Seuraava loikka evoluutiossa

Mitä tuohon tekoälyyn tulee, niin tässä on mielestäni realistisin arvio asiasta jonka olen tähän mennessä lukenut:

https://www.wired.com/2017/04/the-myth-of-a-superhuman-ai/

Epiphaniuseikirj kirjoitti:

Mitä tuohon tekoälyyn tulee, niin tässä on mielestäni realistisin arvio asiasta jonka olen tähän mennessä lukenut:

https://www.wired.com/2017/04/the-myth-of-a-superhuman-ai/

Lue lisää

Koko artikkeli näyttää olevan melkoista harhauttelua ja olkiukkoilua (kuten tuon kommenttilistan ensimmäinen kommentoijakin toteaa).

Valtaosa tekstistä näyttää pyörivän älykkyyden määrittely- ja mittausongelmien ympärillä ja artikkelin oman esimerkin ja logiikan perusteella emme siis voi sanoa, että me olisimme oravaa älykkäämpiä, vaan vain älyllisesti erilaisia. Tuollaisen pyörittelyn perusteella tuo Wiredin toimittaja (joka ei siis ilmeisestikään ole minkään relevantin alan varsinainen asiantuntija) yrittää sitten leimata varsinaisten ammattilaisten näkemykset joksikin myytiksi tai lastikultiksi. Melkoisen kummallista argumentointia.

Ammattilaiset varmastikin tiedostavat mainitut määrittely- ja mittausongelmat. Edellisessä ammattilaisille suoritetussa kyselytutkimuksessakin noita ongelmia oli taklattu kyselemällä tarkemmin milloin tekoälyn odotetaan ohittavan ihmisten kyvyt tietyissä spesifeissä tehtävissä.

Samoin esim. tuolla mainitut mahan "omat aivot" ja siitä johdettu "ajattelemme koko kehollamme" on melkoisen erikoinen harhautus. Tietokoneessakin eri komponenteilla on omia kontrollerejaan jne. Mikäs tuon relevanssi nyt on millekään?

Koko artikkeli ei oikeastaan kerro juuri mitään konkreettista varsinaisesta tekoälyn kehittymisestä.

Pohlin "Heechee saga" nostaa esiin samaa aihetta. Ja tietenkin Asimovin robotit.

Et sinä usko ilmestyskirjaankaan. Tuo linkin juttu on kuin ilmestyskirjasta. Se että joku tuntuu sinusta utopialta, ei tarkoita vielä mitään muuta kuin sitä, että on olemassa asioita, jotka menee jopa yli sinun hilseen (jos niitä hiuksissasi on). Pedon merkki lienee juuri tuollaiseen teknologiaan tukeutuvaa, jolla hallitaan ihmistä. Ja hallitsijana on antikristus, joka hallitsee kaikkia maailman miljardeja asukkaita, jostain mistä lie brysselistä tai vastaavasta komentokeskuksesta.

korona kirjoitti:

Et sinä usko ilmestyskirjaankaan. Tuo linkin juttu on kuin ilmestyskirjasta. Se että joku tuntuu sinusta utopialta, ei tarkoita vielä mitään muuta kuin sitä, että on olemassa asioita, jotka menee jopa yli sinun hilseen (jos niitä hiuksissasi on). Pedon merkki lienee juuri tuollaiseen teknologiaan tukeutuvaa, jolla hallitaan ihmistä. Ja hallitsijana on antikristus, joka hallitsee kaikkia maailman miljardeja asukkaita, jostain mistä lie brysselistä tai vastaavasta komentokeskuksesta.

Lue lisää

"Tuo linkin juttu on kuin ilmestyskirjasta."
Itseasiassa ei ole, artikkelissa eri ihmiset spekuloivat erilaisilla tulevaisuuden skenaarioilla ehdottaen, mitä mahdollisesti tulevaisuudessa tulee teknologiassa tapahtumaan. Sinun Johanneksen ilmestys taas on yhden ihmisen "ylöskirjoittama ennustus" siitä, mitä tulevaisuudessa t u l e e tapahtumaan. Joten tuo artikkeli on todella kaukana sinun fanittamasta verihurme-teoksesta. Mutta kertoo paljon sinun henkisestä tilastasi, jos uskot jonkun mielenvikaisen kirjoittaman verisen ja kostonhimoisen onanointitarinan tapahtuvaksi.
Minun perusteluni epäilykselle tuollaisen skenaarion toteutumisesta ovat ihan luonnolisiin asioihin perustuvia ja jos älyäisit niistä perusteluista mitään, niin hoksaisit kuinka sekavalla lentoradalla sinä viiletät uskonnollisella selityksilläsi.
Mutta sen voi kyllä huomata, että kun lukee kirjoitustasi, niin sinun tulevaisuutesi on kaukana takana.

marathustra kirjoitti:

"Tuo linkin juttu on kuin ilmestyskirjasta."
Itseasiassa ei ole, artikkelissa eri ihmiset spekuloivat erilaisilla tulevaisuuden skenaarioilla ehdottaen, mitä mahdollisesti tulevaisuudessa tulee teknologiassa tapahtumaan. Sinun Johanneksen ilmestys taas on yhden ihmisen "ylöskirjoittama ennustus" siitä, mitä tulevaisuudessa t u l e e tapahtumaan. Joten tuo artikkeli on todella kaukana sinun fanittamasta verihurme-teoksesta. Mutta kertoo paljon sinun henkisestä tilastasi, jos uskot jonkun mielenvikaisen kirjoittaman verisen ja kostonhimoisen onanointitarinan tapahtuvaksi.
Minun perusteluni epäilykselle tuollaisen skenaarion toteutumisesta ovat ihan luonnolisiin asioihin perustuvia ja jos älyäisit niistä perusteluista mitään, niin hoksaisit kuinka sekavalla lentoradalla sinä viiletät uskonnollisella selityksilläsi.
Mutta sen voi kyllä huomata, että kun lukee kirjoitustasi, niin sinun tulevaisuutesi on kaukana takana.

Lue lisää

Jos otat hetkeksi ne vaaleanpunaiset lasit päästäsi, huomaat, että maailma on paha paikka. Ja sen historia on jo tähän mennessä verinen. Jos Johannes olisi ennustanut kaiken menevän hyvin, olisi hän ollut väärä profeetta. Mutta hän ennusti asiat niin, kuin ne menevät ja tulevat menemään. Onhan se tietenkin selvä asia, ettei hän, kuten en minäkään, toivo mitään pahaa tulevaksi. Tosiasiat vain pitävät paikkansa.

korona kirjoitti:

Jos otat hetkeksi ne vaaleanpunaiset lasit päästäsi, huomaat, että maailma on paha paikka. Ja sen historia on jo tähän mennessä verinen. Jos Johannes olisi ennustanut kaiken menevän hyvin, olisi hän ollut väärä profeetta. Mutta hän ennusti asiat niin, kuin ne menevät ja tulevat menemään. Onhan se tietenkin selvä asia, ettei hän, kuten en minäkään, toivo mitään pahaa tulevaksi. Tosiasiat vain pitävät paikkansa.

Lue lisää

Miten maailman historia mihinkään liittyy? Näköjään sinä vedät johtopäätöksiä siitä, että kun koko maapallon eliöstä käy keskenään eloonjäämiskamppailua, niin sinun syntymäkulttuurisi palvonnankohde ratsastaa valkealla ratsulla alas taivaasta. Varmaan sinä näet tuossa loogisen kuvion, mutta vain sinä.
"Tosiasiat vain pitävät paikkansa."
Sinun mielestäsi toteutumaton ennustus on tosiasia? Kun sinä ennustat, että sinä ehdit bussiin, niin olet jo ehtinyt siihen lähtemättä edes kodistasi.
En tiedä onko maailma sen kummemmin paha paikka, mutta ei minun mielestäni tuo sinun jankkaamisesi jostain sekopään ennustuksesta tosiasiana ole kovin hyvä asia. Mitä kaikkea pahaa sinulle on tapahtunut, että sinusta on tullut noin pahansuopa ihminen? Ja luultavasti vielä valehtelija, kun kuitenkin sanot, ettet sinä ole pahansuopa ihminen.

Toistaiseksi tekoäly on vain kohtalainen edistysaskel ihmislajin kulttuurievoluutiossa. Jos spekulaatiot sen muuntumisesta omatahtoiseksi ja itsensä tiedostavaksi toteutuisivat, kyseessä voisi olla eräänlainen uusi eliölaji. Sen lisääntyminen ja kehitys tuskin kuitenkaan muistuttaisivat biologista evoluutiota.

marathustra kirjoitti:

Miten maailman historia mihinkään liittyy? Näköjään sinä vedät johtopäätöksiä siitä, että kun koko maapallon eliöstä käy keskenään eloonjäämiskamppailua, niin sinun syntymäkulttuurisi palvonnankohde ratsastaa valkealla ratsulla alas taivaasta. Varmaan sinä näet tuossa loogisen kuvion, mutta vain sinä.
"Tosiasiat vain pitävät paikkansa."
Sinun mielestäsi toteutumaton ennustus on tosiasia? Kun sinä ennustat, että sinä ehdit bussiin, niin olet jo ehtinyt siihen lähtemättä edes kodistasi.
En tiedä onko maailma sen kummemmin paha paikka, mutta ei minun mielestäni tuo sinun jankkaamisesi jostain sekopään ennustuksesta tosiasiana ole kovin hyvä asia. Mitä kaikkea pahaa sinulle on tapahtunut, että sinusta on tullut noin pahansuopa ihminen? Ja luultavasti vielä valehtelija, kun kuitenkin sanot, ettet sinä ole pahansuopa ihminen.

Lue lisää

Täytyy muistaa, että ihmiskunta tulee antamaan antikristukselle vallan. He siis itse valitsevat hänet johtajakseen. Ja seuraukset ovat sitten sen mukaiset. Se on niin kuin yhdessä elokuvassa sanotaan, että jos teet diilin paholaisen kanssan, luuletko sen diilin olevan reilun? Mutta jos ihmiset valitsisivat Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, ei mitään pahaa tapahtuisi. Kyse on valinnoista.
Me kaikki ihmiset olemme itsessämme pahoja ja syntisiä. Siksi kerran ihmiskunnan niitto on oleva paha. 6000 vuotta tässä ollaan jo kylvetty huonoa siementä. Esim. Jumala tuomitsi Sodoman, joka eli yltäkylläisyydessä ja luonnottomissa himoissa. Jättäisikö hän sitten tuomitsematta Helsingin, joka muistuttaa Sodomaa? Ei varmasti, mutta hän on pitkämielinen armossaan ja viivyttää tuomioitaan, jotka kuitenkin kerran koittavat. Se, että minäkin varoitan tästä, on vain hyvä asia. Uskokoot ihmiset tai olkoot uskomatta. Ja eikö se niin ole, että kun et usko minua, niin et välitä varoituksistani. Mutta jos uskot Raamattua, niin olet kiitollinen siitä, että sinua on varoitettu siitä, mihin synnin tie johtaa.

korona kirjoitti:

Täytyy muistaa, että ihmiskunta tulee antamaan antikristukselle vallan. He siis itse valitsevat hänet johtajakseen. Ja seuraukset ovat sitten sen mukaiset. Se on niin kuin yhdessä elokuvassa sanotaan, että jos teet diilin paholaisen kanssan, luuletko sen diilin olevan reilun? Mutta jos ihmiset valitsisivat Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, ei mitään pahaa tapahtuisi. Kyse on valinnoista.
Me kaikki ihmiset olemme itsessämme pahoja ja syntisiä. Siksi kerran ihmiskunnan niitto on oleva paha. 6000 vuotta tässä ollaan jo kylvetty huonoa siementä. Esim. Jumala tuomitsi Sodoman, joka eli yltäkylläisyydessä ja luonnottomissa himoissa. Jättäisikö hän sitten tuomitsematta Helsingin, joka muistuttaa Sodomaa? Ei varmasti, mutta hän on pitkämielinen armossaan ja viivyttää tuomioitaan, jotka kuitenkin kerran koittavat. Se, että minäkin varoitan tästä, on vain hyvä asia. Uskokoot ihmiset tai olkoot uskomatta. Ja eikö se niin ole, että kun et usko minua, niin et välitä varoituksistani. Mutta jos uskot Raamattua, niin olet kiitollinen siitä, että sinua on varoitettu siitä, mihin synnin tie johtaa.

Lue lisää

Jee jee, liity vain tuhansia vuosia pitkään jonoon, joka on täynnä juuri sinun kaltaisia raukkoja, jotka ovat varmoja, että se jumalan tuho tulee juuri nyt. Ja siinä jonossa kaikki ovat kuolleet ja niin tulet sinäkin kuolemaan, vaikka kuinka psyykkaisit itsesi uskomaan jonkun ennustuksen toteutuvan.
Jos rehellisyyteesi voisi luottaa, niin olisi mielenkiintoista käydä läpi historiaasi ja tarkastella niitä (kipu)pisteitä, jotka ovat loppujen lopuksi tehneet sinusta tuollaisen uskovan. Uskossasi olet tietysti varma, ettet ole väärässä, mutta mikä on saanut aivosi muovautumaan senkaltaisiksi, että uskot olevasi oikeassa uskomuksissasi. Etkä ehkä tarkoituksella valehtele, mutta mitä olen keskustellut uskovien kanssa, puhutaan uudestisyntyneistä ja jehovista, niin he eivät pysty kertomaan kokemuksistaan ja tapahtumista objektiivisesti. Mutta oletko jehovantodistaja, kun olet noin Ilmestyskirja-orientoitunut?

korona kirjoitti:

Täytyy muistaa, että ihmiskunta tulee antamaan antikristukselle vallan. He siis itse valitsevat hänet johtajakseen. Ja seuraukset ovat sitten sen mukaiset. Se on niin kuin yhdessä elokuvassa sanotaan, että jos teet diilin paholaisen kanssan, luuletko sen diilin olevan reilun? Mutta jos ihmiset valitsisivat Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, ei mitään pahaa tapahtuisi. Kyse on valinnoista.
Me kaikki ihmiset olemme itsessämme pahoja ja syntisiä. Siksi kerran ihmiskunnan niitto on oleva paha. 6000 vuotta tässä ollaan jo kylvetty huonoa siementä. Esim. Jumala tuomitsi Sodoman, joka eli yltäkylläisyydessä ja luonnottomissa himoissa. Jättäisikö hän sitten tuomitsematta Helsingin, joka muistuttaa Sodomaa? Ei varmasti, mutta hän on pitkämielinen armossaan ja viivyttää tuomioitaan, jotka kuitenkin kerran koittavat. Se, että minäkin varoitan tästä, on vain hyvä asia. Uskokoot ihmiset tai olkoot uskomatta. Ja eikö se niin ole, että kun et usko minua, niin et välitä varoituksistani. Mutta jos uskot Raamattua, niin olet kiitollinen siitä, että sinua on varoitettu siitä, mihin synnin tie johtaa.

Lue lisää

" Ei varmasti, mutta hän on pitkämielinen armossaan ja viivyttää tuomioitaan, jotka kuitenkin kerran koittavat."

En tiedä kertooko enemmän uskonnostasi vai sinun sekopäisyydestäsi, että hekumoit Helsingin hävittämisestä ja sen asukkaiden tappamisesta Jumalasi toimesta. Jos Raamatun kirjoitukset Jumalasta pitäisivät paikkaansa, Jumala olisi historian suurin despootti ja joukkomurhaaja.

"Se, että noin 7 miljardia ihmistä olisi fyysisesti kiinni verkossa, tuntuu aika utopistiselta."

Mikä siinä on niin utopistista? Maailmassa taitaa jo olla kännyköitä enemmän kuin ihmisiä ja tuossahan käytännössä puhutaan kehityksestä, jossa jollain lailla vastaaville laitteille toteutettaisiin vain suorempi käyttöliittymä suoraan aivoihin.

PidäTunkkisi kirjoitti:

" Ei varmasti, mutta hän on pitkämielinen armossaan ja viivyttää tuomioitaan, jotka kuitenkin kerran koittavat."

En tiedä kertooko enemmän uskonnostasi vai sinun sekopäisyydestäsi, että hekumoit Helsingin hävittämisestä ja sen asukkaiden tappamisesta Jumalasi toimesta. Jos Raamatun kirjoitukset Jumalasta pitäisivät paikkaansa, Jumala olisi historian suurin despootti ja joukkomurhaaja.

Lue lisää

Sodomalla ei ollut Raamattua. Helsingillä on. Jeesus sanoi kerran: "Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."

Helsingin tilanne voi olla siis Sodomaakin tukalampi. Mutta sinä voit vielä paeta tulevaa vihaa. Voit myös olla kapernaumilaisten kaltainen, jotka eivät välittäneet.

utti kirjoitti:

"Se, että noin 7 miljardia ihmistä olisi fyysisesti kiinni verkossa, tuntuu aika utopistiselta."

Mikä siinä on niin utopistista? Maailmassa taitaa jo olla kännyköitä enemmän kuin ihmisiä ja tuossahan käytännössä puhutaan kehityksestä, jossa jollain lailla vastaaville laitteille toteutettaisiin vain suorempi käyttöliittymä suoraan aivoihin.

Lue lisää

Valtiot, jotka eivät kykene ruokkimaan kansalaisiaan, niin rakentaisivat infrastruktuurin kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai lähitulevaisuudessa kummitteleva mahdollinen viljelysmaan pieneneminen ja vesipula ja niistä johtuvat aseelliset konfliktit ja silti valtiot laittaisivat rahaa kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai ilmastonmuutoksen nostamat haasteet jne? En epäile, etteikö jossain vaiheessa ihminen saataisi "kytkettyä verkkoon", mutta 7 miljardin ihmisen kohdalla se tuntuu utopistiselta. Hyvinkin julesvernemäiseltä.

korona kirjoitti:

Sodomalla ei ollut Raamattua. Helsingillä on. Jeesus sanoi kerran: "Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."

Helsingin tilanne voi olla siis Sodomaakin tukalampi. Mutta sinä voit vielä paeta tulevaa vihaa. Voit myös olla kapernaumilaisten kaltainen, jotka eivät välittäneet.

Lue lisää

Mitä pahaa Helsinki on tehnyt?

Kampelatutkija kirjoitti:

Mitä pahaa Helsinki on tehnyt?

Suomessa ja siis Helsingissäkin luovutaan Jumalan pelosta yhä enemmän ja enemmän. Yhä enemmän mennään siihen suuntaan, että ihmisten kunnianaan on heidän häpeänsä, siis synti. Kuitenkin Suomessa on vuosikymmenten aikana julistettu paljon evankeliumia. Se tarkoittaa sitä, että kun on enemmän tietoa, on myös enemmän vastuuta.

Jos ottaa esimerkiksi Sodoman, niin siitä Raamattu sanoo, että se eli yltäkylläisyydessä ja huolettomassa levossa. Kurjasta ja köyhästä se ei välittänyt. Se oli korskea Jumalan edessä ja eli luonnottomissa himoissa. Helsingissä on aika paljon samaa. Jättäisikö Jumala Helsingin rankaisematta? Voi olla, että Suomessa välitetään köyhistä enemmän kuin Sodomassa, mikä on hyvä asia. Mutta Sodomalla ei ollut Jumalan Sanaa, Helsingillä on. Se on paha asia, kun Helsingissä ei kuitenkaan välitetä Raamatusta.

Kampelatutkija kirjoitti:

Mitä pahaa Helsinki on tehnyt?

Niinpä. Juuri Helsinki päätti, että vammaisten lasten omaishoitajien tuet säästyvät leikkaamiselta.
Mutta saksalaiset veressäkylpijät ovat varmasti onnessaan, sillä Saatana on juuri siirtynyt Saksan päälle, kun Merkel on ilmoittanut, että tasa-arvoinen avioliitto on hänen puolueensa kansanedustajille puhtaasti omantunnonkysymys. Sama tuho odottaa nyt Saksaa, jonka Suomi kohtasi viime vuonna!

korona kirjoitti:

Suomessa ja siis Helsingissäkin luovutaan Jumalan pelosta yhä enemmän ja enemmän. Yhä enemmän mennään siihen suuntaan, että ihmisten kunnianaan on heidän häpeänsä, siis synti. Kuitenkin Suomessa on vuosikymmenten aikana julistettu paljon evankeliumia. Se tarkoittaa sitä, että kun on enemmän tietoa, on myös enemmän vastuuta.

Jos ottaa esimerkiksi Sodoman, niin siitä Raamattu sanoo, että se eli yltäkylläisyydessä ja huolettomassa levossa. Kurjasta ja köyhästä se ei välittänyt. Se oli korskea Jumalan edessä ja eli luonnottomissa himoissa. Helsingissä on aika paljon samaa. Jättäisikö Jumala Helsingin rankaisematta? Voi olla, että Suomessa välitetään köyhistä enemmän kuin Sodomassa, mikä on hyvä asia. Mutta Sodomalla ei ollut Jumalan Sanaa, Helsingillä on. Se on paha asia, kun Helsingissä ei kuitenkaan välitetä Raamatusta.

Lue lisää

Hei mitä jos tuon tuomiopäivänjulistamisen sijaan kertoisit niistä hetkistä, jotka auttoivat sinua näkemään "totuuden"?

marathustra kirjoitti:

Valtiot, jotka eivät kykene ruokkimaan kansalaisiaan, niin rakentaisivat infrastruktuurin kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai lähitulevaisuudessa kummitteleva mahdollinen viljelysmaan pieneneminen ja vesipula ja niistä johtuvat aseelliset konfliktit ja silti valtiot laittaisivat rahaa kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai ilmastonmuutoksen nostamat haasteet jne? En epäile, etteikö jossain vaiheessa ihminen saataisi "kytkettyä verkkoon", mutta 7 miljardin ihmisen kohdalla se tuntuu utopistiselta. Hyvinkin julesvernemäiseltä.

Lue lisää

"Valtiot, jotka eivät kykene ruokkimaan kansalaisiaan, niin rakentaisivat infrastruktuurin kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon?"

Mm. Google, Facebook ja SpaceX suunnittelevat tai jo toteuttavat projekteja, joilla Internet tuodaan syrjäseutujen saataville satelliittien, pallojen tai lennokkien avulla. Päätelaitepuolella tarvittava teknologia jatkaa halpenemistaan ja yleistymistään.

Tuollaisten keinojen myötä paikat joista internettiin ei pääse lainkaan alkavat olla jo nykyisin harvassa:

http://www.bbc.com/future/story/20140214-the-last-places-without-internet

Esineiden internettinä (IoT) tunnetun kehityksen myötä likimain laitteen kuin laitteen odotetaan olevan pian verkossa. Tämän vuoden aikana tuonkin kategorian laitteiden (joihin ei siis lasketa mm. tietokoneita, puhelimia ja tabletteja) lukumäärän odotetaan jo ohittavan ihmisten lukumäärän, jos se ei ole sitä jo tehnyt. Gartnerin ennusteilla kolmessa vuodessa määrän odotetaan nousevan 20 miljardiin.

Tuolle kehitykselle on niin monta moottoria, että valtioiden vaikutus näkyy ennemmin sensuurissa kuin infran saatavuudessa.

Se on toki eri asia koska ja minkälaisia aivokytköksiä kehitellään ja miten sellaiset yleistyvät, mutta ei ne tuohon verkkoon kompastu.

marathustra kirjoitti:

Valtiot, jotka eivät kykene ruokkimaan kansalaisiaan, niin rakentaisivat infrastruktuurin kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai lähitulevaisuudessa kummitteleva mahdollinen viljelysmaan pieneneminen ja vesipula ja niistä johtuvat aseelliset konfliktit ja silti valtiot laittaisivat rahaa kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon? Tai ilmastonmuutoksen nostamat haasteet jne? En epäile, etteikö jossain vaiheessa ihminen saataisi "kytkettyä verkkoon", mutta 7 miljardin ihmisen kohdalla se tuntuu utopistiselta. Hyvinkin julesvernemäiseltä.

Lue lisää

Olen itse enemmin optimisti kuin pessimisti. Jos -70 luvulla olisi sanottu, että 2017 lähes jokaisella koululaiosella on käsittämättömän paljon tehokkaampi tietokone (älykännykkä) koulurepussaan kuin tehokkain tuohon aikaan Suomessa ollut, niin varmasti olisi epäilty ajatusta mahdottomaksi sen vaatimien mahdottomien resurssien takia.

Ja voihan olla, ettei köyhimpien valtioiden tarvitsekaan rakentaa infraa. Jos kansainväliset toimijat voisivat saada hyötyä "kaiken kansan" kytkemisestä verkkoon, ei siihen kansallisvaltioita tarvittaisi.

Ennustaminen on tunnetusti vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

korona kirjoitti:

Suomessa ja siis Helsingissäkin luovutaan Jumalan pelosta yhä enemmän ja enemmän. Yhä enemmän mennään siihen suuntaan, että ihmisten kunnianaan on heidän häpeänsä, siis synti. Kuitenkin Suomessa on vuosikymmenten aikana julistettu paljon evankeliumia. Se tarkoittaa sitä, että kun on enemmän tietoa, on myös enemmän vastuuta.

Jos ottaa esimerkiksi Sodoman, niin siitä Raamattu sanoo, että se eli yltäkylläisyydessä ja huolettomassa levossa. Kurjasta ja köyhästä se ei välittänyt. Se oli korskea Jumalan edessä ja eli luonnottomissa himoissa. Helsingissä on aika paljon samaa. Jättäisikö Jumala Helsingin rankaisematta? Voi olla, että Suomessa välitetään köyhistä enemmän kuin Sodomassa, mikä on hyvä asia. Mutta Sodomalla ei ollut Jumalan Sanaa, Helsingillä on. Se on paha asia, kun Helsingissä ei kuitenkaan välitetä Raamatusta.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseen. Mitä pahaa Helsinki on tehnyt että se ansaitsee kuvittelemasi Jumalan vihan?

utti kirjoitti:

"Valtiot, jotka eivät kykene ruokkimaan kansalaisiaan, niin rakentaisivat infrastruktuurin kansalaistensa kytkemiseksi verkkoon?"

Mm. Google, Facebook ja SpaceX suunnittelevat tai jo toteuttavat projekteja, joilla Internet tuodaan syrjäseutujen saataville satelliittien, pallojen tai lennokkien avulla. Päätelaitepuolella tarvittava teknologia jatkaa halpenemistaan ja yleistymistään.

Tuollaisten keinojen myötä paikat joista internettiin ei pääse lainkaan alkavat olla jo nykyisin harvassa:

http://www.bbc.com/future/story/20140214-the-last-places-without-internet

Esineiden internettinä (IoT) tunnetun kehityksen myötä likimain laitteen kuin laitteen odotetaan olevan pian verkossa. Tämän vuoden aikana tuonkin kategorian laitteiden (joihin ei siis lasketa mm. tietokoneita, puhelimia ja tabletteja) lukumäärän odotetaan jo ohittavan ihmisten lukumäärän, jos se ei ole sitä jo tehnyt. Gartnerin ennusteilla kolmessa vuodessa määrän odotetaan nousevan 20 miljardiin.

Tuolle kehitykselle on niin monta moottoria, että valtioiden vaikutus näkyy ennemmin sensuurissa kuin infran saatavuudessa.

Se on toki eri asia koska ja minkälaisia aivokytköksiä kehitellään ja miten sellaiset yleistyvät, mutta ei ne tuohon verkkoon kompastu.

Lue lisää

"Se on toki eri asia koska ja minkälaisia aivokytköksiä kehitellään ja miten sellaiset yleistyvät, mutta ei ne tuohon verkkoon kompastu."

Suoraan aivoihin vaikuttavien kytkentöjen suhteen olen pessimistisempi. Ei minun aikanani eikä varmaan edes lasteni aikana. Sitä seuraava sukupolvi, (johon itse sukuni vanhimpana odotan lisäystä minä päivänä tahansa), saattaa jo nähdä sellaisenkin toteutuvan. Yhtä hyvin voi olla mahdollista, ettei se tapahdu arvioitavissa olevassa tulevaisuudessa.

Muistan kuinka kaupallisen fuusioreaktorin piti -80 luvun käsityksen mukaan toimia n. 30 vuoden kuluttua. Ennuste valmistumisesta taisi olla kolmekymmentä vuotta myöhemmin lähes yhtä kaukana.

Kampelatutkija kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen. Mitä pahaa Helsinki on tehnyt että se ansaitsee kuvittelemasi Jumalan vihan?

Vastaus taitaa löytyä seuraavasta linkistä. Tai ainakin suuri osa vastauksesta. Sodomasta ja Gomorrasta taisi olla kyse nimimerki "koronnan" närkästyksessä.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjU3eS02t7UAhVnOJoKHVKTDVUQFggjMAA&url=http://helsinkipride.fi/fi/&usg=AFQjCNFGyV6C2V9CNEG95fkviq6RsKfHMQ

Jos samaa sukupuolta olevat rakastavat toisiaan ja vielä näyttävät sen julkisesti, niin onhan se Jumalalle hyvä syy pudottaa kyseisen kaupungin päälle 10 Mt:n lämpöydinräjähde. Näin se vaan näyttää fundiksen ajatuksenjuoksu kulkevan.

Olen kai itsekin pitänyt tällaisia ihmisiä läheisinä kanssauskovina, vaikka itse maltillinen olinkin. Puistattaa.

agnoskepo kirjoitti:

Olen itse enemmin optimisti kuin pessimisti. Jos -70 luvulla olisi sanottu, että 2017 lähes jokaisella koululaiosella on käsittämättömän paljon tehokkaampi tietokone (älykännykkä) koulurepussaan kuin tehokkain tuohon aikaan Suomessa ollut, niin varmasti olisi epäilty ajatusta mahdottomaksi sen vaatimien mahdottomien resurssien takia.

Ja voihan olla, ettei köyhimpien valtioiden tarvitsekaan rakentaa infraa. Jos kansainväliset toimijat voisivat saada hyötyä "kaiken kansan" kytkemisestä verkkoon, ei siihen kansallisvaltioita tarvittaisi.

Ennustaminen on tunnetusti vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

Lue lisää

Voi olla että olen kyyninen, mutta näen enemmän esteitä sille, että koko maapallon väki olisi yhteisesti fyysisessä verkossa kuin että se ei olisi. En usko että innovaatioiden puute sen estäisi, vaan ehkäpä niin kutsutut realiteetit. Vaikea nähdä, että joku yritys kävisi kytkemässä nälkäänäkevät pakolaiset Etelä-Sudanin leirillä verkkoon tai että Etelä-Sudan antaisi sen tapahtua ilman, että se hyötyisi siitä (muutenkin kuin korruptiona). Sama juttu muuallakin vastaavissa paikoissa. Ja on mielestäni naiivia ajatella, että tuo teknologinen kehitys tapahtuisi vasta joskus sadan vuoden kuluttua ja Etelä-Sudanin konflikti olisi ratkaistu. Kyllä niitä konflikteja riittää joka vuosisadalla ja varsinkin nyt, kun esimerkiksi ilmastonmuutos aiheuttaa kasvavaa pakolaismäärää Afrikasta Eurooppaan eikä tällä hetkellä näy viitteitä siitä, että afrikkalaiset keksisivät ratkaisun väestöräjähdykseen ja kuivuuteen. Mitä jos väestömäärä yhdistettynä HIV-positiivisten määrään ja tauteihin kuten ebola romahduttaa Afrikan maiden infrastruktuurin ja väki pakenee Eurooppaan? Ja sama ympäri maailman. Italian niemimaan kalderan purkautuminen pysäyttäisi pakolaisvirran Afrikasta, mutta pysäyttäisi totaalisesti, ei pelkästään Euroopan, vaan myöskin mahdollisesti USA:n ja Kiinan yhteiskunnat.
Aivan samalla tavalla kuin hämmästellään tekniikan kehitystä viimeisen kolmen vuosikymmenen aikana, niin pitää hämmästellä mielestäni myös ekologista ja maailmanpoliittista kehitystä viimeisten vuosikymmenien aikana.

agnoskepo kirjoitti:

"Se on toki eri asia koska ja minkälaisia aivokytköksiä kehitellään ja miten sellaiset yleistyvät, mutta ei ne tuohon verkkoon kompastu."

Suoraan aivoihin vaikuttavien kytkentöjen suhteen olen pessimistisempi. Ei minun aikanani eikä varmaan edes lasteni aikana. Sitä seuraava sukupolvi, (johon itse sukuni vanhimpana odotan lisäystä minä päivänä tahansa), saattaa jo nähdä sellaisenkin toteutuvan. Yhtä hyvin voi olla mahdollista, ettei se tapahdu arvioitavissa olevassa tulevaisuudessa.

Muistan kuinka kaupallisen fuusioreaktorin piti -80 luvun käsityksen mukaan toimia n. 30 vuoden kuluttua. Ennuste valmistumisesta taisi olla kolmekymmentä vuotta myöhemmin lähes yhtä kaukana.

Lue lisää

"Suoraan aivoihin vaikuttavien kytkentöjen suhteen olen pessimistisempi. Ei minun aikanani eikä varmaan edes lasteni aikana."

Juuri eilen uutisoidussa tutkimuksessa varoitellaan miten jo nyt saatavilla olevilla aivosähkökäyriä lukevilla kuulokkeiden tavoin päähän aseteltavilla laitteilla on mahdollista tulkita salasanoja tai pin-koodeja syöttävän ihmisen ajatuksia siinä määrin, että se aiheuttaa tietoturvauhkia:

https://phys.org/news/2017-06-hackers-brainwaves-passwords.html

Käytännössähän nuo aivokytkennät toimivat niin, että tietyt ajatukset aktivoivat (yksilökohtaisesti vaihtelevia) tiettyjä aivojen alueita tietyillä kaavoilla. Mitä tarkemmin noita onnistutaan mittaamaan ja analysoimaan, sitä tarkemmin niitä ajatuksia voidaan tulkita. Eli kehityksen voisi odottaa etenevän jotensakin niin, että ensin tuollaisten avulla voidaan tulkita hyvin rajallisia signaaleja kuten kyllä/ei vastauksia ja ylös/alas/oikealle/vasemmalle siirtymisiä peleissä ja pikkuhiljaa nuo kehittyvät tekstinsyöttöihin yms. asti.

Eli oleellisesti tuossa on nähtävissä polku tasaiselle kehitykselle ja sitä kautta tuollaisten vaiheittaiselle yleistymiselle ja joitain versioita on kaupallisesti myynnissä jo nyt. Ja hyvin oleellisesti ne eivät vaadi tyyliin minkään upottamista fyysisesti kalloon. Sitä kautta en oikein näe mitään esteitä tuon kehityksen etenemiselle ja tuossa kehityksessä on nähtävissä keskinäisiä hyötyjä esim. aivotutkimuksen kanssa.

Sitä loikkaa saat odottaa. Teoria, joka on vain vahvistunut viimeiset 150 vuotta, ei taida ihan äkkiä kaatua. Älä ainakaan ala tehdä paastoamislupauksia, kunnes teoria kaatuu. Taitaa sukusikin sammua ennen evoluutioteorian kaatumista.