Miksi Lutheria pidetään pyhänä, hänhän vihasi juutalaisia???

"Erittäin tärkeä löytö mitä tulee ilmestyskirjan petoon antikristukseen..."

En tiedä mitä tarkoitat, mutta Luther piti paavia antikristuksena. Jotain häirinkiä on sekä Lutterissa, koska vihasi juutalaisia enemmän kuin muslimeja ja pahasti on tämä 'antikrustus' seonnut, kun on laittanut pannumyssyn päähä'n ja kävelee punaisissa tohveleissa.

pakis__ kirjoitti:

"Erittäin tärkeä löytö mitä tulee ilmestyskirjan petoon antikristukseen..."

En tiedä mitä tarkoitat, mutta Luther piti paavia antikristuksena. Jotain häirinkiä on sekä Lutterissa, koska vihasi juutalaisia enemmän kuin muslimeja ja pahasti on tämä 'antikrustus' seonnut, kun on laittanut pannumyssyn päähä'n ja kävelee punaisissa tohveleissa.

Lue lisää

pakis_
Tässä 1700- luvun virsikirjan virsi pedosta joka oli itse paavi.

Virsi 241. 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.
5. O tätä suurta surkiutt' ! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt', Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän uhkas', kaikki käkes', Hän poltti, tappoi ja säkes', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

Luterilaisuudessa tunnistettiin peto antikristus, niinkuin näissa virsissä kerrotaan.

Mitä merkitystä sillä on että mikä viikonpäivä? Viikonpäivät ovat ihmisen nimeämiä. Yhtä hyvin sunnuntai voisi olla tiistai, maanantai voisi olla keskiviikko jne. Jumala on luonut maapallon kiertämään aurinkoa tietyssä ajanna, siten ihminen on jakanut sen kuukausiin, viikkoihin, päiviin, tunteihin jne.
Kun vanhaa testamenttia lukee niin sapatin merkitys on virkistäytyä ja pyhittää se jumalalle. näin siis lain mukaan, jonka alaisina emme enää ole (ks. UT kirjeet)

Mihin siis perustuu tämä että viikonpäivällä olisi näin suuri merkitys? Joutuuko ihminen helvettiin jos ei pidä sapattia (pe-la) vaan sunnuntain? Tai jos pitää sen eri päivänä työ aikatauluista johtuen?

Ja miten nämä viikonpäivät sopivat yhteen sen kanssa kun pedon merkistä sanotaan ettei ilman sitä voi ostaa eikä myydä? laitetaanko sunnuntai merkiksi käteen tai otsaan? Tää on melko ristiriitaita.

Sivustahuutelija kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä on että mikä viikonpäivä? Viikonpäivät ovat ihmisen nimeämiä. Yhtä hyvin sunnuntai voisi olla tiistai, maanantai voisi olla keskiviikko jne. Jumala on luonut maapallon kiertämään aurinkoa tietyssä ajanna, siten ihminen on jakanut sen kuukausiin, viikkoihin, päiviin, tunteihin jne.
Kun vanhaa testamenttia lukee niin sapatin merkitys on virkistäytyä ja pyhittää se jumalalle. näin siis lain mukaan, jonka alaisina emme enää ole (ks. UT kirjeet)

Mihin siis perustuu tämä että viikonpäivällä olisi näin suuri merkitys? Joutuuko ihminen helvettiin jos ei pidä sapattia (pe-la) vaan sunnuntain? Tai jos pitää sen eri päivänä työ aikatauluista johtuen?

Ja miten nämä viikonpäivät sopivat yhteen sen kanssa kun pedon merkistä sanotaan ettei ilman sitä voi ostaa eikä myydä? laitetaanko sunnuntai merkiksi käteen tai otsaan? Tää on melko ristiriitaita.

Lue lisää

Sivustahuutelijalle.
Sinä jos ajatuksillasi sysäät syrjään sapatin ja teet arkisia-askareita, jotka eivät ole välttämättömiä, ja luet sapatin kuuluvaksi arkipäivien joukkoon, niin rikot Jumalan käskyä kohtaan. Samoin sunnuntain kohdalla ajatuksillasi hyväksyt sunnuntain pyhäpäiväksesi ja mainitset puheessasi sunnuntaista pyhä ja näin syrjäytät sapatin ja otat pedon merkin, joka on sunnuntai.

Pedon merkki on sunnuntai ja Jumalan merkki on sapatti

Ei Luther ollut murhien arkkitehti. Hän vain suositteli ankaria rangaistuksia talonpojille, jotka polttivat ja murhasivat aatelisia

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Ei Luther ollut murhien arkkitehti. Hän vain suositteli ankaria rangaistuksia talonpojille, jotka polttivat ja murhasivat aatelisia

Jos olisit vähänkään lukenut historiaa, niin tietäisit asian olevan toisin päin.
Mututuntumalta ei kannata sanoa asioita totena.

Ennen Lutherin valtaan nousua talonpojat ostivat pelastuksen anekaupalla Roomalaisilta, jotka rakensivat loistokkaita katedraaleja Roomaan ja Lutherin uskonpuhdistus siirsi nuo talonpoikien anekauppa/verovirrat Saksan aatelisille ja Saksan loistokkaiden uskonluomusten rakentamiseen.
Talonpojat elivät kurjuudessa ja alkoivat kapinoida ja Luther aatelisten avustamina teloitutti lähes koko ammattikunnan.

Toisten lähteiden ja asiantuntijoiden mukaan taas asia olisi toisinpäin. eli lapsikaste olisi otettu käyttöön vasta myöhemmin, koska hallitsijat halusivat sitoa ihmiset omaan kirkkoonsa heti lapsena. Tämä johtui siitä että siihen aikaan kirkon ja vallan suhde oli paljon tiiviimpi ja erilainen nyky aikaan verrattuna.
Ja kaikki, huom. kaikki raamatussa esitetyt kuvaukset yksittäisistä kasteista vastaavat tätä ns. "helluntailaista" tyyliä.

lapsikasteen kannattajat tykkäävät viitata kohtaan raamatussa jossa mainitaan että "kokonaisia perhekuntia kastettiin...". Tämä ei kuitenkaan yksiselitteisesti tuo lapsikastetta.

Kaikista eniten Luther vihasi juutalaisia ja kirjoitti kirjojakin niistä.
Kirjaansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan" Hitler painatutti natsi-Saksassa nostaakseen juutalaisvihaa.
Lutherin juutalaisviha voimistui vain hänen vanhetessaan.
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/lutheraj.html

"Juutalaiset ansaitsevat tulla hirtetyiksi seitsemän kertaa korkeammalle kuin tavalliset varkaat" -Lutherin teoksesta Pöytäpuhe

Otteita Lutherin "Juutalaisista ja heidän valheistaan"

Mitä meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä ?

Ensiksi, heidän synagogansa ja koulunsa sytytettäköön tuleen ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikinä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa.
Sillä me olemme tähän asti tietämättömyydessämme sietäneet ( minä itsekkään en ole sitä tiennyt), sen Jumala on antava meille anteeksi.

Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissa harjoittavat. Sensijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.

Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä.

Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet.

Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan kiellettäköön tien ja saattovartion käyttöoikeus.Pysykööt kotonaan.

Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja.
Heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea-ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä, kaiken mitä heillä on he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisella, koska heillä ei muuten ole mitään muuta elinkeinoa.

Seitsemmänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja naisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty.

Sillä kuten olemme kuulleet jumalan viha heitä kohtaan on suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä.

....heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon......Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy heidät karkottaa pois niin kuin hullut koirat, ettemme tulisi osallisiksi heidän kauheaan jumalanpilkkaansa ja kaikkiin paheisiinsa.

Helluntailaisetkin lukevat Lutherin versiota Raamatusta ja Luther on heidän uskonpuhdistajansa.

Pe.ku kirjoitti:

Helluntailaisetkin lukevat Lutherin versiota Raamatusta ja Luther on heidän uskonpuhdistajansa.

Pe.ku,

Mikähän mahtaa olla helluntalaisten Lutherin versio ja mikä on se "oikea versio " Raamatusta SINUN mielestäsi???

Itse luen sitä ainoaa oikeaa Raamatun versiota, vanhaa painosta 33/38, jos jotain muuta luet olet itse eksynyt.

Oletko eenokki koskaan miettinyt tuota kielenkäyttöäsi? Ei nuo sinun herjaamiset ainakaan Hengen hedelmiä ole.

Uskova mies kirjoitti:

Oletko eenokki koskaan miettinyt tuota kielenkäyttöäsi? Ei nuo sinun herjaamiset ainakaan Hengen hedelmiä ole.

Olin näkevinäni eenokin viestin äsken tässä ketjussa mutta sitten katosi se juttu tai olen nyt väärässä ketjussa.

Uskova mies kirjoitti:

Oletko eenokki koskaan miettinyt tuota kielenkäyttöäsi? Ei nuo sinun herjaamiset ainakaan Hengen hedelmiä ole.

olenhan minä Lutherin kanssa kellarissa kysellyt kaikenlaista ja yhdessä tuumin me kiroamme kaikki perkkeleen opit selityksineen ja ne pienetkin perkkeleen poikaset me tallaamme jälkojemme alle.
Sinulla on niin siveät korvat mutta harjaisit edes ne ettet näyttäisi susi hukkaselta.

"Tosiasiassa Lutherin suhtautuminen juutalaisiin vaihteli hänen elämänaikana suurestikkin. Luther oli myös myötämielinen,siunasi ja puolusti juutalaisia."

Tuo nyt on täyttä satua.
Historian kirjoitukset ovat sulta jääneet lukematta.

Lutherin juutalaisviha oli valtava ja se lisääntyi koko ajan hänen vanhetessaan.

Onneksi olen nainen, joten ympärileikkausta ei ole tehty, eikä lapsia ole.

Luther oli kuulemma aluksi myötämielinen juutalaisille, mutta kun huomasi, etteivät ota vastaan Evankeliumia, alkoi kirota ja kirjoittelemaan kauheita vihakirjeitä juutalaisista, joista Hitlerkin otti täydellisesti mallia.

Luther oli Hitlerille kuulemma SUURI esikuva, hän toteutti täydellisesti Lutherin oppia juutalaisvainoineen - jos Lutheria ei olisi ollut olemassa, ei olisi holokaustiakaan. Tämä on täyttä FAKTAA. joka on helppo tarkistaa!!!

Pe.ku kirjoitti:

"Tosiasiassa Lutherin suhtautuminen juutalaisiin vaihteli hänen elämänaikana suurestikkin. Luther oli myös myötämielinen,siunasi ja puolusti juutalaisia."

Tuo nyt on täyttä satua.
Historian kirjoitukset ovat sulta jääneet lukematta.

Lutherin juutalaisviha oli valtava ja se lisääntyi koko ajan hänen vanhetessaan.

Lue lisää

Luther julkaisi vuonna 1523 epätavallisen myönteisen kirjoituksen juutalaisista "että Jeesus Kristus synti juutalaiseksi". Juutalaiset olivat tuolloin epäsuosiossa euroopassa, Luther puollusti heitä tässä kirjoituksessaan. Juutalaisvihainen ihminen ei kirjoittele puolustuspuheita juutalaisten puolesta.
Elämänsä ehtoopuolella Luther saarnasi myös rakkautta ja rukousta juutalaisia kohtaan.

En käsitä tätä kirjoitti:

Onneksi olen nainen, joten ympärileikkausta ei ole tehty, eikä lapsia ole.

Luther oli kuulemma aluksi myötämielinen juutalaisille, mutta kun huomasi, etteivät ota vastaan Evankeliumia, alkoi kirota ja kirjoittelemaan kauheita vihakirjeitä juutalaisista, joista Hitlerkin otti täydellisesti mallia.

Luther oli Hitlerille kuulemma SUURI esikuva, hän toteutti täydellisesti Lutherin oppia juutalaisvainoineen - jos Lutheria ei olisi ollut olemassa, ei olisi holokaustiakaan. Tämä on täyttä FAKTAA. joka on helppo tarkistaa!!!

Lue lisää

"Luther oli kuulemma aluksi myötämielinen juutalaisille, mutta kun huomasi, etteivät ota vastaan Evankeliumia, alkoi kirota ja kirjoittelemaan kauheita vihakirjeitä juutalaisista, joista Hitlerkin otti täydellisesti mallia."

Totta. Luther kirjoitti vääriä ja kauheita asioita juutalaisista kirjassaan "juutalaiset ja heidän valheet".

"Luther oli Hitlerille kuulemma SUURI esikuva, hän toteutti täydellisesti Lutherin oppia juutalaisvainoineen - jos Lutheria ei olisi ollut olemassa, ei olisi holokaustiakaan. Tämä on täyttä FAKTAA. joka on helppo tarkistaa!!!"

Hitler oli oppurtinisti joka käytti kaikkea sitä hyväkseen joka ajoi tai pönkitti häntä valtaan. Kyllä Hitler osasi ihan omasta puolesta vainota juutalaisia ja toteuttaa holokaustin. Siitä on turha vierittää syytä Lutherin niskaan. Hitler vastaa omista teoistaan ja kantaa niistä vastuun.

juhani1965 kirjoitti:

Luther julkaisi vuonna 1523 epätavallisen myönteisen kirjoituksen juutalaisista "että Jeesus Kristus synti juutalaiseksi". Juutalaiset olivat tuolloin epäsuosiossa euroopassa, Luther puollusti heitä tässä kirjoituksessaan. Juutalaisvihainen ihminen ei kirjoittele puolustuspuheita juutalaisten puolesta.
Elämänsä ehtoopuolella Luther saarnasi myös rakkautta ja rukousta juutalaisia kohtaan.

Lue lisää

Juhani, ikävä tosiasia kuitenkin on se, että Luther kirjoitti elämänsä ehtoopuolella kirjan nimeltä: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", joka on erittän surullista luettavaa. Luther lietsoo vihaa juutalaisia kohtaan kirjassaan ja kirjoittaa hyvin negatiiviseen sävyyn.

Sellainen teksti ei ole juutalaisia rakastavan ihmisen teksti.

Arvostan Lutheria ja pidän monia hänen kirjoituksiaan hyvinä, mutta tosiasia on otettava tosiasiana ja tämä kirja oli ehdottomasti Lutherin suurin virhe. Samalla täytyy muistaa, että Luther, kuten jokainen meistä, oli vain vajavainen ihminen.