utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Jos+Raamattu+on+totta,+se+luotain+joko+törmäsi+samantien+maata+peittävään+kupuun+tai+sattui+sujahtamaan+kuvun+ikkunasta+ja+on+nyt+jossain+jumalan+ahterissa.
  2. Kaikesta+päätellen+olet+pitänyt+lättymaata+uskomustesi+kannalta+turvallisena+aiheena,+vain+fundisten+ongelmana,+unohtaen+miksi+se+alunperin+on+fundiksille+ongelma.+Kaikilla+jumaluskoisilla+on+yhteinen+ongelma:+niiden+uskomusten+tueksi+ei+ole+järkiperusteen+saati+todisteen+puolikastakaan.+Ne+uskomukset+ovat+täysin+perusteettomia+ja+tyhjän+päällä.Ainoa+syy+miksi+sellaisia+edes+haihatellaan+vielä+nykyaikana+ovat+vanhat+takapajuiset+tekstit,+joiden+uskomiselle+ei+myöskään+ole+mitään+perusteita.+Fundikset+ovat+yrittäneet+ratkaista+tuota+ongelmaa+vetämällä+hatustaan+tarinaa+siitä+miten+noiden+tekstien+laatu+tai+peräti+erehtymättömyys+todistaisi+niistä+itsestään+jotain.+Lättymaa+lukemattomien+muiden+Raamatun+virheiden+ja+järjettömyyksien+tavoin+kaataa+nuo+haaveet.Kaltaisesi+rusinanpoimijakristityt+ovat+jopa+hämmästyttävän+innokkaita+kritisoimaan+fundiksia+ja+kumoamaan+itse+Raamatun+tekstejä,+joka+näkyy+vahvasti+siinäkin+miten+yrität+jatkuvasti+olkiukkoilla+minullekin+tuollaisia+piirteitä.+Todellisuudessa+vain+korostat+sitä+todellista+ydinongelmaa:+Usko+Raamattuun+ei+perustu+mihinkään+ja+sitäkin+vähemmän+silloin+kun+uskovat+eivät+enää+itsekään+kykene+määrittämään+mitä+sieltä+uskoisivat+ja+miksi,+paitsi+siltä+osin,+että+toteavat+sentään+muiden+uskovan+väärin.Esität+edellä+haluttomuuttasi+keskustella+uskon+keskeisistä+ongelmista+ajankäytön+haasteilla,+samalla+kun+ehdit+käsitellä+ketjun+aloituksen+kannalta+jo+sivuraiteiden+sivuraiteita,+kuten+muiden+kulttuurien+mytologioita.+Jos+minun+maailmankuvani+osoitettaisiin+ydintään+myöden+perusteettomaksi,+enkä+kykenisi+sitä+muuksi+osoittamaan,+priorisoisin+sen+ongelman+kaiken+yläpuolelle.+Onnekseni+minulla+ei+ole+sitä+ongelmaa,+koska+maailmankuvani+lepää+kalliolla,+oikeasti+havaitun+ja+perustellun+päällä.+Siksi+en+myöskään+joudu+väistelemään+kysymyksiä.Sama+ilmiö+toistuu+käytännössä+aina+uskovien+kanssa+keskusteltaessa,+jotka+pyrkivät+aina+ohittamaan+varsinaiset+ongelmakohdat+keinolla+millä+hyvänsä.+Keinoihin+lukeutuu+mm.+toistella+tyhjiä+hokemia,+ikäänkuin+ne+vastaisivat+mihinkään,+tai+hokea+ettei+ongelmia+ole,+samalla+kun+ovat+täysin+kyvyttömiä+antamaan+minkäänlaisia+vastauksia+uskomusten+perusteille+tai+selviin+ongelmakohtiin.+Noissa+pakoiluissa+uskova+on+epärehellinen+ennenkaikkea+itseään+kohtaan.
  3. "Jeesukseen+Jumalan+poikana,+hänen+syntymäänsä,+kuolemaansa+ja+ylösnousemukseensa."Syntymän+neitseellisyydenkin+taisit+jättää+strategisesti+mainitsematta?Miksei+tuo+jumalan+poika+ole+vain+vertauskuvallinen,+vaikka+samaan+tyyliin+kuin+"jumalan+lapset"?+Jumalien+poikiahan+on+mytologiat+väärällään+ja+Raamatussakin+on+useita.+Miksi+tuollainen+tavanomainen+tarina+pitäisi+ottaa+yhdessä+kohtaa+vakavissaan?Ylösnousemus+on+sitäkin+perusteettomampi+poiminta.+Edellämainitusti+koko+käsitteessä+ei+ole+lättymaan+ulkopuolella+järkeä+ja+Raamatun+tekstit+osoittavat+itsensä+noissa+kohdin+monin+tavoin+epäluotettaviksi.+Tarinat+eroavat+toisistaan+ja+kaiken+keskiössä+on+tarina+hepusta,+joka+lupasi+palata+silloisen+sukupolven+aikana,+ja+UT+on+täynnä+tekstiä,+jossa+tuollaisen+tapahtumista+odotetaan+ihan+niillä+näppäimin.+Silminnäkijä-+tai+aikalaistekstejä+ei+ole,+vain+vuosikymmeniä+myöhemmin+tehtyjä+tuntemattomien+tarinointeja,+joiden+virheet,+valheet,+liioittelu,+keksinäiset+ristiriidat+ja+yleinen+epäuskottavuus+on+yleisesti+tiedossa.+Millä+ihmeen+perusteella+poimit+tuolta+tuollaisen+keskimääräistäkin+epäuskottavamman+kohdan+uskottavaksi?"Jo+monta+viikkoa+sitten,+kun+keskusteluun+tulivat+ihmeet,+kirjoitin+niistä+pitkähkön+kommentin."Oliko+se+kenties+tämä+täältä+löytyvä?http://keskustelu.suomi24.fi/t/14854305/pastori-yritti-kavella-vetten-paalla-kuten-jeesus!Tuollakin+näytät+välttelevän+sanomasta+asiasta+mitään+konkreettista,+etkä+ainakaan+nimeä+yhtäkään+ihmettä+jonka+varsinaisesti+uskoisit."Kaikki+Raamatun+kirjoittajat"..."ovat+jokainen+olleet+oman+aikansa+lapsia,+ymmärtäneet+maailman+oman+aikansa+tavan+mukaan.+Muun+odottaminen+on+fundamentalistista+lapsellisuutta."Ja+silti+selvästi+odotat+noiden+teksteiltä+jotain+muuta."Väitän+kuitenkin+löytäneeni+pellosta+aarteen,+kallisarvoisen+helmen+ja+uskovani,+että+jokainen+etsivä+voi+sen+löytää."No+niinpä+tietenkin+väität,+mutta+jostain+syystä+olet+kyvytön/haluton+kertomaan+oikein+mitään+löydöksistäsi+tai+niiden+perusteista,+edes+silloin+kun+niistä+kysytään+suoraan+yksityiskohtaisesti.+Ilmeinen+syy+on+siinä,+että+tuo+on+tyhjää+puhetta,+jolle+ei+ole+mitään+katetta.Pohjois-Koreakin+on+kuulemma+maailman+paras+valtio,+jolla+on+maailman+paras+johtaja.+Pitää+vain+pinnistellä+tarpeeksi,+jotta+sen+ymmärtäisi."Miten+niin+väistämätön??+Jos+kukaan+ei+kovin+paljon+kirjoita+kuvusta+Babylonissa,+Egyptissä,+Kreikassa+(niiden+parissa,+jotka+uskoivat+litteään+maahan)+tai+Raamatussa,+miksi+ihmeessä+kupu+olisi+väistämätön+osa+litteän+maan+käsitystä?"No+onko+jossain+esitetty+littanaa+maata,+jonka+päällä+oleva+taivas+toimii+jollain+muulla+periaattella+kuin+jonkin+kannattamana+kupuna?+Mikähän+se+sellainen+vaihtoehtoinen+malli+olisi?+Kysymys+ei+nyt+edelleenkään+ole+siitä+kuinka+paljon+joku+on+kirjoittanut+kuvusta+vaan+onko+joku+kirjoittanut+lainkaan+jostain+muusta?"Et+siis+uskokaan+omiin+tietosanakirjalähteisiisi!?"Olkiukosta+seuraavaan...+Jos+en+pidä+helvettikuvitelmia+asian+kannalta+olennaisena,+kiistänkö+silloin+niiden+esiintymisen?"Jos+minä+sanon,+että+Jahveton+teksti+ei+sovi+opettamaan+jotakin+Jahvesta+olen+oikeassa.+Mutta+jos+sanon,+että+kuvuton+teksti+ei+sovi+opettamaan+mitään+kuvusta,+olen+väärässä+ja+yritän+”viisastella”???+Hukkuiko+pallo?"Sinultahan+se+pallo+näyttää+hukkuneen.+Yritit+esittää+ettei+Raamattua+voida+pitää+kategorisesti+littanan+maan+kirjana,+koska+siellä+ei+puhuta+jatkuvasti+aiheesta,+vaikka+sieltä+ei+löydy+ainoatakaan+viitettä+muihin+malleihin.+Olet+siis+väärässä+siinä+miten+yrität+esittää+minkäänlaisten+mainintojen+puuttumisen+antavan+syyn+oletella+jonkin+sellaisenkin+olemassaoloa,+jota+ei+mainita+lainkaan.Jos+kaikki+mitä+kirjassa+tarinoidaan+aiheesta+sopii+samaan+malliin,+on+perusteltua+todeta+tuo+koko+kirjan+esittämäksi+malliksi,+ja+hyödytöntä+spekuloida+josko+joku+kirjoittajista+olisi+joskus+ajatellut+jotain+muuta,+jos+sellainen+ei+ole+kirjaan+päätynyt+missään+muodossa."Annan+vaikka+sitten,+kun+olet+antanut+vaikka+pari+uutta+tekstiä+litteästä+maasta.+:)"Ai+niinkö+tämä+toimii?+Koko+aihe+taitaakin+olla+sinulle+jotain+ajanvietettä?+Auttaako+se+unohtamaan+sen+tosiasian,+että+uskosi+-+mitä+ikinä+se+pitääkään+sisällään+sikäli+kun+tiedät+enää+itsekään+-+on+perusteetonta+ja+tyhjän+päällä?
  4. "ymmärrän+yhä+huonommin,+mitä+ajat+takaa."Suorien+kysymysten+kiertely+kertoo+muusta."Montako+kertaa+tähän+täytyy+vastata."Yksi+suora+vastaus+olisi+riittänyt,+mutta+kuten+olemme+nähneet,+olet+vastannut+vain+ylimalkaisesti+miten+hyväksyt+littanan+maan+uskomusten+esiintymisen+Raamatussa+ja+sitten+taas+vetoat+ettei+sellaisia+paikkoja+nyt+niin+montaa+ole.+Halusin+tuohon+kohtaan+suoran+vastauksen+mm.+siksi,+että+voimme+todeta+tuon+yleistoteamuksesi+koskevan+myös+UT:ta+ja+sitä+kautta+aikaa+jolloin+toisaalla+asiasta+oli+jo+parempi+ymmärrys."litteään+maahankin+uskoneet+antiikin+ihmiset+olivat+matkustaneet+ja+käyneet+vuorilla+ja+lienevät+olleet+riittävän+viisaita+ymmärtämään,+ettei+ihmisen+näkökyky+korkealtakaan+riitä+näkemään+kaikkea+maailmassa."+...+"tulkintaa+litteän+maan+puolesta+tukisi+vaikkapa+esimerkki+jostakin+muusta+antiikin+kirjallisuudesta+esimerkin+siitä,+että+joku+todella+uskoi+voivansa+vuorelta+nähdä+kaiken+maailman."Raamattu+ei+siis+osoita+edes+tuollaista+viisautta+ja+nyt+edellyttäisit+muilta+kansoilta+vastaavaa+tyhmyyttä."Toiseksi,+koko+episodi+edellyttää+jotakin+yliluonnollista,+kuljetusta+erämaasta+temppelin+harjalle+ja+vuorelle+ja+on+aivan+yhtä+helppo+kuvitella+tapahtuma+jonkinlaisena+näkynä…"Eli+tarina+muuttuu+jälleen+vertauskuvalliseksi/runoksi/näyksi/tms.+kun+sen+ongelmat+paljastuvat,+vaikka+tekstissä+se+onkin+normaalia+kerrontaa.+Voimme+varmaan+vastaavasti+tulkita+muutkin+Jeesuksen+seikkailut+mielikuvitusmaailmoissa+tapahtuneiksi?+Varsinkin+ne+yliluonnollista+edellyttävät?"Kysyt:<-+Mihin+Jeesus+ja+muut+ylösnousevat?+Tyhjään+avaruuteen+satunnaisiin+suuntiin?>...En+todellakaan+nähnyt+tarpeelliseksi+kommentoida+tätä,+koska+pidin+tätä+argumenttia+niin+lapsellisena,+että+sen+kommentointi+olisi+kannaltasi+noloa."Älä+suotta+sellaisia+murehdi,+kyllä+se+tulee+tässä+vielä+selväksi+kelle+se+on+noloa."Olet+tässäkin+kysymyksessä+langennut+ajattelemaan+fundamentalistisesti+ja+unohtanut,+etten+usko+Raamatun+yrittävän+opettaa+kosmologiaa."Missaat+taas+asian+ytimen+yrittäessäsi+jälleen+olkiukkoilla+minulle+fundamentalismia.+Kuten+ylläolevasta+kysymyksestäkin+jo+näkyy,+sinulla+on+kaksi+vaihtoehtoa+ylösnousemuksen+kohteelle,+sikäli+kun+uskot+Jeesuksen+tai+muiden+ihmisten+fyysiseen+ylösnousemukseen.Tuonaikaisella+maailmankuvalla+ylösnousemustarinointi+on+ymmärrettävää,+koska+sille+kuviteltiin+olevan+se+selvä+kohde+eli+se+taivas+siellä+kuvun+päällä.+Voit+nyt+ihan+vapaasti+unohtaa+sen+maailmankuvan+ja+kertoa+minne+ne+ruhot+matkaavat,+kun+todellisuudessa+palloamme+ympäröi+vähintäänkin+miljardien+valovuosien+verran+enimmäkseen+tyhjää+avaruutta+kaikissa+suunnissa?"Kuten+arvelin,+aatehistorian+peruskurssi+voisi+tehdä+sinulle+todella+hyvää."Ja+logiikan+peruskurssin+sinulle."Meillä+on+historian+henkilöltä+A+sadan+sanan+teksti+X,+mutta+ei+muuta+tietoa.+Johtopäätöksiä+voi+tehdä+paljon+vähemmän+kuin+tapauksessa,+jossa+sitten+henkilöltä+B+on+teksti+Y,+100+kirjeen+kirjeenvaihto+ja+vielä+pari+kirjan+käsikirjoitusta.+Vieläkin+ainoa+todellinen+fakta,+joka+meillä+ovat+tekstit+X+ja+Y,+mutta+tekstien+kontekstin+tunteminen,+sisällön+johdonmukaisuus+ja+mahdollinen+suuri+määrä+eri+asioita+koskevia+kommentteja+antaa+mahdollisuuden+tehdä+johtopäätöksiä+kirjoittajan+tunteista,+uskomuksista,+elämäntilanteesta,+vilpittömyydestä+jne.+Sata+prosenttista+varmuutta+tästä+ei+voi+saada."Yrität+vedota+tekstien+lukumäärään+samalla+kun+itse+korostat+niiden+kirjoittajien+vaihtelevia+näkemyksiä+ja+pyrit+vielä+lakaisemaan+mahdollisuuksien+mukaan+maton+alle+niitä+tekstejä,+jotka+eivät+sattuneet+päätymään+kanonisoituun+kokoelmaan?+Raamatun+sisältöhän+ei+ole+tunnetusti+johdonmukaisuutta+nähnytkään+ja+sen+vaihteleva+pääosin+tuntemattomien+kirjoittajien+joukko+on+tarinoinut+Jahvenkin+olevan+kaikenlaista+fyysisesti+maan+päällä+kuljeskevasta+hemmosta+perinteisen+myrskyjumalan+kautta+johonkin+epämääräiseen+henkiolentoon."Raamatun+kohdallahan+ei+sellaista+tarvitakaan.+Ihan+usko+riittää.+Ja+tekstifaktoja+on+enemmän+kuin+tarpeeksi,+vaikka+emme+Raamatun+ihmisten+elämään+ja+maailmaan+täysin+sisälle+pääsisikään."Usko+mihin?+Mitä+tekstifaktoja?"Ei+kai+tämä+palsta+ole+minun+uskoani+koskeva+palsta?"Eikö+tämä+nyt+ole+adventismipalsta+ja+olet+adventisti?+Etkös+ole+jopa+levitellyt+uskoasi+muille?+Nyt+kun+siitä+oikein+kysymällä+kysytään,+oletkin+haluton+puhumaan+koko+asiasta?+Tekee+ison+eron+kun+niille+kuvitelmille+aletaankin+edellyttämään+perusteita,+eikö?"Mutta+tulkoon+sanotuksi,+että+uskon+Raamattuun"Selvästikään+et.+Olet+keskustelun+aikana+väännellyt+sen+sisältöjä+milloin+miksikin+ja+tuominnut+varsin+suorasanaisesti+sen+teksteihin+laajemmin+uskovia+lapsellisiksi.+Selvästikin+muiden+uskovien+tavoin+uskot+Raamatun+sijaan+omiin+tarinoihisi,+jotka+pohjautuvat+enemmän+tai+vähemmän+löyhästi+siihen+mitä+muinaiset+paimentolaiset+ovat+sattuneet+tarinoimaan.
  5. Ei+vaan+kyseessä+näyttäisi+olevan+edellä+esittämistäni+vaihtoehto+numero+2+eli+proffa+erehtyi+tarinoimaan+asiasta+jota+ei+ymmärrä:https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/kosmologi-tyrmaa-aalto-yliopiston-tiedotteen-haittaa-ihmisten-ymmarrysta-tieteesta.html"”Uuden+valon+etenemistä+koskevan+teoriamme+pohjalta+tämä+hypoteesi+ei+ole+enää+tarpeellinen”,+modernin+kosmologian+kivijalka+kuitataan.+++Syksy+Räsäsen+mukaan+näin+ei+todellakaan+ole.+Nyt+esitelty+mekanismi+ei+pysty+selittämään+useita+erilaisia+universumin+laajenemista+tukevia+havaintoja.++"Vastaavat+ideat+on+heitetty+roskakoriin+vuosikymmeniä+sitten,+jolloin+havaintoja+oli+paljon+vähemmän+kuin+nykyään.”Räsänen+vertaa+väitettä+vaihtoehtoisiin+selityksiin+siitä,+miksi+laivat+katoavat+horisontin+taakse.+Maapallo+ei+kuitenkaan+muutu+litteäksi+näiden+spekulaatioiden+myötä."On+valitettavaa,+että+Aalto-yliopistolta+tulee+tällainen+tiedote,+joka+haittaa+ihmisten+ymmärrystä+tieteestä",+Räsänen+harmittelee."Toisin+kuin+lehdistötiedotteessa+sanotaan,+maailmankaikkeuden+laajeneminen+ei+ole+hypoteesi.+Se+on+järkevän+epäilyn+tuolla+puolen+oleva+tosiseikka.""
  6. ROTin+kretulogiikkaa: Suuri+luku!+Jotain+on+jollain+monta!+Sen+on+pakko+tarkoittaa,+että+VT:n+sekopääjumala+on+olemassa,+koska+Raamattu+ei+mainitse+sanaakaan+käsiteltävistä+asioista.Kreationismi+on+kyvyttömyyttä+ajatella.
  7. ROTin+kretulogiikkaa:+en+ymmärrä+biologiaa,+joten+kirja+joka+ei+myöskään+ymmärrä+biologiaa+on+siksi+totuus,+tosin+ei+tietenkään+se+totuus+joka+siellä+oikeasti+lukee,+koska+siihen+ei+usko+kukaan.Kreationismi+on+kyvyttömyyttä+ajatella.
  8. Tuossa+tosiaan+todetaan+suoraan+miten+kaikki+esikoiset+kuuluvat+Jahvelle+ja+lähtökohtaisesti+se+tarkoittaa+niiden+uhraamista+mutta+ihmisten+kohdalla+ne+olisi+suotavaa+lunastaa+(uhraamalla+niiden+sijaan+jokin+eläin)."Jännää+tässä+on+vielä+se,+että+uhrit+ajatellaan+vain+välinearvon+kautta."Jep+ja+sama+tietysti+näkyi+myös+Raamatun+tuessa+orjuudelle,+johon+liittyi+kanssa+perin+sairaita+sääntöjä:"Jos+joku+lyö+orjaansa+tai+orjatartaan+kepillä+ja+tämä+kuolee+siihen+paikkaan,+lyöjä+on+ansainnut+rangaistuksen.+Mutta+jos+orja+pysyy+hengissä+päivän+tai+kaksi,+isäntää+älköön+rangaistako;+onhan+orja+hänen+omaisuuttaan."+(2+Moos.+21)"Samaan+satuun+huipentuu+koko+kristinusko,+kun+Jahven+esikoispoika+uhrataan+Jahvelle+itselleen."Joka+luterilaisten+tunnustuskirjojen+mukaankin+oli+sovitusuhri,+jollaisia+"uhrattiin+Jumalan+vihan+lepyttämiseksi".http://tunnustuskirjat.fi/puolustus/XXIVu.htmlJahve+siis+lepytteli+itseään+uhraamalla+oman+poikansa+itselleen.+Melkoisen+sairas+psykopaatti.+Ja+ydinajatustaan+myöden+totaalisen+idioottimainen+tarina.
  9. Lasten+kuvaraamatut+ovat+varmaan+samankaltaisia...
  10. Tuota+seuraava+jaekin+on+mielenkiintoinen:"Minä+annoin+heidän+saastua+omista+uhrilahjoistaan,+kun+he+toivat+esikoispoikansa+tuliuhriksi+alttarille.+Minä+saatoin+heidät+kauhun+valtaan,+jotta+he+tulisivat+tietämään,+että+minä+olen+Herra."+(Hes.+20:26)Israelilaiset+ilmeisesti+polttouhrailivat+laajemminkin+esikoispoikiaan,+kuten+Jefta+tyttärensä+(Tuom.+11).+Samaan+viittaavat+erinäiset+uhrauskiellot,+jotka+tuskin+olisivat+tarpeen+jos+tuollaista+ei+olisi+harrastettu:"Älä+uhraa+lastasi+Molokille*,+sillä+jos+niin+teet,+häpäiset+oman+Jumalasi+nimen."+(3+Moos.+18)Tuossa+tosin+kielletään+vain+kilpailevalle+jumalalle+uhraus...+Tuossa+ensinmainitussa+kohdassa+on+vielä+mielenkiintoisesti+vastaavia+sanamuotoja+"kauhun+valtaan"+joutumisesta+esikoisuhrien+yhteydessä+kuin+tässä+tarinassa,+jossa+tuollainen+uhraus+toiselle+jumalalle+tuotti+toivottuja+tuloksia:"Kun+Moabin+kuningas+huomasi,+ettei+hän+enää+kyennyt+pitämään+puoliaan,+hän+otti+mukaansa+seitsemänsataa+miekkamiestä+ja+yritti+murtautua+läpi+Edomin+kuninkaan+joukkojen+kohdalta.+Se+ei+kuitenkaan+onnistunut.+Silloin+hän+otti+esikoispoikansa,+josta+piti+tulla+kuningas+hänen+jälkeensä,+ja+uhrasi+hänet+polttouhrina+muurilla.+Israelilaiset+joutuivat+niin+suuren+kauhun+valtaan,+että+he+lopettivat+piirityksen+ja+palasivat+maahansa."+(2+Kun.+3)Kirjoille+pitäisi+kyllä+saada+ikärajaluokitukset,+jotta+voitaisiin+varmistaa,+että+noin+sairaat+tarinat+eivät+päädy+lasten+luettaviksi.
  11. Eli+olet+sentään+itsekin+huomannut+miten+kyvytön+olet+argumentoimaan+faktoja+esittäviä+vastaan.+No+ei+se+mitään,+niin+te+kaikki+uskovaiset+olette.
  12. "Reinikaisen+ja+Leisolan+kirjat,+videot+ym.+perustuvat+tieteellisiin+näyttöihin"Tyhjänlässyttäjä+on+hyvä+ja+esittää+edes+sen+ensimmäisen+tieteellisen+tutkimuksen+jossa+on+edes+jotain+näyttöä+kretupelleilyjen+tueksi.
  13. "Evoluutiousko+on+luomisuskon+vastakohta.""Evoluutiousko"+on+vain+harhaisten+kretupellejen+keksimä+olkiukko.+Mitäs+kun+ette+kykene+esittämään+hörhöilynne+tueksi+yhtään+mitään+tieteellistä+vaan+senkun+lässytätte+tyhjää.
  14. Diagnoosi:+Olet+samanlainen+tyhjänlässyttäjä+kuin+tuo+pyhpyh-tyhjäpää,+kenties+jopa+sama+multinilkki.Ja+vähemmän+yllättäin+kukaan+teistä+lässyttäjistä+ei+kykene+sanomaan+itse+asiaan+mitään+eli+miten+noilla+palvomillanne+kretupelleillä+ei+ole+pätevyyttä+tai+kykyä+esittää+mitään+tieteellistä+kretupelleilyn+tueksi.
  15. "Eikö+tama+David+ollut+sama+mies,+joka+nähtyään+Batseban+kylvyssä+käytännössä+raiskasi+hänet+ja+tämän+tullessa+tiineeksi,+tapatti+Batseban+laillisen+miehen+määräämällä+tämän+taistelun+pahimpaan+paikkaan?No+olihan+se+Jumalan+mies.+Tuollaisi+ne+ovat."Tuosta+tulikin+mieleeni+tähän+huumoriketjuun+sopiva+toinen+kaunis+tarina:"Matkan+varrella+Herra+tuli+Moosesta+vastaan+paikassa,+johon+hän+oli+perheineen+yöpynyt,+ja+aikoi+surmata+hänet.+Silloin+Sippora+otti+terävän+piikiven,+leikkasi+pois+poikansa+esinahan+ja+kosketti+sillä+Moosesta+jalkojen+väliin+sanoen:+"Sinä+olet+minun+veriylkäni."+Niin+Herra+jätti+Mooseksen+rauhaan.+Sippora+oli+ensimmäinen,+joka+sanoi+"veriylkä"+puhuessaan+ympärileikkauksesta."+(2+Moos.+4)Jahve+siellä+sitten+kuljeskeli+ja+meinasi+ilman+sen+kummempaa+selitystä+tappaa+tuonkin+"jumalan+miehen"+mutta+haaroväliin+tökätty+esinahka+pelasti+murhaavalta+jumalalta.Edellisessä+jakeessa+Jahve+-+tuo+psykopaattien+psykopaatti+-+uhkailee+myös+murhata+faaraon+esikoispojan.On+tuo+Raamattu+oikeasti+niin+sekopäinen+kirja,+että+vaikea+on+päättää+pitäiskö+itkeä+vai+nauraa+että+jotkut+vielä+nykyaikana+ottavat+tuollaisen+paskan+ihan+vakavissaan.
  16. Ai+niinkö+kovasti+pelottaa.+Pöö!
  17. "Tarina+Nooan+tulvasta+on+vain+tarina."Toisinkuin+Ziusudran+tulva,+joka+voi+hyvinkin+perustua+tositapahtumiin:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14810624/suuri-tulva-on-totta!Mikä+siinä+on,+että+kretut+eivät+suostu+uskomaan+Enliliin+ja+Enkiin,+vaikka+noihin+liitetylle+tarinalle+löytyy+jopa+sellaisia+todisteita,+joista+Jahvekretut+voivat+vain+haaveilla?+Ziusudrakin+elää+ikuisesti+(tottakai,+kun+joku+kerran+niin+kirjoitti),+toisinkuin+joku+Jeesus,+joka+kuoli+eikä+palannut+koskaan.
  18. Kun+hihun+väite+eläimestä+osoittautuu+valheeksi,+hihu+vaihtaa+eläintä...
  19. Sitähän+sanotaan+ihan+vain+lukemiseksi,+että+tekstistä+luetaan+sitä+mitä+siinä+on+eikä+jotain+päinvastaista.Otetaanpa+vielä+toinen+kohta+samasta+aiheesta+tunnustuskirjoista:"Tässä+meidän+on+tunnustettava,+niin+kuin+pyhä+Paavali+sanoo+(Room.+5:12),+että+synti+on+peräisin+yhdestä+ainoasta+ihmisestä,+Aadamista,+jonka+tottelemattomuudesta+johtuu,+että+kaikista+ihmisistä+on+tullut+syntisiä+ja+he+ovat+joutuneet+kuoleman+ja+Perkeleen+valtaan.+Tätä+sanotaan+perisynniksi+eli+perussynniksi."http://tunnustuskirjat.fi/s/kolmas.htmlTuossa+viitatussa+UT:n+jakeessa+siis+lukee+"Yhden+ainoan+ihmisen+teko+toi+maailmaan+synnin+ja+synnin+mukana+kuoleman."Haluatko+kertoa+miten+vääristelysi+sopii+tuohon+ja+miten+väännät+tuosta+Aadamin+meiksi+kaikiksi+tai+jotain?+Vai+löytyisivätkös+nuo+omat+tulkintasi+ennemminkin+tuossa+perässä+olevasta+listasta+"pakanallista+oppia,+jota+me+emme+voi+sietää"?Eiköhän+tuosta+jo+tullut+riittävän+selvästi+ja+yksiselitteisesti+esiin+se+minkälaisessa+sisäisessä+oppiristiriidassa+kirkko+on+nykyisin+myyttiseksi+hahmoksi+myöntämänsä+Aatamin+perisyntien+kanssa?
  20. Patistan+mihin?+Olemaan+vääristelemättä+tekstejä?
    21. 32 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt