utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Siinä+todisteet+aloitukselle.+Tuo+typerä+eläin+uskoo+vielä+nykyaikanakin+toisten+typerien+eläinten+nuotiotarinoita+mielikuvitusolennoista.Niin+ja+tuo+on+suuri+loukkaus+useimpia+ihmisiä+kohtaan+jos+väität+kaikkia+kansanmurhaavan+psykopaatti-Jahven+kuviksi.
  2. Eli+puolustelet+järjetöntä+valehteluasi+sillä+että+levittelet+muiden+keksimiä+valheita+etkä+edes+tiedä+mistä+ne+ovat+peräisin.+Se+nyt+ei+tee+sinusta+yhtään+vähempää+valehtelijaa."vedenpaisumus+on+tieteellinen+tosiasia"Ja+jälleen+toistelet+järjetöntä+valhetta.+No+anna+sitten+edes+yksi+oikeasti+tieteellinen+lähde+joka+esittää+tuollaista+ilmiselvää+valhetta+tai+jos+ja+kun+et+kykene,+myönnä+samalla+tuokin+valheeksi.Miksi+muuten+vaihtelet+koko+ajan+nimimerkkiäsi,+multinilkki?
  3. Tiedoksi,+että+tämä+totta-maar+on+sitten+sama+adventistipalstan+multinilkkivajakki+kuin+aloituksen+valheet+tänne+tunkenut+yksi-usko.Jokos+olet+valmis+myöntämään+aiemmat+valheesi?+Aloitetaan+vaikka+idioottimaisesta+ja+törkeästä+Attenborough-valheestasi.+Myönnätkö+väittäneesi+siinä+perättömiä?
  4. Uusintaluku+ei+muuttanut+tilannetta.+Onkohan+tuo+loppu+tarkoituksellinen+koukku+huomion+kalasteluun?+Muutoin+tuota+on+vaikea+ymmärtää
  5. "kuvauslaite+kykene+havaisemaan+sen+lähestyvää+liikettä"Lähestyvä+liike+havaitaan+vastaavasti+sinisiirtymänä.
  6. "KÄSITYS+GEENISTÄ+TULEE+POHTIA+UUDELLEEN"Niinhän+sinun+tulee,+CAPS-LOCK-huutaja,+koska+olet+edelleen+niistä+täysin+kuutamolla.+Aloita+vaikka+siitä+mikset+edelleenkään+mahda+tälle+mitään:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437999/evoluutio-on-mahdotonta-kiistaaSinänsä+toit+taas+ihan+kivasti+esiin+miten+biologia+on+juuri+sellainen+sotku+mitä+sokealta+evoluutiolta+sopii+odottaakin+ja+miten+siinä+ei+ole+mitään+suunniteltua.+Olkoonkin+että+seassa+oli+taas+ihan+järjettömiä+valheita+mutta+kukaanhan+ei+muuta+odotakaan+kaltaiseltasi+syntisäkiltä.
  7. Sain+tuosta+uutisesta+ja+tutkimuksen+pikavilkaisusta+sellaisen+käsityksen,+että+nuo+esittäisivät+valon+hukkaavan+pienen+osan+energiastaan+kulkiessaan+väliaineessa+samoinkuin+avaruuden+harvassa+kaasussakin,+ja+tuosta+energiahukasta+nimenomaan+seuraisi+sitä+kautta+sitä+suurempi+punasiirtymä+mitä+etäämmällä+tähdet+ovat.+Eli+tulos+olisi+jonkunmoinen+variantti+tästä:https://fi.wikipedia.org/wiki/Väsyneen_valon_teoriaItse+tutkimus+ei+kuitenkaan+näytä+edes+käsittelevän+tuota+avaruutta+koskevaa+spekulaatiota+eikä+tuossa+ole+mitään+konkreettista+arviota+tuon+vaikutuksen+suuruudesta+tai+vastaavuudesta+havaittuihin+punasiirtymiin+tai+mitään+siitä+miten+tuon+pitäisi+sopia+yhteen+muun+maailmankaikkeuden+laajenemisesta+kertovan+aineiston+kanssa.+Josta+syystä+tuo+"tämä+hypoteesi+ei+ole+enää+tarpeellinen"+on+varsin+kummallinen+lause,+joka+vaikuttaa+tosiaan+viittaavan+kokonaisuutena+tuohon+"laajenevan+maailmankaikkeuden+hypoteesiin".Ymmärsinköhän+tuosta+nyt+jotain+väärin+ja+vaikuttaako+tuo+uutinen+muidenkin+mielestä+loppunsa+osalta+oudosti+muotoillulta?
  8. "Uskon,+että+Jeesus+on+kuollut+syntieni+vuoksi"Siitä+syystäkö+teet+jatkuvasti+syntiä,+kuten+valehtelet+ja+esität+vääriä+todistuksia+lähimmäisistäsi,+että+turvaudut+siihen,+että+joku+taruhahmo+on+kuitannut+kaikki+väärät+tekosi?
  9. "Vastasin+kysymykseesi:+Moniko+vakavasti+otettava+tutkija."Niin,+vastasit+todistetusti+valheella.+Valehtelija+kun+olet."Sen+vuoksi+on+kaikenlaisia+'salaliittoteorioita'+ym.+Jokainen+saa+uskoa+mitä+haluaa."Niin+kuten+tuo+esittämäsi+yhden+jesuiitan+keksimä+jo+kumottu+"salaliittoteoria"."Jokainen+saa+uskoa+mitä+haluaa."Kysymys+olikin+nyt+siitä+ettet+vain+uskonut+vaan+valehtelit+siitä+mitä+toiset+uskovat,+eli+rikoit+jälleen+kerran+suoraan+Raamatun+käskyjä."Minä+ainakin+uskon+sellaista,+joka+itse+on+mukaan,+kuten+Patton."Minkä+lähteen+mukaan+kyseinen+klovni+on+ollut+edes+mukana?+Ja+miksi+joku+feikkigeologi+edes+olisi+sähläämässä+vanhojen+tekstien+kanssa?+Mistä+yliopistosta+tuolla+klovnilla+on+jotain+relevanttia+koulutusta+ottaa+mitään+kantaa+koko+aiheeseen?+Mitä+tieteellisiä+tutkimuksia+tuo+epätieteellinen+klovni+on+julkaissut+asiasta+ja+missä+tieteellisessä+julkaisussa?Kuinka+monta+kertaa+ihmisten+pitää+sinulle+kertoa+että+Patton+on+huijari,+ennenkuin+uskot?
  10. "olemme+samaa+mieltä+myös+siitä+että+Jeesus+itse+antoi+itsensä+uhriksi"No+koskas+tuo+uhritoimitus+nyt+tapahtuikaan,+kun+juuri+yritit+esittää+ettei+se+teloitustapahtuma+ollut+uhritoimitus:"Roomalaiset+tappoivat+Jeesuksen,+joten+kysy+roomalaisilta+kenelle+he+Jeesuksen+uhrasivat.+Vastaushan+tietysti+on+että+ei+kenellekään,+koska+kyseessä+ei+ollut+uhritoimitus,+vaan+rikolliselle+kuulunut+teloitus."Kävikös+tässä+nyt+niin,+että+se+oli+samaan+aikaan+sekä+teloitus+että+uhraus?+Eli+tässä+paljastui+miten+tyhjää+aiempi+höpinäsi+uhrauksen+suorittajasta+oli.+"Suorittaja"+ei+määritellytkään+sitä+että+uhraus+tapahtui.+Jolloin+olemme+jälleen+siinä+mitä+Raamatussa+lukee:"hän+on+antanut+itsensä+virheettömänä+uhrina+Jumalalle"Uhrauksen+fyysinen+suoritustapa+ei+ollut+se+perinteinen+polttouhri+vaan+Jahven+kummallisella+suunnitelmalla+roomalaiset+järkättiin+suorittajaksi+mutta+uhri+ja+sen+saaja+olivat+nuo+mainitut.
  11. "Minä+väitän+vieläkin,+että+eivät+välttämättä+edusta,+jos+niitä+tekstejä+ei+koko+Raamatusta+löydy."No+esitä+sitten+vihdoin+edes+se+ensimmäinen+paikka+joka+on+perusteltua+tulkita+joksikin+muuksi+malliksi!"Näin+vanhana+opettajana+tekisi+mieli+passittaa+sinut+aatehistorian+peruskurssille+ja+ehkä+myös+historiallisten+tekstien+lukuseminaariin.+Kategorisia+kaikenkattavia+väitteitä+ei+kannata+tehdä,+ellei+ole+kaikenkattavaa+tukea+tehdylle+väitteelle."Kiemurtelusi+menee+noloksi.+Raamatussa+on+pitkiä+pätkiä,+joiden+aikana+ei+mainita+että+Jahve+on+oikea+jumala.+Pitäisikös+meidän+nyt+välttää+väittämästä+ja+olettamasta+tuota+israelilaisten+jumalaksi,+koska+ehkä+niissä+kohdin+missä+asiasta+ei+sanota+mitään+nuo+pitivätkin+Jahvea+epäjumalana+tai+mielikuvitusolentona?+Vai+olisiko+sittenkin+järkevämpää+ja+hyödyllisemmmpää+puhua+muista+mahdollisista+malleista+vasta+sitten,+jos+sellaisista+olisi+jotain+todellisia+viitteitä?"En+siis+väitä+vastaan,+jos+väitetään,+että+Raamatun+kirjoittajat+uskoivat+maan+olevan+litteä."Ja+silti+olet+tässä+vastustellut+jotakin+sivukaupalla.+Onko+kaiken+väittelyn+tarkoituksena+nyt+siis+vain+pelailla+aikaa+ja+väistellä+niitä+uskon+kannalta+suuria+ongelmia?"Hmmm…+olet+siis+laittanut+tekstejä.+Täytyy+tunnustaa,+etten+ole+niitä+kovin+montaa+nähnyt,+sorry+vaan.+Lukutaito+varmaankin+puutteellinen.+Mutta+ehkä+voit+tulkita+asian+niin,+etten+ole+nähnyt+tarpeelliseksi+kommentoida,+jos+jonkun+tekstin+ottaminen+väitteittesi+tueksi+näyttää+mielestäni+mahdolliselta+tai+hyväksyttävältä."Ai+nyt+yrität+esittää,+ettet+ole+edes+nähnyt+kysymyksiä,+joista+osaa+olen+toistellutkin+moneen+kertaan+eri+muodoissaan,+etkä+ole+kyennyt+vastaamaan+niihin+mitään?+Aloita+vaikka+näistä:-+"Tulvassa+availlaan+taivaan+ikkunoita,+uhrilihojen+tuoksut+nousevat+taivaaseen+haisteltavaksi,+jumala+ja+muut+olennot+laskeutuvat+alas+maahan,+ihmiset+ylösnousevat+taivaaseen,+korkealta+vuorelta+nähdään+kaikki+valtakunnat+jne."-+"Minkämallisen+maan+kaikki+valtakunnat+voi+nähdä+vuoren+laelta?+Mihin+Jeesus+ja+muut+ylösnousevat?+Tyhjään+avaruuteen+satunnaisiin+suuntiin?"Noista+seuraa+suoraan+ilmeisen+virheelliset+kuvitelmat+taivaan+sijainnista+ja+koko+ylösnousemuksen+käsitteen+mielekkyydestä.+Eikö+noiden+olemassaolo+ole+kohtuullisen+oleellista+kristinuskossa?+Et+vain+näe+tarpeelliseksi+edes+kommentoida+asiaa?"Kyse+on+koko+ajan+siitä,+ettet+voi+kourallisella+tekstejä+väittää+puhuvasi+koko+Raamatun+maailmankuvan+puolesta+–+varsinkin+kun+Raamatussa+on+paljon+sellaista,+mikä+opettaa+toisenlaista+kaksikerroksista+taivas+–+maa+maailmankuvaa."Edelleenkään+et+ole+esittänyt+yhtä+ainoaa+kohtaa+joka+olisi+syytä+tulkita+muuksi+kuin+littanaksi+maaksi.+Joten+mitäs+jos+yrittäisit+kerrankin+esittää+jotain+perusteltua+ja+konkreettista+harhauttelun+sijaan?"Me+emme+tiedä,+mitä+joku+ihminen+ajatteli,+kun+ainoa+fakta,+joka+meillä+on,+on+teksti,+jonka+hän+on+kirjoittanut."Eli+emme+voi+tietää+Raamatun+kirjoittajien+esim.+uskoneen+Jahvea+ja+Jeesusta+todelliseksi?+Miksikäs+sinä+siis+sellaisiin+uskot?+Vai+uskotko+edes,+kun+olet+niin+kovin+haluton+vastaamaan+suoriin+kysymyksiin+aiheesta?"Jälleen+hyvä+syy+kirjoittaa+vähemmän+jyrkin+väittein+antiikin+maailmankuvasta."Ja+vielä+parempi+syy+olla+uskomatta+niihin+oikeasti?"Ehkä+tässä+vielä+joskus+päästään+mielenkiintoisiin+muihin+kuin+kupujuttuihin"Edellyttäisi+tosin,+että+vastaisit+niitä+mielenkiintoisia+juttuja+koskeviin+suoriin+kysymyksiin.+Mutta+se+ei+näytä+olevan+tapanasi.+Kuten+ei+uskovilla+yleensäkään.Et+esim.+nähtävästi+voi+vastata+edes+tämänkaltaisiin+peruskysymyksiin:"Mihin+ylipäänsä+edes+uskot,+kun+olet+vältellyt+vastaamasta+sitä+koskevia+kysymyksiä?+Oliko+Jeesus+esim.+Jumalan+poika?+Syntyikö+neitseellisesti?+Kuoliko+ristillä?+Nousiko+fyysisesti+ylös?+Jos+uskot+noihin,+millä+perustein+niihin+kohtiin+muttei+toisiin?"Joten+tässä+on+nyt+aika+epäselvää+mihin+edes+uskot+ja+mistä+tässä+oikeasti+pitäisi+keskustella."nimenomaan+pitäisin+sitä+epäjumalan+merkkinä,+että+jumala+alkaisi+antaa+innoitettua+opetusta+kosmologiasta,+fysiikasta,+genetiikasta,+matematiikasta+tai+tieteestä.+Realistinen+inspiraatiokäsitys+lähtee+siitä,+että+teksti+on+inhimillistä,+ihmisten+kirjoittamaa,+mutta+siinä+on+samalla+aarre+saviastiassa.+Mutta+palataan+tähän+joskus,+kunhan+tästä+lätystä+päästään+irti."Ai+nyt+on+vuorossa+perinteinen+"Raamatun+kuuluukin+sisältää+puutaheinää"+-puolustus?+Mihin+perustuen+se+huuhaa+sisältää+jotain+"inspiroitua"+ja+mitkä+osat+ovat+sellaisia+ja+millä+perusteella?+Yksikään+uskova+ei+ole+koskaan+kyennyt+antamaan+noihin+järjellistä+vastausta+ja+on+perin+selvää+ettei+tule+kykenemäänkään.+Joka+osoittaa+perin+selvästi+miten+nuo+"inspiraatiot"+ovat+pelkkiä+tyhjiä+hokemia+vailla+merkityksellistä+sisältöä.
  12. "ehdin+jo+toivoa,+että+tämä+kupulättyjuttu+olisi+puhkunut+itsensä+loppuun"Miksi+olisi,+jos+edelleen+esität+siihen+liittyen+vääriä+väitteitä?"mutta+näyt+olevan+aiheessa+vielä+niin+innolla+kiinni"Kumpiko+siinä+nyt+on+kiinni?+Edellä+juuri+totesin+muiden+kansojen+maailmankuvankin+sivuraiteeksi,+mutta+tietysti+jatkan+väitteidesi+oikaisua+niin+pitkään+kuin+virheellisiä+väitteitä+esität."Christine+Garwoodhan+kirjoittaa+aivan+loistavasti.+Jos+olisit+kirjoittanut+samoin,+sanoisin+amen,+halleluja+ja+jättäisin+aiheen+siihen."Niin+Garwood+vahvistaa+käytännössä+kaiken+mitä+olen+aiemmin+aiheesta+kirjoittanut,+erityisesti+miten+perusmalli+on+sama+vaikka+tarinat+vaihtelevat.+Mutta+hyvä+jos+esitti+asian+niin,+että+ymmärsit+paremmin.+Tosin+kaikesta+päätellen+niin+ei+käynyt."1.+Hän+ei+puhu+mitään+kuvusta,+hän+kirjoittaa+litteän+maan+mallista."Luitkohan+samaa+tekstiä?+Garwoodhan+toteaa+esim.+egyptiläisten+taivaasta+"arched+over+the+earth+like+a+canopy"+ja+että+se+lepää+pilareilla,+vastaavasti+kuin+Raamatussakin."2.+Hän+toteaa+babylonialais-sumerilaisia+maailmanmalleja+on+niin+monta,+ettei+voi+puhua+mistään+yhtenäisestä+maailmankuvasta."Ja+väittääkö+jossain+että+ne+eroaisivat+toisistaan+tuon+mainitun+perusmallin+osalta?"3.+Babylonialaiset+maailmankuvat+ovat+rinnastettavissa+siinä,+että+useimmista+löytyy+kolme+kerrosta,+taivas,+maa+ja+mitä+on+maan+alla.+Kuin+kolmikerroksinen+voileipä."Ja+minkähänlaista+maailmankuvaa+luulet+sen+edustavan,+jos+on+littana+maa,+joka+on+"sandwitched+between+the+sky+and+the+underworld"?"4.+Hän+toteaa+egyptiläisen+esityksen+olevan+hyvin+erilainen,+mutta+onhan+siinäkin+samat+kolme+kerrosta."Luetkohan+samaa+tekstiä?+Garwoodhan+toteaa+samaa+mitä+itse+aiemmin+näin:"egyptiläisessä+tarinassa+littana+maa+oli+personoitu+Geb-jumalaksi+ja+kupumainen+taivas+Nut-jumalaksi+ja+välissä+oli+Shu-jumalaksi+personoitu+ilma.""5.+Hän+toteaa,+ettei+Raamatusta+löydy+mitään+yhtenäistä+kosmologista+esitystä+vaan+hajanaisia+eri+tilanteissa+ja+eri+vuosisadoilla+kirjoitettuja+yksittäisiä+tekstejä,+joita+”väitetään”+voitavan+koota+tilkkutäkin+palasia+riittävästi+siihen+babylonialaisen+kaltaiseen+maailmankuvaan.+Ja+hän+lainaa+väitteiden+tueksi+ihan+hyviä+tekstejä,+runsas+puoli+tusinaa,+joiden+perusteella+voi+perustella+kolmikerroksista+mallia,+holvitaivasta+tai+litteää+maata,+joka+on+hänen+aiheensa.+Jos+olisit+esittänyt+asian+samoin,+se+olisi+ollut+hyvä."Minähän+esitin+samaa.+Innostut+siitä+että+Garwood+käyttää+muutamaa+varovaiseksi+tulkittavaa+sanamuotoa+mutta+se+mitä+tuossa+esitetään+on+ihan+samaa.+Garwood+mm.+toteaa+Raamatun+mallin+olevan+"kiitollisuuden+velassa"+mesopotamialaiselle+mytologialle+ja+edustavan+yhdenmukaista+littanan+maan+mallia+sumerien/babylonialaisten+kanssa+ja+kuvailee+tuon+mallin+vastaavasti+pilarien/vuorten+päällä+lepäävän+kuvun+kera."Raamatussa+kolmikerroksinen+kosmos+on+loppujen+lopuksi+aika+harvinainen+ja+taivaan+kupu+tai+holvi+vielä+harvinaisempi."Garwood+toteaa+juuri+saman+mitä+itsekin+eli+ettei+Raamatussa+(toisinkuin+Eenokin+kirjassa)+ole+jotain+erillistä+kosmologian+kuvausta+vaan+miten+tuon+samaisen+yhdenmukaisen+maailmankuvan+viitteitä+on+siellä+täällä."Voisimme+ehkä+olla+lähempänä+samaa+ajatusta,+jos+toteaisimme,+että+Raamatusta+löytyy+pari,+kolme+kuputekstiä."Yrität+taas+jotain+kummallista+harhautusta?+Minkähänlaista+kuvutonta+littanaa+maata+nyt+luulet+noissa+esiintyvän+tai+mikä+on+edes+pointtina?+Väliäkö+sillä+jos+Raamattu+on+littanan+maan+kirja+kannesta+kanteen,+kunhan+se+ei+erikseen+mainitse+kupua+(joka+on+ylipäänsä+jokseenkin+kiinteä+osa+littanan+maan+mallia)+kovin+montaa+kertaa?Yritätkö+näillä+keinoin+nyt+harhauttaa+lukijoita+siitä,+ettet+ole+kyennyt+kumoamaan+mitään+keskustelun+aikana+mainittua+selvää+Raamatun+littanan+maan+viittausta,+etkä+ole+kyennyt+osoittamaan+ainoatakaan+kohtaa,+joiden+voisi+olettaa+viittaavan+todellisuutta+vastaavaan+maailmankuvaan?"Mutta+pohjimmiltaan+kolmikerrosmaailma+sopii+huonosti+Raamattuun,+koska+Raamatun+kuolemakäsitys+useimmissa+teksteissä+ei+edellytä+maan+alla+olevaa+tuonelaa+tai+helvettiä."Ja+nyt+sitten+siirsit+keskustelun+tuosta+perusmallista+eli+kupulätystä+siihen+että+oletetaanko+lätyn+alla+olevan+joku+helvetintapainen?+No+sekin+on+yksi+Raamatun+ongelmista,+että+siitä+näkyy+suoraan+miten+kuvitelmat+sekä+taivaasta+että+helvetistä+ovat+ajan+myötä+kehittyneet,+joten+eipä+niissäkään+tarinoissa+ole+mitään+uskottavaa+"inspiroitua"."UTn+toivo+on+ylösnousemus"Tyhjään+avaruuteen+vai+kuvun+päällä+olevaan+olemattomaan+taivaaseen?"Muutkin+lainaamasi+tietosanakirjatekstit+olivat+ihan+hyviä."Niinhän+ne+olivat,+kun+vahvistivat+myös+sen+mitä+olen+sanonut."Tunnut+harmittelevan+sitä,+että+odotan+jotenkin+aivan+kohtuuttomuuksia,+kun+pyysin+sinulta+tekstejä+osoittamaan,+että+merkittävässä+osassa+Raamattua+olisi+kupulätty+maailma."Niin+koska+yrität+jatkuvasti+siirrellä+maalitolppia,+rakennella+olkiukkoja,+ja+siirrellä+niiden+ja+muiden+turvin+todistustaakkaa+itseltäsi+minulle.
  13. "Suoraan+aivoihin+vaikuttavien+kytkentöjen+suhteen+olen+pessimistisempi.+Ei+minun+aikanani+eikä+varmaan+edes+lasteni+aikana."Juuri+eilen+uutisoidussa+tutkimuksessa+varoitellaan+miten+jo+nyt+saatavilla+olevilla+aivosähkökäyriä+lukevilla+kuulokkeiden+tavoin+päähän+aseteltavilla+laitteilla+on+mahdollista+tulkita+salasanoja+tai+pin-koodeja+syöttävän+ihmisen+ajatuksia+siinä+määrin,+että+se+aiheuttaa+tietoturvauhkia:https://phys.org/news/2017-06-hackers-brainwaves-passwords.htmlKäytännössähän+nuo+aivokytkennät+toimivat+niin,+että+tietyt+ajatukset+aktivoivat+(yksilökohtaisesti+vaihtelevia)+tiettyjä+aivojen+alueita+tietyillä+kaavoilla.+Mitä+tarkemmin+noita+onnistutaan+mittaamaan+ja+analysoimaan,+sitä+tarkemmin+niitä+ajatuksia+voidaan+tulkita.+Eli+kehityksen+voisi+odottaa+etenevän+jotensakin+niin,+että+ensin+tuollaisten+avulla+voidaan+tulkita+hyvin+rajallisia+signaaleja+kuten+kyllä/ei+vastauksia+ja+ylös/alas/oikealle/vasemmalle+siirtymisiä+peleissä+ja+pikkuhiljaa+nuo+kehittyvät+tekstinsyöttöihin+yms.+asti.Eli+oleellisesti+tuossa+on+nähtävissä+polku+tasaiselle+kehitykselle+ja+sitä+kautta+tuollaisten+vaiheittaiselle+yleistymiselle+ja+joitain+versioita+on+kaupallisesti+myynnissä+jo+nyt.+Ja+hyvin+oleellisesti+ne+eivät+vaadi+tyyliin+minkään+upottamista+fyysisesti+kalloon.+Sitä+kautta+en+oikein+näe+mitään+esteitä+tuon+kehityksen+etenemiselle+ja+tuossa+kehityksessä+on+nähtävissä+keskinäisiä+hyötyjä+esim.+aivotutkimuksen+kanssa.
  14. Koko+artikkeli+näyttää+olevan+melkoista+harhauttelua+ja+olkiukkoilua+(kuten+tuon+kommenttilistan+ensimmäinen+kommentoijakin+toteaa).Valtaosa+tekstistä+näyttää+pyörivän+älykkyyden+määrittely-+ja+mittausongelmien+ympärillä+ja+artikkelin+oman+esimerkin+ja+logiikan+perusteella+emme+siis+voi+sanoa,+että+me+olisimme+oravaa+älykkäämpiä,+vaan+vain+älyllisesti+erilaisia.+Tuollaisen+pyörittelyn+perusteella+tuo+Wiredin+toimittaja+(joka+ei+siis+ilmeisestikään+ole+minkään+relevantin+alan+varsinainen+asiantuntija)+yrittää+sitten+leimata+varsinaisten+ammattilaisten+näkemykset+joksikin+myytiksi+tai+lastikultiksi.+Melkoisen+kummallista+argumentointia.Ammattilaiset+varmastikin+tiedostavat+mainitut+määrittely-+ja+mittausongelmat.+Edellisessä+ammattilaisille+suoritetussa+kyselytutkimuksessakin+noita+ongelmia+oli+taklattu+kyselemällä+tarkemmin+milloin+tekoälyn+odotetaan+ohittavan+ihmisten+kyvyt+tietyissä+spesifeissä+tehtävissä.Samoin+esim.+tuolla+mainitut+mahan+"omat+aivot"+ja+siitä+johdettu+"ajattelemme+koko+kehollamme"+on+melkoisen+erikoinen+harhautus.+Tietokoneessakin+eri+komponenteilla+on+omia+kontrollerejaan+jne.+Mikäs+tuon+relevanssi+nyt+on+millekään?+Koko+artikkeli+ei+oikeastaan+kerro+juuri+mitään+konkreettista+varsinaisesta+tekoälyn+kehittymisestä.
  15. Hauskaa+miten+kretu+toisensa+jälkeen+asettuu+täällä+tukemaan+vanhoillisen+islamin+ja+diktatuurin+etenemistä.
  16. "Valtiot,+jotka+eivät+kykene+ruokkimaan+kansalaisiaan,+niin+rakentaisivat+infrastruktuurin+kansalaistensa+kytkemiseksi+verkkoon?"Mm.+Google,+Facebook+ja+SpaceX+suunnittelevat+tai+jo+toteuttavat+projekteja,+joilla+Internet+tuodaan+syrjäseutujen+saataville+satelliittien,+pallojen+tai+lennokkien+avulla.+Päätelaitepuolella+tarvittava+teknologia+jatkaa+halpenemistaan+ja+yleistymistään.Tuollaisten+keinojen+myötä+paikat+joista+internettiin+ei+pääse+lainkaan+alkavat+olla+jo+nykyisin+harvassa:http://www.bbc.com/future/story/20140214-the-last-places-without-internetEsineiden+internettinä+(IoT)+tunnetun+kehityksen+myötä+likimain+laitteen+kuin+laitteen+odotetaan+olevan+pian+verkossa.+Tämän+vuoden+aikana+tuonkin+kategorian+laitteiden+(joihin+ei+siis+lasketa+mm.+tietokoneita,+puhelimia+ja+tabletteja)+lukumäärän+odotetaan+jo+ohittavan+ihmisten+lukumäärän,+jos+se+ei+ole+sitä+jo+tehnyt.+Gartnerin+ennusteilla+kolmessa+vuodessa+määrän+odotetaan+nousevan+20+miljardiin.Tuolle+kehitykselle+on+niin+monta+moottoria,+että+valtioiden+vaikutus+näkyy+ennemmin+sensuurissa+kuin+infran+saatavuudessa.Se+on+toki+eri+asia+koska+ja+minkälaisia+aivokytköksiä+kehitellään+ja+miten+sellaiset+yleistyvät,+mutta+ei+ne+tuohon+verkkoon+kompastu.
  17. "Se,+että+noin+7+miljardia+ihmistä+olisi+fyysisesti+kiinni+verkossa,+tuntuu+aika+utopistiselta."Mikä+siinä+on+niin+utopistista?+Maailmassa+taitaa+jo+olla+kännyköitä+enemmän+kuin+ihmisiä+ja+tuossahan+käytännössä+puhutaan+kehityksestä,+jossa+jollain+lailla+vastaaville+laitteille+toteutettaisiin+vain+suorempi+käyttöliittymä+suoraan+aivoihin.
  18. "Oman+käsitykseni+mukaan+tuon+kaltainen+kehitys+on+varmaa+seuraavina+vuosikymmeninä+mikäli+kehitys+jatkuu+kiihtyvänä,+eikä+mitään+globaaleja+katastrofeja+tapahdu."Noinhan+se+on+mutta+"lohdutuksena"+tuo+"kyborgivaihe"+on+kuitenkin+vain+välivaihe+ennenkuin+tekoäly+syrjäyttää+meidät+kokonaan.Samainen+Musk+esitti+omana+arvionaan+tekoälyn+pieksevän+meidät+kaikessa+jo+2030-2040+aikoihin+ja+Muskilla+on+tunnetusti+suuret+suunnitelmat+Marsin+asuttamisesta.+Jos+nuo+yhdistetään,+niin+miksi+lähettää+Marsiin+Muskin+suunnitelmilla+luokkaa+miljoona+ihmistä,+jotka+ovat+jatkuvissa+ongelmissa+pelkästään+planeetan+kaasukehän+ja+avaruussäteilyn+kanssa,+jos+samaan+aikaan+tekniset+meitä+älykkäämmät+laitteet+voisivat+jo+kuljeksia+siellä+jokseenkin+vapaasti+ilman+vastaavia+suojavarusteita,+ravinnontuotantoa,+sairauksia+jne.?On+varsin+ilmeistä,+että+viimeistään+avaruuden+valloituksen+kohdalla+voimasuhteet+kääntyvät+radikaalisti+biologisilta+olennoilta+teknisten+laitteiden+ja+tekoälyn+eduksi.+Samasta+syystä+jos+löytäisimme+täällä+tai+muualla+reissaavaa+maan+ulkopuolista+elämää,+olisi+nähdäkseni+aika+epätodennäköistä,+että+se+olisi+enää+biologista.Siirtymä+biologisesta+evoluutiosta+teknologiseen+on+se+suuri+loikka,+suurempi+kuin+mitä+siirtymä+kemiallisesta+biologiseen+oli+aikanaan.+Elämme+siinä+suhteessa+poikkeuksellisen+mielenkiintoista+aikaa,+koska+olemme+todistamassa+tuota+hyvin+merkittävää+siirtymää."Jos/kun+tämän+kaltainen+loikka+tapahtuu,+vaikkakin+se+tuo+loputtomalta+tuntuvat+kehitysmahdollisuudet,+pidän+kuitenkin+asiaa+virheenä+monestakin+eri+syystä."Riippuu+näkökannasta.+Ihmiskunnan+kannalta+kehitys+tulee+olemaan+loppu.+Mutta+onko+se+kokonaisuuden+kannalta+paha+asia?+Koneiden+ei+tarvitse+kärsiä+samaan+tapaan+kuin+meidän,+joille+evoluutio+on++synnyttänyt+perin+ikäviltä+tuntuvat+motivointikeinot+pitää+itsemme+hengissä,+kuten+kipuaistimukset.+Tekoäly+voi+myös+elää+käytännössä+ikuisesti+eli+sen+ei+tarvitse+tuntea+ihmisten+kaltaista+tuskaa+omasta+kuolevaisuudestaan.+Kokonaisuutena+kärsimyksen+määrä+siis+mitä+luultavimmin+vähenee+ja+periaatteessa+se+mitä+täällä+on+saavutettu+siirtyy+yhtälailla+"jälkipolville",+jotka+vain+eivät+ole+biologisia.
  19. Kerro+nyt+oikeasti+mitä+kuvittelet+saavuttavasi+tuollaisilla+järjettömillä+valheilla,+jotka+jokainen+voi+helposti+tarkistaa+järjettömiksi+valheiksi?+Vaikka+täältä:https://en.wikipedia.org/wiki/7Q5Noiden+kuvitelmien+todetaan+olevan+tutkijapiireissä+"now+virtually+universally+rejected"+eli+yleispätevästi+hylättyjä.+Noiden+ajatusten+ainoa+myöhempi+maininnanarvoinen+tukijakin+kuoli+vuonna+2004+ja+oli+muutoinkin+tunnettu+valtavirrasta+poikkeavien+näkemysten+tukijana.Jäit+siis+jälleen+todistetusti+kiinni+suorasta+typerästä+valheesta,+ja+koska+valehtelit+toisten+ihmisten+näkemyksistä,+rikoit+jälleen+samalla+kahdeksatta+käskyä,+eli+annoit+väärän+todistuksen+lähimmäisistäsi,+vieläpä+melkoisesta+joukosta+sellaisia.Joten+kerro+nyt+mitä+saavutit+valehtelemalla+ja+Raamatun+suorien+käskyjen+rikkomisella,+jälleen+kerran?Osoitit+ainakin+jälleen+miten+epärehellisiä,+harhaisia+ja+Raamatun+suorista+käskyistä+piittaamattomia+kaltaisesi+hihhulit+ovat.+Nyt+lukijoilla+on+taas+yksi+syy+lisää+vältellä+tuollaisia+hihhulointeja,+jotka+saavat+ihmisen+toimimaan+noin.+Sekö+oli+tavoitteesi?
  20. "Vastaushan+tietysti+on+että+ei+kenellekään,+koska+kyseessä+ei+ollut+uhritoimitus,+vaan+rikolliselle+kuulunut+teloitus."No+sovitaan+sitten+noin.+Eli+Jeesus+ei+siis+uhrannut+itseään+ja+syntien+sovitusuhria+ei+siten+tapahtunut+vaan+ukko+sai+loppunsa+ihan+vain+rikolliselle+kuuluneessa+teloituksessa."Ei+pitäisi+olla+hankala+ymmärtää,+eikö+?"Ei+lainkaan.+Olisit+heti+sanonut+että+olet+tuossa+tarinassa+ateistien+kanssa+samoilla+linjoilla.+Tähän+asti+kun+luulin,+että+otat+jollain+oudolla+tavalla+silti+vakavissaan+ne+hihhulien+sovitusuhrihöpinät.
    21. 34 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt