa+täysin+ristiriitaisiin+uskomuksiin,+jolloin+loogisesti+sellaisten+kokemusten+ei+pitäisi+olla+lähtöisin+samalta+jumalolennolta,+mutta+varsin+loogisesti+kylläkin+vastaavista+aivorakenteista.Noissa+henkilökohtaisissa+kokemuksissa+tulee+mielestäni+esiin+ihmisten+taipumus+vähätellä+omaa+ja+omien+aivojensa+erehtyvyyttä,+vaikka+samaan+aikaan+muiden+vastaavat+mutta+omien+uskomusten+kannalta+epäyhteensopivat+kokemukset+on+helppo+tulkita+joksikin+muuksi+(esim.+voodoossa+ja+shamanismissa).Yksi+hyvä+esimerkki+henkilökohtaisten+kokemusten+harhaanjohtavuudesta+on+ruumiistairtautumiskokemukset.+Tuollaiset+ovat+taatusti+henkilökohtaisesti+voimakkaita+kokemuksia,+ja+voivat+helposti+saada+aikaan+kuvitelman+ruumiista+irrallisesta+sielusta,+mutta+nykyisin+nuo+ovat+paitsi+tieteellisesti+selitettyjä+myös+kokeellisesti+toistettuja.