Jos ja kun olen osakeyhtiössä osakkeenomistajana 50% omistuksella, pitääkö yrityksen ottaa yel-vakuutus minua varten, jos en nosta palkkaa ko. yrityksestä ?
Ymmärtääkseni nyky lainsäädännön mukaan kyllä, mutta onko kenelläkään varmempaa tietoa / kokemusta asiasta?
Jos, niin miten se Yel tässä kohtaa määritellään ?
Yel-vakuutus Oy:ssä
KokonainenJaPuolikas
26
3106
Vastaukset
- 10
Oletrko puhtaasti pääomasijoitaja vai teetkö jotain muutakin yrityksen hyväksi.
- nollat!
Jos työpanos=0 niin myös YEL=0.
- rtukityi
YEL määritetään työpanoksen mukaan, ei maksetun palkan mukaan. Jos työskentelet yrityksen eteen niin yel on otettava vaikka et palkkaa nostaisikaan.
Jos olet puhtaasti sijoittaja etkä työskentele firmassa niin yelliä ei tarvitse ottaa.- mitään en maksa
Rehellisemmin sanottuna, YEL määritellään työpanoksen mukaan ja määrittelyn saat tehdä itse, siinäkin on alaraja 6800 euron paikkeilla / vuosi, sen alle YEL ei ole pakollinen ensinkään. Toisekseen, jos kysyjä on nuori, kannattaa kiertää eläkevakuutukset ja kerätä omaisuutta, maksamiasi eläkerahoja et tule koskaan saamaan, nykyiset eläkeläiset sensijaan niillä herkuttelevat, jättävät vielä jälkeensä helvetinmoisen valtionvelan. Palkkatyöntekijä on kaikkein kusisimmassa tilanteessa, kun ei voi itse vaikuttaa eläkemaksuihin ja niitä revitään lähes 30% ansaitusta summasta. Lisäksi jos olet mies, olet maksamassa naisten eläkkeitä, he nostavat eläkkeistä 2/3 osaa, miehet taas maksavat suurimman osa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692812686/artikkeli/talsa nuorille luvassa jarkyttavan huono elake.html
- Fiksuli
Jos et nosta palkkaa niin ei käytännössä tarvitse ottaa. Viranomaisten on vaikea osoittaa työpanos. Oletko muualla vielä töissä?
Laki on mitä on, fiksu kiertää ja sijoittaa rahansa paremmin. - ap_KJP
Hei vielä!
Kiitos asiallisista vastauksista.
Tämä asia selkisi. - 9+2
Jos työskentelet muualla ja eläketurvasi on maksettu sieltä kautta, niin silloin ei tarvitse pelkän omistamisen takia ottaa YEL-vakuutusta.
Jos työskentelet osaomistamassasi yrityksessä ja vaikka et otakkaan palkkaa, niin kannattaa ottaa YEL-vakuutus. Jotain kautta kanattaa sosiaaliturvansa varmistaa esim. siltä varalta, että sairastut vakavammin ja jostain sinun kannattaa myös eläketurvaasi kerätä.
Ei ole myös pahitteeksi liittyä kaiken varalta yrittäjien työttömyyskassaan, vuosimaksut ovat pieniä, mutta sekin maksu/mahdollinen korvaus määräytyy vahvistetun YEL-tulosi mukaan.
Muuten en oikein ymmärrä tilannetta, että työskentelisit päätoimisesti osaomistamassasi yrityksessä, etkä ota siitä palkkaa. Otatko itsellesi palkan osinkoina vai onko kysymys pelkästä pimeistä, jotenkin ohi kassan kertyvistä tuloista?
Jos yrität itse "sijoittaa" YEL-maksua vastaavan rahan ja itse kerryttää sosiaali- ja eläketurvaasi, niin mieti kuinka paljon sinulla pitää olla sijoitettuna, että pelkällä sijoituksen tuotolla voit maksaa itsellesi esim. puolen vuoden sairasloman ajalta kohtuullista "sairaspäivärahaa". Muuten näissä tilanteissä on ainakin osa tai kaikki "sijoitukset" muutettava syömiseksi.- .
Olet nyt innostunut liikaa YEL:stä, saahan siitä toki sen yrittäjälle myyvä provikkaa itselle, mutta rajansa tuputtamisella ja kannattaa pysyä asiassa, vaikka mielessä siintää uusi mahdollinen asiakas omalle tiskille.
Nämä yrittäjien työttömyyskassat ja yellit ovat usein turhia aloittavalle, tai muuten vähäistä tuloa saavalle yrittäjälle, sensijaan jopa konkurssiriski on olemassa, jos hankkii liian kalliit eläkkeet, keskeyttämis- ja tapaturmavakuutukset, kotisivut ja muut mahdolliset rahastuspalvelut. Jokaisella suomen kansalaisella on kuitenkin lähes ilmaiset terveyspalvelut ja sosiaaliturva.
HUOM: Jos on kuulunut ay-kassaan, tai ytk:hon, niiden jäsenmaksu kannattaa maksaa, aloittavalla yrittäjällä on 1,5 vuoden katumusaika, jonka puiteissa voi siirtyä ansiosidonnaiselle työttömyyden vuoksi toiminnan lopetettua. - 9+2
. kirjoitti:
Olet nyt innostunut liikaa YEL:stä, saahan siitä toki sen yrittäjälle myyvä provikkaa itselle, mutta rajansa tuputtamisella ja kannattaa pysyä asiassa, vaikka mielessä siintää uusi mahdollinen asiakas omalle tiskille.
Nämä yrittäjien työttömyyskassat ja yellit ovat usein turhia aloittavalle, tai muuten vähäistä tuloa saavalle yrittäjälle, sensijaan jopa konkurssiriski on olemassa, jos hankkii liian kalliit eläkkeet, keskeyttämis- ja tapaturmavakuutukset, kotisivut ja muut mahdolliset rahastuspalvelut. Jokaisella suomen kansalaisella on kuitenkin lähes ilmaiset terveyspalvelut ja sosiaaliturva.
HUOM: Jos on kuulunut ay-kassaan, tai ytk:hon, niiden jäsenmaksu kannattaa maksaa, aloittavalla yrittäjällä on 1,5 vuoden katumusaika, jonka puiteissa voi siirtyä ansiosidonnaiselle työttömyyden vuoksi toiminnan lopetettua.Ilmainen sosiaaliturva? Olen ollut päätoimisena yrittäjänä vuodesta -98 lähtien ja kun muutama vuosi takaperin jouduin vuodeksi sairaslomalle, niin silloin huomasin, kuinka viisasta oli ollut ottaa kunnon YEL-vakuutus aikanaan.
Sain KELA-päivärahaa yli 3 000€/kk ja kun menotkin väheni, niin se riitti mainiosti turvaamaan entisen elintason. Ilman kunnon YEL:ä olisin saanut päivärahaa ilmeisesti 400-500€/kk, vaimon tulojen takia emme olisi saaneet esim. asumis- tai toimenntulotukea.
Minä en saa killinkiäkään kenenkään ottamasta lakisääteisestä YEL-vakuutuksesta, mutta pidän sitä omiin kokemuksiini perustuen myös aloittavalle yrittäjälle erittäin tärkeänä.
Eikä kyllä kannata ryhtyä yrittäjäksi, jos tuotot ovat niin surkeita, että ei selviä edes lakisääteisistä kustannuksista. Vapaaehtoisissa eläkkeissä, yms. kustannuksissa sitten kannattaa säästää, ei omasta lakisääteisestä sosiaali- ja eläketurvastaan.
Tietysti yrittämisestä jää itselle enemmän, jos ei huolehdi muistakaan velvotteistaan; jättää kirjanpidon tekemättä ja verot maksamatta, ei tilitä alv:ja, maksaa palkat pimeästi ja kun jää kiinni, niin juoksee kovasti ja kauas. - yrittaja-----
9+2 kirjoitti:
Ilmainen sosiaaliturva? Olen ollut päätoimisena yrittäjänä vuodesta -98 lähtien ja kun muutama vuosi takaperin jouduin vuodeksi sairaslomalle, niin silloin huomasin, kuinka viisasta oli ollut ottaa kunnon YEL-vakuutus aikanaan.
Sain KELA-päivärahaa yli 3 000€/kk ja kun menotkin väheni, niin se riitti mainiosti turvaamaan entisen elintason. Ilman kunnon YEL:ä olisin saanut päivärahaa ilmeisesti 400-500€/kk, vaimon tulojen takia emme olisi saaneet esim. asumis- tai toimenntulotukea.
Minä en saa killinkiäkään kenenkään ottamasta lakisääteisestä YEL-vakuutuksesta, mutta pidän sitä omiin kokemuksiini perustuen myös aloittavalle yrittäjälle erittäin tärkeänä.
Eikä kyllä kannata ryhtyä yrittäjäksi, jos tuotot ovat niin surkeita, että ei selviä edes lakisääteisistä kustannuksista. Vapaaehtoisissa eläkkeissä, yms. kustannuksissa sitten kannattaa säästää, ei omasta lakisääteisestä sosiaali- ja eläketurvastaan.
Tietysti yrittämisestä jää itselle enemmän, jos ei huolehdi muistakaan velvotteistaan; jättää kirjanpidon tekemättä ja verot maksamatta, ei tilitä alv:ja, maksaa palkat pimeästi ja kun jää kiinni, niin juoksee kovasti ja kauas.Eli työtulosi on yli 75.000 € josta maksat vajaa 17.000 € YEL-maksua. Ymmärrän jos eläkeikään ei ole montaa vuotta, mutta kolmikymppisenä miettisin kyllä pari kertaa maksanko 17.000 € vuodessa eläkkeestä vai sijoitanko ne johonkin, ja otan vakuutusyhtiöstä lakisääteistä tapaturmavakuutusta vastaavan vakuutusturvan yrittäjälle, vakuutuksen tapturman sekä työkyvyttömyyden varalle sekä hoitokuluvakuutuksen jotka yhdessä ei maksa edes tonnia vuodessa.
YEL-vakuutuksessa kun on se huono puoli että perheesi ei rahoja näe jos et itse eläkkeelle koskaan pääse, toisin on vapaaehtoisissa eläkevakuutuksissa tai suorissa sijoituksissa. - Älä tyrkytä
9+2 kirjoitti:
Ilmainen sosiaaliturva? Olen ollut päätoimisena yrittäjänä vuodesta -98 lähtien ja kun muutama vuosi takaperin jouduin vuodeksi sairaslomalle, niin silloin huomasin, kuinka viisasta oli ollut ottaa kunnon YEL-vakuutus aikanaan.
Sain KELA-päivärahaa yli 3 000€/kk ja kun menotkin väheni, niin se riitti mainiosti turvaamaan entisen elintason. Ilman kunnon YEL:ä olisin saanut päivärahaa ilmeisesti 400-500€/kk, vaimon tulojen takia emme olisi saaneet esim. asumis- tai toimenntulotukea.
Minä en saa killinkiäkään kenenkään ottamasta lakisääteisestä YEL-vakuutuksesta, mutta pidän sitä omiin kokemuksiini perustuen myös aloittavalle yrittäjälle erittäin tärkeänä.
Eikä kyllä kannata ryhtyä yrittäjäksi, jos tuotot ovat niin surkeita, että ei selviä edes lakisääteisistä kustannuksista. Vapaaehtoisissa eläkkeissä, yms. kustannuksissa sitten kannattaa säästää, ei omasta lakisääteisestä sosiaali- ja eläketurvastaan.
Tietysti yrittämisestä jää itselle enemmän, jos ei huolehdi muistakaan velvotteistaan; jättää kirjanpidon tekemättä ja verot maksamatta, ei tilitä alv:ja, maksaa palkat pimeästi ja kun jää kiinni, niin juoksee kovasti ja kauas.Vai ei kannata yrittäjäksi ryhtyä, jos tuotot ovat aluksi niin surkeita, ettei yelliä pysty/kannata maksaa, jos tuota noudattaisivat kaikki, ei uusia yrityksiä syntyisi juuri ollenkaan. Taidat nyt olla huolestunut, siitä saatko eläkkeellä ollenkaan maksamaasi kallista eläketurvaa, jos muut ei mene samaan retkuun ja maksa kalleimman päälle?
Et taida olla yrittäjä, vaan yel-kauppias, muuten tietäisit sen, että yrittäjä harvoin saa kunnon palkkaa itselleen ensimmäisen vuoden aikana. Väität vielä yrittäjähenkisesti, (kommari olet?) ettei yrittäjäksi kannata lähteä, jos ei ota heti kallista yelliä. Yrittäjälle tulee alkupainoitteisesti kuluja niin paljon ja työ alkaa tuottamaan viiveellä, että harvemmin ensimmäisen vuoden aikana edes kunnon palkkaa nostetaan itselle. Tämä on realismia, mutta yrittäjällä pitää olla omaa rahaa sen verran, ettei ajaudu heti sairaslomalla ylimääräisestä sosiaalituesta riippuvaiseksi, kuten sinä. Ei ole sittenkään oiken bisnes tuottanut, vai menikö rahat ylisuureen yelliin.
- Spirited
Täällä on kivoja asiantuntevia ihmisiä, joten rohkaistun kysymään hassuja (mutta täysin todellisia) kysymyksiäni. Perustin aikoinaan kustannusoy:n joka on ollut pitkään toimimattomana. Herättäisin sen henkiin ja kustantelisin sukulaisten kirjoja nuoremmille iloksi; pikkuisen voisi olla myyntiäkin. Olen jo eläkkeellä ja tulen toimeen vallan erinommaisesti. En tarvitsisi yhtiöstäni pennin hyrrää palkkaa. Pitäisikö tämmöisenkin tyypin silti maksaa vielä YEL-maksuja. Entä jos ostan asunto-osakkeen ja pyöritän pientä toimintaani vuokrilla: 1) pitääkö tehdä toimialan muutos/lisäys? 2) Jos kuitenkin jossain välissä tarvitsisin hynät pois ko. kämpästä, olisivatko vero- tai muut seuraamukset kohtuuttomat?
- 30
Jos olet eläköitynyt esim. työkyvyttömyyden vuoksi niin tarvitset YEL:in, jos taas ikä on sinut eläkkeelle saattanut niin sitten YEL vakuutusta et tarvitse.
- huijattu
YELliin ja kaikkiin muihin maksuihin pätee sama sääntö:
**** pyri pitämään rahat itselläsi jos suinkin mahdollista ****
Jos maksat pois saadesasi lupauksen eläkkeestä, työttömyysturvasta, kuusta taivaalla, yellistä jne. niin muista, että ne ovat vain lupauksia - jossain vaiheessa käy sitten kuitenkin niin, että tulee:
- "eläkeUudistus" tai
- "eläkeTarkistus" tai
- yrittäjämaksu tai
- "talvisodan henki-maksu" tai
- veroUudistus tai
- kertaluontoinen "tuhkat-pesästä" -maksu (kerran sukupolvessa)
tai joku muu jossa se, joka aiemmin sai sinulta rahasi päättääkin "yllättäin", ettet saakaan sitä mitä luvattiin. - sairasvääns
Koska näin on käynyt? Kerroppa esimerkkejä vaikka viimeisen 10-vuoden ajalta.
Jos väittämäsi pitää paikkansa, niin jätä samalla välittömät verot ja alvit maksamatta, älä ota edes pakollsisia vakuutuksia itsellesi tai työntekijöillesi, jätä työntekijöidesi palkoista pidättämäsi veronpidätykset maksamatta.
Paljon enemmän jää itselle.- lainkuuliaisuus kunn
Joka kerta viimeisen 10 vuoden aikan kun veroasioista/yel/yrittäjän maksuista on päätetty vero/maksujen/ym. määrä on huonontunut yrittäjän kannalta.
Joka kerta.
Menikö perille?
Kuten muutkin ovat todenneet: välttäkää ***kaikin laillisin keinoin sellaista***, jossa raha (teiltä yrittäjältä) siirtyy jonkun nimikkeen (YEL tms) nojalla muille (esim. vakuutusyhtiölle, valtiolle) ilman todellista vastinetta.
Ja mitä tulee lain noudattamiseen erilaisen maksujen välttälyssä kehoitan teitä toimimaan {sarkasmi mode on} yhtä rehellisesti ja lainkuuliaisesti kuin esim. korkeimman oikeuden predidentti:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kkon-presidentti-asuu-vuokralla-puoli-ilmaiseksi/art-1288338369019.html
{sarkasmi mode off} - Sonic Empire
lainkuuliaisuus kunn kirjoitti:
Joka kerta viimeisen 10 vuoden aikan kun veroasioista/yel/yrittäjän maksuista on päätetty vero/maksujen/ym. määrä on huonontunut yrittäjän kannalta.
Joka kerta.
Menikö perille?
Kuten muutkin ovat todenneet: välttäkää ***kaikin laillisin keinoin sellaista***, jossa raha (teiltä yrittäjältä) siirtyy jonkun nimikkeen (YEL tms) nojalla muille (esim. vakuutusyhtiölle, valtiolle) ilman todellista vastinetta.
Ja mitä tulee lain noudattamiseen erilaisen maksujen välttälyssä kehoitan teitä toimimaan {sarkasmi mode on} yhtä rehellisesti ja lainkuuliaisesti kuin esim. korkeimman oikeuden predidentti:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kkon-presidentti-asuu-vuokralla-puoli-ilmaiseksi/art-1288338369019.html
{sarkasmi mode off}Vedit sitten ässänä hihasta kohahduttavan uutisen. Vuodelta 2004.
- Näin on asiat
Fakta on näin ja olen tämän itse ihan vasta tarkistanut, koska itsellä sama on tilanne. Ja vastaus on KYLLÄ! Riittää, että omistat yrityksestä 33,3 prosenttia, niin olet pääosakas ja silloin sinut pitää vakuuttaa YEL: in piiriin. Minäkään en nosta senttiäkään palkkaa firmastamme, mutta silti maksan YEL:iä joka kuukausi monta sataa euroa.
YEL-vakuutusmaksu vuonna 2011 alle 53-vuotiaalla on 21,6%. Kuinka tuo täsmälleen maksetaan, onko se täsmälleen 21,6% ilmoitetusta summasta (= työtulo per vuosi) jaettuna 12 kuukaudella ja jatkuu samana kunnes prosentti muuttuu tai itse ilmoittaa uuden työtulosumman?
Mitä jos YEL:in maksamisen jälkeen tekee itselleen palkkalaskelman eli maksaa itselleen palkkaa, maksetaanko ko. palkan yhteydessä TyEL vai jääkö TyEL-maksut kokonaan pois?"Mitä seuraa jos vakuutuksen ottaa myöhässä?
Jos yrittäjä ei ota vakuutusta kuuden kuukauden kuluessa vakuuttamisvelvollisuuden alkamisesta, eläkeyhtiö voi määrätä yrittäjälle enintään kaksinkertaiseksi korotetun, kohtuullisena pidettävän työeläkevakuutusmaksun. Tätä maksua määrättäessä huomioidaan laiminlyöntiajan pituus, sen toistuvuus ja muut näihin rinnastettavat seikat."
Jos joutuu ko. tapauksessa maksamaan kaksinkertaista YELiä, niin onko tilanne sen jälkeen sama kuin olisi ilmoittanut kaksinkertaisen työtulon vai menettääkö sen ylimääräisen osuuden itse täysin (myös tulevaisuus huomioiden)?- Sonic Empire
YEL-maksu perustuu työtuloon. Maksuprosenttisi on 21,6 jos olet alle 53-vuotias etkä saa alkavan yrittäjän alennusta.
Eli jos työtulosi on 10 000 euroa ja maksuprosenttisi on 21,6 on maksusi silloin 2 160 euroa per kalenterivuosi. Maksutapana on joko 1, 2, 3, 4, 6, 12 erää vuodessa, jonka mukaan maksu lasketaan. 1 erä on edullisempi kuin 12 erää, johtuen perustekoron muutoksesta 1.7. alkaen.
Käteviä laskureita löytyy osoitteissa:
https://www.varma.fi/fi/FlashDocuments/Anonymous/PensionCounter/index.html
ja
https://www.varma.fi/fi/FlashDocuments/Anonymous/Erakuukausienmuutos/index.html
YEL-vakuutettu ei maksa TyEL-vakuutusta samasta toiminnasta.
- YEL-naputtelua
""Jos joutuu ko. tapauksessa maksamaan kaksinkertaista YELiä, niin onko tilanne sen jälkeen sama kuin olisi ilmoittanut kaksinkertaisen työtulon vai menettääkö sen ylimääräisen osuuden itse täysin (myös tulevaisuus huomioiden)? ""
Ei niillä eläkeyhtiöillä siellä tietojärjestelmissään sellaisia ohjelmoituja laskukaavoja ole että sun sinne vuosittain maksamista rahoista ensin puolet päältä menisi päätä "sakkoina" valtiolle. Ja vaan toinen puolikas sitten lasketaan omaksi eläkemaksuksesi.
Kyllä kaikki sinne maksamasi rahat menevät saman pumpsiin, ja aikanaan eläkkeellä hyödyttävät ihka itseäsi.
Pankkitunnuksilla YEL-eläkeyhtiöösi sisään kirjatumalla voit myöhemmin myös käydä muuttamassa maksettavan YEL-eläkkeen määrää. Voit helposti tipauttaa sen vaikka puoleen, perustellen sitä ensi vuodelle tulevalla huonolla palkanmaksun määrällä.
Kukaan ei kysele eläkeyhtiöstä tekemiesi muutosten perään. Eikä valtiovalta tai kukaan muukaan puutu yrittäjän YEL-tasoon. Kunhan YEL-eläke vaan on jonkin tasoisena, otettuna ollen se annettujen ala- ja ylärajojen välissä.
Postissa tulee vain kirjallisena eläkeyhtiöltä tieto, että eläkkeen määrää on alennettu / nostettu nn-eurolla. Ja miten se vaikuttaa eläkekertymään.
Olen kotipäätteeltä naputellen sekä alentanut että korottanut omia YEL:ejä 2008 alkaneen taantuman jälkeen. Helppoa kuin pankkiasiointi.
Mieleen tulikin tässä, että pitääkö tässä taaskin alentaa lukemia takas uudelleen, jos alkaakin oikein kunnon lama vielä ensi vuodeksi..??Kiitos hyvistä vastauksista (myös Sonic Empirelle). No, omalla yhden hengen yritykselläni ei ole vilkas vuosi menossa tällä hetkellä. Liikevoitto ennen tila- ja käyttölaitekuluja on tälle vuodelle noin 8500 euroa. Tuosta voin helposti perustella TYÖTULOn olevan vain esimerkiksi 5000 euroa eli alle YEL-rajan. Tällaisessa tilanteessa voinko aivan huoletta olla ottamatta YEL:iä vai pitäisikö heti ottaa YEL, kun liikevoitto kuitenkin lähestyy 10000 euroa?
(Toiminta on taiteellista ja täysin epäsäännöllistä, joten on hyvin vaikea määritellä työpanoksen suuruutta.)
- yrittaja---
Pahimmillaan saat Eläketurvakeskukselta selvityspyynnön asiasta johon sitten selvität mitä olet tehnyt yrityksen hyväksi. Jos vaikka myyt kerran vuodessa hilavitkuttimen hintaan 250ke niin liikevaihtosi on vaikuttava, mutta työtulosi voi olla myyntimiehen parin tunnin palkka.
Ok. Vielä yhden aspektin osalta haluaisin tähän selvennystä. Lähdetään siitä, että yritän toteuttaa YEL:in maksamisen täsmälleen ohjesääntöjen perusteella. Yritykselläni on velkaa. Tässä kontekstissa en ole varma onko väliä kenelle velka on, mutta velka on minulle itselleni yksityishenkilönä. Yritykseni on velkaa minulle 10ke. Nyt jos mietin työtuloni olevan vaikka 10ke, ja yritykseni velka 10ke on kököttänyt samassa jamassa useamman vuoden ja en tänä tilikautena maksa pois velkaa yritykseltä itselleni, niin onko niin, että tämä velan kököttäminen ei vaikuta työtuloon mitenkään?
Ja onko niin, että jos maksan pois tuossa tilanteessa 5ke ko. tilikauden aikana velkaa yritykseltä itselleni, niin häviääkö työtulosta silloin 5ke?
(Mikäli lainaaminen ja takaisinmaksu suuntaan tai toiseen ei vaikuta työtuloon mitenkään, niin oletan, että silloin myös tämä pätee: yritys tarvitsee 5ke koneen, mutta yrityksellä ei ole rahaa. Ostan yritykselle koneen yksityisellä rahallani eli yritys jää velkaa 5ke minulle. Tämä EI vaikuta työtuloon mitenkään?)
- Sonic Empire
Työtulo on arvio työpanoksesi arvosta. Siihen ei vaikuta velat tai saatavat mitenkään. Ainoastaan työpanos ratkaisee.
Työtulo arvioidaan koko kalenterivuodelle. Se ei siis ole palkka tai liikevaihto. Jos aloitat 6896,69 euron työtulolla mutta tienaatkin tuplaten, ei tätä karhuta mitenkään. Kärsit vaan eläkekertymässäsi ja sosiaalietuuksissasi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 292384
Vielä kerran.
Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä3702002M nainen tiedätkö mitä
Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti181494Pelkään suunnattomasti
Että olet toiseen ihastunut. Se on lähes sietämätön ajatus koska koen että meidän tilanne on auki, selvittämättä. Eikä k52882Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaik
Parempi suorituskyky Urheiluharrastajien suosimasta lisäravinteesta hyötyisivät todennäköisesti kaikki muutkin. Se on ed10871Mies, etko ole miettinyt
että voit menettää yhteytemme ja minut lopullisesti, jos et tee mitään?52783- 18700
- 53700
- 25689
- 135623