Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Osallistu keskusteluihin kirjautumalla palveluun.
Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnuksia?
Rekisteröidy
Keskustelu24
profiilit
utti
utti
utti
Vapaa kuvaus
Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille
Liittynyt 10v sitten
79
aloitusta ·
4196
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Niin+ja+todetaan+nyt+vielä+se+itsestäänselvyys,+että+kreationistiseen+tapaan+et+tietenkään+kyennyt+vastaamaan+itse+argumentteihin+mitään,+vaan+aloit+vaan+lässyttämään+satuja.
24.05.2017 16:03
Jeesus,+sikäli+kun+oli+olemassa+ja+väitti+mitä+sanottiin,+oli+Raamatun+mukaan+väärä+profeetta,+koska+lupasi+palata+silloin+eläneen+sukupolven+aikana,+vaan+eipä+palannut,+koska+oli+kuollut.
Se+on+nyt+niinpäin,+että+minä+en+anna+Jeesukselle+syntejään+anteeksi.
24.05.2017 16:02
Oi+voi,+sitten+olet+pahemmin+pihalla+kuin+luulinkaan.+Etkö+tiedä+sitäkään,+että+älyllinen+suunnittelu+itsessään+on+kretuvedätys+ja+peitenimi+jumalalle?
Oletko+tosiaan+erehtynyt+nielaisemaan+sen+koukun+siimoineen+tajuamatta+ettei+se+vedätys+selitä+yhtään+mitään+ja+on+yhtä+kuin+goddidit-argumentointivirhe?
24.05.2017 15:58
Jos+joltain+kiinnostuneelta+on+jäänyt+huomaamatta,+AlphaGo+on+taas+tositoimissa,+ja+pelaa+tällä+kertaa+kolme+peliä+maailman+ykköspelaajaa+Ke+Jietä+vastaan,+yhden+pelin+5+pelaajan+tiimiä+vastaan+ja+yhden+pelin+jossa+molemmilla+puolilla+on+siirtoja+vuorottelevat+AlphaGo+ihmispelaaja+-tiimit.+Ensimmäinen+Ke+Jie+-peli+pelattiin+eilen+ja+seuraava+on+huomenna:
http://events.google.com/alphago2017/
Ke+Jien+kommentit+kertovat+jälleen+kuvaavasti+miten+tekoälyn+kehitysnopeus+voi+yllättää+ja+miten+nopeasti+itseltään+oppiva+tekoäly+kiihdyttää+ihmisistä+ohi,+kun+ensin+saavuttaa+vastaavan+tason.++Nyt+se+on+tapahtunut+yhden+pelin+osalta,+jossain+vaiheessa+se+tulee+käytännössä+väistämättä+tapahtumaan+myös+geneerisen+tekoälyn+osalta.
Lee+Sedol+-matsien+aikaan+Ke+Jie+vielä+uhosi,+ettei+tule+koskaan+häviämään+koneelle.+Tammikuussa+Ke+Jie+jo+hävisi+koneelle+kaikki+kolme+peliään,+kun+AlphaGo:n+uutta+versiota+testattiin+online-peleissä+peitenimellä+Master.+Nyt+ensimmäisessä+pelissään+Ke+Jie+yritti+käyttää+noista+peleistä+AlphaGo:lta+oppimiaan+siirtoja+sitä+itseään+vastaan+ja+hävisi+taas+koneelle.
Ke+Jie+on+nyt+kuvaillut+AlphaGo:ta+"Go:n+jumalaksi"+ja+lupaillut+ettei+enää+pelaa+konetta+vastaan+näiden+pelien+jälkeen,+koska+ihmisillä+ei+ole+ainakaan+kauaa+enää+voiton+mahdollisuuksia.+Ke+Jie+on+myös+todennut,+että+ihmiskunta+on+kehittänyt+Go-taktiikoitaan+tuhansia+vuosia,+ja+nyt+tietokone+sitten+osoittaa+poikkeuksellisilla+pelitavoillaan,+että+ihmiset+ovat+erehtyneet+koko+sen+ajan.+Muut+ammattilaiset+ovat+kehuneet+miten+opettaja+nimeltä+AlphaGo+on+vapauttanut+ihmiset+tiettyjen+kaavojen+mukaisista+peleistä+ja+ammattilaiset+ovat+sen+innostamina+alkaneet+kokeilla+uudenlaisia+taktiikoita.
Go:ta+on+pidetty+nimenomaan+intuitiota+ja+innovatiivisuutta+vaativana+pelinä,+joka+ei+ratkea+pelkällä+laskennalla.+AlphaGo+on+nyt+esitellyt+varsin+konkreettisesti+miten+tuo+intuitiokaan+ei+ole+mitään+ihmiselle+spesiaalia.
AlphaGo:n+uuden+arkkitehtuurin+kerrotaan+myös+soveltuvan+aiempaa+paremmin+muille+sovellusalueille+eli+olemme+samalla+todistamassa+laajempaa+kehitystä+tekoälyn+osalta.
24.05.2017 15:46
Oi+voi,+oletko+niin+pihalla,+ettet+edes+tajua+toistaneesi+aloituksessa+suoraan+vanhaa+kretuvedätystä?
24.05.2017 15:12
"Esitäppä+kreationistinen+mittaustapa"
Esittelin+kreationistisen+"mittaustavan"+toimintaperiaatteita+ja+"tarkkuutta"+aiemmin+täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699842/kreationistinen-ajanmaaritys
24.05.2017 15:10
Yritit+vanhaa+kretuvedätystä+siitä+että+goddidit+olisi+vastaus+eikä+argumentointivirhe+ja+pieleen+meni,+kun+paljastin+bluffisi,+joten+aloit+lässyttää+tyhjää+ja+pakoilla.+Ettehän+te+kretut+muuhun+ole+koskaan+kyenneet.
23.05.2017 10:56
No+osoita+sitten+että+osaat+ajatella+edes+hieman+ja+kerro+mistä+luulet+älykkäiden+suunnittelijoiden+syntyvän+itsestään+ilman+älykästä+suunnittelua,+kun+sellaista+tyrkytit+heti+aloituksessasi.
22.05.2017 23:57
Kerro+sinä+päiväkotitasoisen+aloituksen+tekijänä.
22.05.2017 23:48
Olisko+sama+mekanismi+millä+älykkäät+suunnittelijat+syntyvät?+Mikäs+se+olikaan?
22.05.2017 23:34
"Toivoisin+itse+ettei+tällaisia+henkilöön+käyviä+ajojahteja+palstalla+harrastettaisi+ja+toivon+todellakin+että+nimimerkille+ROT+ei+ole+koitunut+vahinkoa+evojen+toimista."
Et+sitten+kretupelle+käsittänyt+tästäkään+edes+sen+vertaa,+että+se+on+ROT+joka+vainoaa+täällä+harhaisesti+nimeltä+mainiten+henkilöä,+joka+ei+ilmeisesti+ole+edes+palstalla.+Se+on+koko+aloituksen+aihe.+Ja+on+nyt+sitten+ulottanut+tuon+vainoharhansa+myös+minuun.+Tuloksena+ROT+on+sekä+minulle+että+tuolle+Janille+anteeksipyynnöt+velkaa,+koska+syyttelee+meitä+toistemme+teoista.
"On+mahdollista+että+kerroin+aikoinaan+liiankin+avomielisesti+historiastani."
Ai+kuten+valheesi+teologisessa+opiskelusta,+jollaisesta+osaamisesta+lässytyksessäsi+ei+näy+merkkiäkään?+Älä+siitä+murehdi,+tuskin+kukaan+sellaisia+höpinöitäsi+ottaa+vakavissaan.
"En+itse+ota+kantaa+siihen+kuka+on+nimimerkki+uttin+takana,+eikä+se+minua+oikeastaan+edes+kiinnosta.+Mutta+sen+huomasin+varsin+nopeasti+että+kyseessä+on+kovan+linjan+evo,+ja+vieläpä+käännynnäinen+eli+uskonsa+hylännyt.+Tällaisen+henkilön+kanssa+minun+on+kovin+vaikea+uskoa+olevan+mahdollista+käydä+hedelmällistä+luomisopillista+keskustelua."
Niin+koska+sinä+tyhjänlässyttäjä+et+pärjää+argumentoinnissa+kenellekään.+Ja+sitä+luomisoppia+ei+ole+olemassakaan,+josta+syystä+et+voi+tehdä+muuta+kuin+lässyttää+tyhjää.
22.05.2017 03:17
"Älykäs+ihminen+ei+käytä+toisesta+tuollaisia+sanoja."
Tyhmät:+Älykkäät+eivät+hauku+meitä.
Älykkäät:+Arvatkaas+tyhmät+uudelleen.
22.05.2017 03:11
"Jani+Kainulainen+käyttää+mielellään+sanaa+hörhö,+joka+on+myös+Uttin+lempitermi."
Herttileijaa,+siitäkös+sinä+hörhö+vedät+johtopäätöksiäsi+:D.
No+jos+se+lohduttaa,+niin+itse+suosin+sinusta+nykyisin+ennemmin+sanayhdistelmää+harhainen+valehtelija,+koska+pelkkä+hörhö+ei+kerro+riittävän+selvästi+miten+hörhöilysi+on+luonteeltaan+harhaista+ja+valehtelusi+ilmeisen+tahallista+epärehellisyyttä.
"Ja+mitä+vainoamiseen+tulee,+niin+ainoa+joka+vainoaa+on+Jani+Kainulainen."
Kyllä+se+olet+sinä+joka+vainoat+harhaisesti+täällä+edelleen+nimettyä+henkilöä,+joka+ei+ilmeisestikään+edes+keskustele+tällä+palstalla.
"Hän+lähetti+Tomi+Aallon+työnantajalle+sähköpostia"
Puhutko+itsestäsi+nykyisin+kolmannessa+persoonassa+Jyrbän+tavoin?
"jossa+viestitti,+että+'Tiedättekö,+että+teillä+on+opettaja,+joka+ei+usko+evoluutioteoriaan."
Minä+olisin+viestinyt+pääasiallisiksi+ongelmiksesi+hölmöjen+uskomustesi+sijaan+mm.+ammattisi+kannalta+ristiriitaisen+vihamielisen+suhtautumisesi+tieteeseen+ja+sen+opettamiseen,+todella+harhaisen+käytöksesi,+ja+käsittämättömän+syvän+epärehellisyytesi,+jollaista+tuskin+yksikään+työnantaja+haluaisi+nähdä+alaisiltaan,+saati+sellainen,+jonka+alaiset+saattavat+toimia+roolimallina+lapsille.
"Kun+ei+kyetä+enää+tiedollisin+argumentein+kreationisteja+päihittämään,+niin+turvaudutaan+vainoamiseen."
Yritäs+hörhö+julistella+tuollaisia+vasta+sitten,+kun+onnistut+esittämään+edes+sen+ensimmäisen+argumentin,+jota+täällä+ei+ammuta+heti+alas+perustellusti.+Tai+kun+ylipäänsä+kykenet+ottamaan+vastuuta+edes+jostain+valheestasi,+etkä+joudu+pakoilemaan+valheistasi+seuraavia+kysymyksiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14802821/kysymykset-joihin-rot-ei-vastaa
"Niin+tyypillistä.+Noin+toimiessaan+he+ovat+jo+myöntäneet+hävinneensä+debatin."
Siinä+taas+esimerkkiä+harhaisuudestasi.
Omat+lähteesi+kumoavat+säännönmukaisesti+valheesi+ja+joudut+yhtä+säännönmukaisesti+pakenemaan+aloitattamistasi+ketjuista,+kun+valheesi+paljastetaan.+Missäs+todellisuudessa+tuollainen+pakoileva+pelkuri+on+koskaan+voittanut+mitään?+Ethän+sinä+edes+kykene+debattiin,+kun+juokset+vain+pakoon.
22.05.2017 03:10
"Se+että+minä+uskon+Jumalaan+ja+sinä+et,+tarkoittaa+väistämättä+sitä+että+pidämme+toisiamme+väärässä+olevina."
Joten,+jos+uskomuksiasi+julistaessasi+samalla+automaattisesti+väität+minun+olevan+väärässä,+eikö+minulla+silloin+olekin+perusteet+odottaa+sinulta+väitteillesi+perusteita?
"Varma+on+iso+sana,+joten+en+sanan+varsinaisessa+merkityksessä."
Kuvailit+edellä+etteivät+kuvailusi+tekisi+jumalalle+oikeutta+ja+aiemmin+jopa+että+"Jumala+on+kunniansa+ja+ylistyksensä+arvoinen+vaikka+minut+tuhottaisiin+yhdessä+muun+pahuuden+kanssa",+jota+itse+luonnehdin+uskovaisversioksi+Tukholma-syndroomasta.+Melkoisen+nurinkurista+ylistää+tuohon+tyyliin+jotakin,+jonka+olemassaolostakaan+et+ole+todellisuudessa+varma,+eikö?
Etkä+muutenkaan+ole+kyennyt+kertomaan+miksi+pitäisi+ylistellä+olentoa,+joka+on+Raamatun+esittämänä+psykopaatti,+eikä+selvästikään+välittäisi+vähääkään+kaikesta+maailman+kärsimyksestä.+Puheet+ylistämisestä+taitavat+ollakin+ennemmin+osa+virallista+liturgiaa+kuin+perusteltavissa+olevaa+toimintaa?
"Jotta+voisin+olla+varma+olisi+minun+voitava+nähdä,+kuulla+ja+tuntea+Jumala+ihan+konkreettisesti.+Se+taas+ei+olisi+enää+uskoa,+vaan+tietoa."
Esitit+edellä,+että+minä+uskon+maan+ulkopuoliseen+elämään,+jonka+muotoilin+niin,+että+pidän+sitä+todennäköisenä,+johtuen+mm.+planeettojen+havaituista+määristä.+Tuosta+jo+nähdään+miten+usko,+todennäköisenä+pitäminen+ja+tieto+ovat+samalla+akselilla,+eikä+usko+ole+mitään+toisenlaista+tietoa+tms.+Näkökantaa+tukevien+havaintojen+olemassaolokaan+ei+tuossakaan+määritä+"uskon"+ja+tiedon+eroa+vaan+niiden+riittämättömyys.+Ja+selvästikin+itsekin+arvotat+tuossa+aistihavainnot+todistusarvoltaan+korkeammalle+mitä+uskosi+oman+pääsi+sisäiset+perusteet+nyt+ovat.
Tiedossa+todennäköisyys+on+~100%,+joka+samalla+tarkoittaa+kilpailevien+vaihtoehtojen+todennäköisyyttä+~0%.+Usko+silloin+kun+sitä+ei+väitetä+varmaksi,+jonka+rehellisyytesi+estää,+koska+se+ei+ole+sitä,+tarkoittaa+käytännössä+<100%+todennäköisyyttä.
Uskonnollisen+uskon+erityispiirre+on+siinä,+että+väitetty+todennäköisyys+ei+vastaa+sitä+mitä+se+perusteiden+valossa+on.+Esim.+maailmankaikkeuden+syntyyn+tai+"hienosäätöön"+voidaan+esittää+lukematon+määrä+erilaisia+alkusyitä+tai+olioita+ja+silti+esität+kuin+sen+takana+olisi+jotenkin+ilmeisesti+juurikin+kristinuskon+jumala,+vaikka+Raamattukaan+ei+kerro+sen+tehneen+mitään+tuollaista.+Perustellusti+sen+vaihtoehdon+todennäköisyys+on+0%.
"Kirjoitustesi+perusteella+minäkään+en+usko+siihen+Jumalaan+jota+sinä+olet+pyrkinyt+kuvailemaan."
Jumalan+olemassaolo+sinällään+oli+edellä+vain+esimerkki+väitelauseiden+havainnollistamiseksi+ja+tuossa+olisi+yhtälailla+voinut+olla+jokin+toinen+uskomus,+josta+näkemyksemme+ovat+vastakkaiset.
"Toisekseen+en+itsekään+ajattele+pystyväni+määrittelemään+ja+kuvailemaan+Jumalaa+siten+että+se+tekisi+hänelle+oikeutta."
Kuulostaa+ihan+marsulta,+jonka+määrittelyongelmiin+useammat+ovat+tässä+jo+viitanneet...
Raamattuhan+määrittelee+jumalastasi+monenlaisia+ominaisuuksia,+kuten+sen+että+se+elelee+maalättyä+peittävän+kuvun+päällä,+kuljeskelee+välillä+konkreettisesti+maassa,+ja+suorittaa+kansanmurhia.+Toisaalta+esim.+teodikean+lähtöoletukset+määrittävät+tiettyjä+ominaisuuksia,+joista+seuraa+mahdoton+yhtälö.+Ongelmasi+ei+näytä+olevan+määrittelyjen+puute,+vaan+se+ettei+mikään+niistä+ole+hyväksyttävissä.
"viisainkaan+ihminen+ei+pysty+käsittämään+häntä."
Viisainkaan+ihminen+ei+voi+käsittää+järjetöntä.
"Minulle+ei+tuota+vaikeuksia+hyväksyä+ihmisten+erilaisia+uskoja+ja+niiden+perusteita."
Selvästikään+et+ota+niitä+perusteita+vakavissasi,+koska+olet+valinnut+yhden+uskon,+vaikka+perusteiden+osalta+ne+kaikki+ovat+yhtä+perusteettomia.
"Marsua+en+pidä+vakavasti+otettavana+uskon+kohteena,+koska+tiedän+sen+olevan+sinun+kehittämäsi+yritys+parodisoida+jumaluskoa"
Raamatun+kirjoittajia+ja+motiiveitaan+taas+et+tunne,+ja+aiemmin+muistaakseni+totesit+jotain+sensuuntaista,+että+Baalilta+Jahvelle+kopioidut+tarinat+voivat+olla+myös+jotain+parodiaa.+Uskovat+eivät+selvästikään+ole+vuosituhansienkaan+aikana+niitä+sellaisiksi+tunnistaneet+vaan+ovat+kehittäneet+niille+kohdille+ihan+muita+tulkintoja.+Eli+mistäs+tiedät,+ettei+koko+Jahve+ole+oman+aikansa+marsu?
"Se+minkä+takia+olen+vakuuttunut+omasta+uskostani,+on+tuhatsäikeinen+lanka+jossa+säikeinä+toimivat+mm.+raamattu+ja+teologia,+luonnontiede,+historia,+henkilökohtaiset+kokemukset,+filosofia,+ihmisyys+jne.."
Monessako+noista+asiantuntijanäkemykset+vastaavat+omiasi?+Raamattu+on+noista+käytännössä+ainoa,+jota+ei+sovelleta+vastaavissa+määrin+toisiin+jumaliin,+ja+sen+tekstit+ovat+täynnä+ristiriitaista+tuubaa,+jota+nykyuskovatkaan+eivät+kykene+enää+hyväksymään.+Eli+vaikuttaa+aika+ilmeiseltä+että+vakuuttumisesi+johtaa+noiden+tulkintaan+perusteiksi,+eikä+toisinpäin.
22.05.2017 01:55
Itsehän+tasosi+määritit.+Onnea+vain+sinne+palstan+pohjille.
18.05.2017 22:42
Eli+tämä+tapaus+oli+siis+trolli.
18.05.2017 22:36
"kusi+on+jo+sukassasi"
Kusi+on+päässäsi+ja+siitä+johtuen+kukaan+ei+halua+haaskata+aikaa+kanssasi+ja+läsnäolosi+täällä+ei+hyödytä+yhtään+ketään+vaan+ainoastaan+sotkee+palstaa+tarpeetta.+Tuskin+ketään+enää+kiinnostaa+takoa+kovaan+kalloosi+yksinkertaisia+asioita+satojen+viestien+ajan+samalla+kuin+kiukuttelet+mielipuolen+lailla.
Meillä+kahdella+ei+ole+mitään+keskustelua,+minulla+ja+Epiphaniuksella+on,+ja+se+keskustelu+jatkuu+sitten+jos/kun+Epiphanius+sitä+jatkaa.+Jos+haluat+oppia+jotain,+seuraa+sivusta,+mutta+älä+turhaan+sotke+ketjua+kitinöilläsi,+jotka+jätän+tästä+lähtien+jälleen+täysin+huomiotta,+ja+suosittelen+muille+samaa.
18.05.2017 22:32
"Kyllä+tämä+keskustelu+palvelee+oikein+hyvin+aloittajan+tarkoitusta.+Mitä+enemmän+sinä+höpäjät,+sitä+paremmin."
Nimenomaan+:).
18.05.2017 22:25
"En+mä+tarvitse+mitään+raaamatuntutkijaa+kertoon+mulle+mitä+raamatussa+lukee.+Osaan+lukea+tämän+jossa+mainitaan+maa."
No+lukeeko+siinä+planeetta,+mitä+tä?
"Voidaan+toki+kinastella+onko+maa+tuossa+jokin+muu+kuin+maapallo."
Ihanko+tosi?+No+esitin+jo+perusteet+siitä+että+se+on+maalätty+ja+sinä+lähdit+kiertämään+kehää+ja+väittämään+että+osaat+lukea+tekstistä+jotain+mitä+siinä+ei+ole.
18.05.2017 22:22
Ja+maa+oli+lätty,+ei+mikään+planeetta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista
18.05.2017 19:20
52 / 210