Ja tämähän ei siis ole mitään taikauskoa

Ja jeesuksen risti oli ilmeisesti valtava, sillä jeesuksen ristin kappaleitakin on olemassa useampi kuormallinen

v-ms

Tekno-Kekon mielekkäästä maailmanhistoriasta löytyy tämäkin tieto.

http://teknokekko.vuodatus.net/blog/1780448

Tästä on muuten koottu kirja.

http://www.finnlectura.fi/uusia-tuotteita/225-mielekaes-maailmanhistoria.html

"Maria Maslova on tuon perusteella taikauskoinen. Kristillisyys ei ole tuollaista."

Sinun kristinuskosi on taikauskoa ihan samalla tavalla kuin Maslovan rukoilut.

Että se siitä.

Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin.

ertert kirjoitti:

"Maria Maslova on tuon perusteella taikauskoinen. Kristillisyys ei ole tuollaista."

Sinun kristinuskosi on taikauskoa ihan samalla tavalla kuin Maslovan rukoilut.

Että se siitä.

Lue lisää

""Maria Maslova on tuon perusteella taikauskoinen. Kristillisyys ei ole tuollaista."

Sinun kristinuskosi on taikauskoa ihan samalla tavalla kuin Maslovan rukoilut.

Että se siitä. "


Tiedätkö, mitä taikausko on?

- kirjoitti:

Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin.

Lue lisää

"Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin. "

- kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta.

Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin. "

- kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta.

Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Lue lisää

"Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Maria Maslova on tuon perusteella taikauskoinen. Kristillisyys ei ole tuollaista."

Sinun kristinuskosi on taikauskoa ihan samalla tavalla kuin Maslovan rukoilut.

Että se siitä. "


Tiedätkö, mitä taikausko on?

Lue lisää

Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?

vihtuilija kirjoitti:

"Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen.

Lue lisää

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

A.Mikkonen kirjoitti:

Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?

Lue lisää

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

Lue lisää

Ei mielikuvitusolennoista tarvitse kirjoittaa noin pitkästi. Eivät ne sillä kummene.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Lue lisää

"- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus."
No mitenkähän se näkyvä ja näkymätön todellisuus eroavat teidän uskossanne toisistaan, noin niinkuin ihan käytännöntasolla, ja mikä siitä tekee todellista?

Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa?

Jumalanhullu kirjoitti:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

Lue lisää

"Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen."
Siis onko Jeesus nähty Oulussa :) Ei vaan, jos kyseinen tapahtuma olisi OIKEASTI tapahtunut, ja se olisi ollut Oikeasti todistettu, niin kansain väliset lehdet kirjoittelisi siitä kokoajan, ja tiedemiehet yrittäisivät selvittää, mitenkä se parantuminen on tapahtunut, mutta jos tuotakin tapausta ruvettaisiin tarkemmin tutkimaan, siitä ei löydy muita todisteita kuin joidenkin uskovaisten"todistukset" taikka tapaiusta on vahvasti liioteltu.

Selitäpäs Jumalhullu miksi Jeesus sitten vei keväällä lapsiltani mummun syöpää avukseen käyttäen, vaikka äitini oli ihan tavallinen uskovainen?
Ps onko noilla oulun ja kajaanin lääkäreillä nimiä?

Jumalanhullu kirjoitti:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

Lue lisää

Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.

Lääkärin nimi? Lähde (muista etteivät helluntaiseurakunnan saarnaajan höpinät käy lähteestä) jutulle? Koska tapahtunut ja millä osastolla?

Ei tarvitse vastata. On noloa katsoa kuinka aikuinen mies alkaa valehtelemaan.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Lue lisää

Se että sinä uskoville tyypilliseen tapaan aina keksit sanoille ja asioille ikiomat määritelmäsi, ei mitenkään muuta niitä asoita toisiksi kuin mitä ne ovat.

Kristinusko näkymättömine yliluonnollisine henkiolentoineen, enkeleineen ja demoneineen on täysin tyylipuhdasta taikauskoa.

Tässä eräs taikauskon määritelmä:
Taikausko (engl. superstition).
"Taikauskolla viitataan käsityksiin, joiden mukaan ihmisen ja/tai yhteisön elämää ohjaavia yliluonnollisia voimia tai henkiolentoja voidaan hallita tai niihin voidaan vaikuttaa tiettyjä toimenpiteitä suorittamalla. Näitä toimenpiteitä ovat muun muassa pyhät esineet ja paikat, rukoileminen, loitsuaminen ja kiroaminen."

Siis yliluonnollisia voimia tai olentoja (jumala, enkelit, demonit yms.) joihin voidaan vaikuttaa tietyillä pyhillä esineillä ja paikoilla (raamattu, kirkko, risti, alttari, vihkivesi yms.) ja toimenpiteillä, kuten pyhän kirjan lukeminen, rukoilu, kiroilu ja loitsuaminen. Tuo on kaikki suoraan kristinuskosta, joten taikauskon määritelmä täyttyy siis sataprosenttisesti.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin. "

- kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta.

Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Lue lisää

Et sitten mitään typerämpää (taaskaan) keksinyt? Ketjussa jossa listattiin uskovien kristittyjen kaikkein typerimpiä väitteitä ikinä, oli ensimmäisenä juuri tuo sinun ainainen väitteesi, ettei kristinusko olekaan mikään uskonto, vaan henkilökohtainen yhteys elävään jumalaan.

Mikä on täsmälleen yhtä tosi väite kuin se, että hindulaisuus ei olekaan mikään uskonto, vaan henkilökohtainen yhteys elävään Brahmaniin. Ja hindulaisuudessa tunnetaan muuten kristinuskoa paljon paljon enemmän toinen toistaan ihmeellisempiä ihmeitä, joita miljoonat ihmiset ovat todistaneet. Joten jos sellaiset ihmeet siis todistavat uskonnon oikeaksi, niin hindulaisuuden täytyy sitten olla aivan ylivertaisesti totta.

Ja jos rukousvastaukset todistavat sinun jumalasi oikeaksi, niin kerropas minulle miksi minun harras uskova sisareni (kyllä, aikuisena uskoon tullut uudestisyntynyt, oli ottanut Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen) sairastui syöpään ja vaikka hänen puolesta rukoitiin yötä päivää ja itsekin rukoili, niin sai vastaukseksi vain hirvittävät kärsimykset ja kuoleman? Kerrotko mitä tämä hartaan uudestisyntyneen uskovan rukousvastaus kertoo meille sinun jumalastasi ja tämän vastauksista? Ja mitä se kertoi siskoni kahdelle äidittömäksi jääneelle pienelle pojalle?

On sitten muuten parasta olla todella hyvä kertomus, eikä sontaa tyyliin "tutkimattomia ovat herran tiet", joka tarkoittaa vain ettei vastaaja tiedä mitään eikä hänellä ole mitään järkevää sanottavaa koko asiasta.

...taikauskoinen, kristillisyys ei ole tuollaista...

Sinä siis tuomitset kepeällä kädellä kaikki maailman katoliset ja ortodoksit taikauskoisiksi ja vääriksi kristityiksi. No kiva, heitä kun on maailmassa yhteensä sellaiset 1,5 miljardia eli ylivoimaisesti suurin osa maailman kristityistä.

Seuraavan kerran kun elvistelette maailman suurimmalla uskonnollanne, niin muistattehan toki ensin laskea pois kaikki nuo väärät kristityt? Ja taas toisaalta - miksi me uskoismme tässä tapauksessa jotain yksittäistä hullua, emmekä uskoisi ylivoimaista enemmistöä eli 1,5 miljardia toista mieltä olevaa ihmistä? Hulluhan ei ole esittänyt meille koskaan yhtään ainoaa perustetta sille, miksi häntä pitäisi näissä asioissa uskoa, tai miksi hän olisi mukamas oikeassa.

Joka ikinen kerta kun häneltä on kysytty todisteita, ja niitä on kysytty varmaan satoja kertoja, hän kiertelee ja kaartelee ja lopulta kieltäytyy vastaamasta sanoen, että miksi niitä turhaan esittäisi, kun ette kuitenkaan uskoisi. Todellinen syy, minkä me kaikki niin hyvin tiedämme ja joka on tullut jo satoja kertoja esille, on sellainen ikävä seikka, ettei hänellä ole mitään muuta kuin niitä ainaisia tyhjiä puheitaan. Eikä koskaan faktan murustakaan. Ei koskaan yhtään mitään.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Lue lisää

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.
- Jumaliin uskominen.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

Lue lisää

"Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen."

Ai Jeesusen aikoihin oli Ouksi. Nykyään OYS.

A.Mikkonen kirjoitti:

Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa?

Mitä muuta kuin sanamagiaa tuollainen on?

A.Mikkonen kirjoitti:

"- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus."
No mitenkähän se näkyvä ja näkymätön todellisuus eroavat teidän uskossanne toisistaan, noin niinkuin ihan käytännöntasolla, ja mikä siitä tekee todellista?

Lue lisää

Vilkaise tuota alempana, siinä jotain.

Jumalanhullu
27.10.2011 14:49

A.Mikkonen kirjoitti:

Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa?

"Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa? "

KYLLÄ.

Käärinliinalla ei ole mitään voimaa. Eika se vastaa mihinkään, se on vain maretiaalia,. joka ei "elä" siinä mielessä.

A.Mikkonen kirjoitti:

"Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen."
Siis onko Jeesus nähty Oulussa :) Ei vaan, jos kyseinen tapahtuma olisi OIKEASTI tapahtunut, ja se olisi ollut Oikeasti todistettu, niin kansain väliset lehdet kirjoittelisi siitä kokoajan, ja tiedemiehet yrittäisivät selvittää, mitenkä se parantuminen on tapahtunut, mutta jos tuotakin tapausta ruvettaisiin tarkemmin tutkimaan, siitä ei löydy muita todisteita kuin joidenkin uskovaisten"todistukset" taikka tapaiusta on vahvasti liioteltu.

Selitäpäs Jumalhullu miksi Jeesus sitten vei keväällä lapsiltani mummun syöpää avukseen käyttäen, vaikka äitini oli ihan tavallinen uskovainen?
Ps onko noilla oulun ja kajaanin lääkäreillä nimiä?

Lue lisää

RE:A.Mikkonen
27.10.2011 17:44


- kyllä heillä nimet on.

Ja tuo ko (entinen) potilas elää kylällämme edelleenkin, tapauksesta on n. 10v ja siitä vaivastaan edelleenkin vapaa.

Ei Jeesus tarvitse syöpää avukseen, kun ottaa jonkun ihmisen hengen pois. Terveenäkin kuolee, kun aika on.

Ei mulla ole siihen äitisi kohtaan selitystä. Olen todella pahoillani menetyksesi johdosta. Minun äitini elää vielä, 85v, isä kuoli 12v sitten, 71v.

On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme.

Jos palaan tuohon ihmisen, josta on puhe, hän laihtui sairauden aikana 30kg. Pienikokoinen nainen. Syöpäkasvain oli tukkimassa koko ruoansulatuselimistön hitaasti, mutta varmasti. 9kk:een ei juurikaan syönyt. Toivoa ei oltu enää annettu, maalliset konstit oli käyty loppuun.

Rukouksen hetkellä tunsi, kuinka vatsaa ikään kuin "revittiin" tylsällä puukolla, sairas itse kestoi siinä hetkessä.
Parin viikon päästä oli kontrollikuvaus (magn.) Kainuun Kesk.sair. ja lääkärit siis tyrmistyivät tuloksesta. Kasvainesta ei näkynyt jälkeäkään. Tieto levisi lääkäreitten keskuudessa Oyksiin asti.

Nainen alkoi heti syödä mitä vaan ja paino nousi nopeasti normaaliin.

Se on surullista, että ihmisillä on kuin peite silmillään näihin asiohin nähden.

243trgf kirjoitti:

Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.

Lääkärin nimi? Lähde (muista etteivät helluntaiseurakunnan saarnaajan höpinät käy lähteestä) jutulle? Koska tapahtunut ja millä osastolla?

Ei tarvitse vastata. On noloa katsoa kuinka aikuinen mies alkaa valehtelemaan.

Lue lisää

"Ei tarvitse vastata. On noloa katsoa kuinka aikuinen mies alkaa valehtelemaan."

- ei minun tarvitse valehdella mistään. Tuo nainen on meidän perhetuttu. Ja minkään hellarin, tms. saarnaajan kertomuksia nämä eivät ole, vaan tunnen tapauksen hekilökohtaisesti.

No ei mutta ei kirjoitti:

Se että sinä uskoville tyypilliseen tapaan aina keksit sanoille ja asioille ikiomat määritelmäsi, ei mitenkään muuta niitä asoita toisiksi kuin mitä ne ovat.

Kristinusko näkymättömine yliluonnollisine henkiolentoineen, enkeleineen ja demoneineen on täysin tyylipuhdasta taikauskoa.

Tässä eräs taikauskon määritelmä:
Taikausko (engl. superstition).
"Taikauskolla viitataan käsityksiin, joiden mukaan ihmisen ja/tai yhteisön elämää ohjaavia yliluonnollisia voimia tai henkiolentoja voidaan hallita tai niihin voidaan vaikuttaa tiettyjä toimenpiteitä suorittamalla. Näitä toimenpiteitä ovat muun muassa pyhät esineet ja paikat, rukoileminen, loitsuaminen ja kiroaminen."

Siis yliluonnollisia voimia tai olentoja (jumala, enkelit, demonit yms.) joihin voidaan vaikuttaa tietyillä pyhillä esineillä ja paikoilla (raamattu, kirkko, risti, alttari, vihkivesi yms.) ja toimenpiteillä, kuten pyhän kirjan lukeminen, rukoilu, kiroilu ja loitsuaminen. Tuo on kaikki suoraan kristinuskosta, joten taikauskon määritelmä täyttyy siis sataprosenttisesti.

Lue lisää

RE:No ei mutta ei
27.10.2011 20:41

- olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi.

No voi voi kirjoitti:

Et sitten mitään typerämpää (taaskaan) keksinyt? Ketjussa jossa listattiin uskovien kristittyjen kaikkein typerimpiä väitteitä ikinä, oli ensimmäisenä juuri tuo sinun ainainen väitteesi, ettei kristinusko olekaan mikään uskonto, vaan henkilökohtainen yhteys elävään jumalaan.

Mikä on täsmälleen yhtä tosi väite kuin se, että hindulaisuus ei olekaan mikään uskonto, vaan henkilökohtainen yhteys elävään Brahmaniin. Ja hindulaisuudessa tunnetaan muuten kristinuskoa paljon paljon enemmän toinen toistaan ihmeellisempiä ihmeitä, joita miljoonat ihmiset ovat todistaneet. Joten jos sellaiset ihmeet siis todistavat uskonnon oikeaksi, niin hindulaisuuden täytyy sitten olla aivan ylivertaisesti totta.

Ja jos rukousvastaukset todistavat sinun jumalasi oikeaksi, niin kerropas minulle miksi minun harras uskova sisareni (kyllä, aikuisena uskoon tullut uudestisyntynyt, oli ottanut Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen) sairastui syöpään ja vaikka hänen puolesta rukoitiin yötä päivää ja itsekin rukoili, niin sai vastaukseksi vain hirvittävät kärsimykset ja kuoleman? Kerrotko mitä tämä hartaan uudestisyntyneen uskovan rukousvastaus kertoo meille sinun jumalastasi ja tämän vastauksista? Ja mitä se kertoi siskoni kahdelle äidittömäksi jääneelle pienelle pojalle?

On sitten muuten parasta olla todella hyvä kertomus, eikä sontaa tyyliin "tutkimattomia ovat herran tiet", joka tarkoittaa vain ettei vastaaja tiedä mitään eikä hänellä ole mitään järkevää sanottavaa koko asiasta.

Lue lisää

RE:No voi voi

- ei minulla ole siihen sinua siskosi kohtaan sinua tyydyttävää seltystä. Olen itsekin rukoillut monien sairaittten puolesta, eikä mitään ole tapahtunut.

Raamatusta kyllä monin kohdin kertoo syyn, miksi ei saa sitä, mitä rukoilee ja haluaa. Emme ole vielä täydellsiyydessä.

On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli.
Ei sii olut ihme, jos kaikki parantuivat, ihme oli se, jos niin ei tapahtunut.
Se, että näin vähän nykyaikana tapahtuu, on yksinomaan meidän ihmisten epäuskoisessa asenteessamme. Tarkoitan nyt uskovaisia. Tämä asia on niin monisäikeinen, että tarvitsisit kirjan lukeaksesi, että pääsisit edes vähän kärryille koko hengen maailmasta.

No, paras kirja kyllä on monien halveksima Raamattu.

Ei niin mitään kirjoitti:

...taikauskoinen, kristillisyys ei ole tuollaista...

Sinä siis tuomitset kepeällä kädellä kaikki maailman katoliset ja ortodoksit taikauskoisiksi ja vääriksi kristityiksi. No kiva, heitä kun on maailmassa yhteensä sellaiset 1,5 miljardia eli ylivoimaisesti suurin osa maailman kristityistä.

Seuraavan kerran kun elvistelette maailman suurimmalla uskonnollanne, niin muistattehan toki ensin laskea pois kaikki nuo väärät kristityt? Ja taas toisaalta - miksi me uskoismme tässä tapauksessa jotain yksittäistä hullua, emmekä uskoisi ylivoimaista enemmistöä eli 1,5 miljardia toista mieltä olevaa ihmistä? Hulluhan ei ole esittänyt meille koskaan yhtään ainoaa perustetta sille, miksi häntä pitäisi näissä asioissa uskoa, tai miksi hän olisi mukamas oikeassa.

Joka ikinen kerta kun häneltä on kysytty todisteita, ja niitä on kysytty varmaan satoja kertoja, hän kiertelee ja kaartelee ja lopulta kieltäytyy vastaamasta sanoen, että miksi niitä turhaan esittäisi, kun ette kuitenkaan uskoisi. Todellinen syy, minkä me kaikki niin hyvin tiedämme ja joka on tullut jo satoja kertoja esille, on sellainen ikävä seikka, ettei hänellä ole mitään muuta kuin niitä ainaisia tyhjiä puheitaan. Eikä koskaan faktan murustakaan. Ei koskaan yhtään mitään.

Lue lisää

RE:Ei niin mitään
27.10.2011 21:11

On niitä, meidän kylällä asuu juuri tuo parantunut nainen. josta on kyse.

Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.

Ei näitä aisoita ymmärrä muut kuin se, joka on saanut "maistaa tulevan maailmanajan voimia".

Jumalanhullu kirjoitti:

Vilkaise tuota alempana, siinä jotain.

Jumalanhullu
27.10.2011 14:49

Siis kysymys on suhteesta johonkin näkymättömään henkiolentoon.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Maria Maslova on tuon perusteella taikauskoinen. Kristillisyys ei ole tuollaista."

Sinun kristinuskosi on taikauskoa ihan samalla tavalla kuin Maslovan rukoilut.

Että se siitä. "


Tiedätkö, mitä taikausko on?

Lue lisää

"Tiedätkö, mitä taikausko on? "

Kyllä tiedän. Äläkä yritä selittää mitään "Jumala ei ole rukousautomaatti"-soopaa.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Lue lisää

"Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa. "

Ei tietenkään ole, mutta ei sinun uskosi ole mitään sellaista. Sinä vain väität, että sinä ymmärrät uskosi kautta todellista elämää kokonaisvaltaisesti, mutta se on edelleen pelkkää (taika)uskoa.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:A.Mikkonen
27.10.2011 17:44


- kyllä heillä nimet on.

Ja tuo ko (entinen) potilas elää kylällämme edelleenkin, tapauksesta on n. 10v ja siitä vaivastaan edelleenkin vapaa.

Ei Jeesus tarvitse syöpää avukseen, kun ottaa jonkun ihmisen hengen pois. Terveenäkin kuolee, kun aika on.

Ei mulla ole siihen äitisi kohtaan selitystä. Olen todella pahoillani menetyksesi johdosta. Minun äitini elää vielä, 85v, isä kuoli 12v sitten, 71v.

On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme.

Jos palaan tuohon ihmisen, josta on puhe, hän laihtui sairauden aikana 30kg. Pienikokoinen nainen. Syöpäkasvain oli tukkimassa koko ruoansulatuselimistön hitaasti, mutta varmasti. 9kk:een ei juurikaan syönyt. Toivoa ei oltu enää annettu, maalliset konstit oli käyty loppuun.

Rukouksen hetkellä tunsi, kuinka vatsaa ikään kuin "revittiin" tylsällä puukolla, sairas itse kestoi siinä hetkessä.
Parin viikon päästä oli kontrollikuvaus (magn.) Kainuun Kesk.sair. ja lääkärit siis tyrmistyivät tuloksesta. Kasvainesta ei näkynyt jälkeäkään. Tieto levisi lääkäreitten keskuudessa Oyksiin asti.

Nainen alkoi heti syödä mitä vaan ja paino nousi nopeasti normaaliin.

Se on surullista, että ihmisillä on kuin peite silmillään näihin asiohin nähden.

Lue lisää

No voithan sinä niiden lääkäreiden nimet sitten sanoa, julkista tietoahan se on.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No ei mutta ei
27.10.2011 20:41

- olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi.

Lue lisää

"olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi. "

Tuollainen toisen ymmärtämättömyyteen/asennoitumiseen vetoaminen ilman mitään perusteluja on pelkkää tyhjää väitettä edelleen.

Yhtä hyvin minä voisin väittää, että minä ymmärrän kokonaisvaltaisesti elämää ja sillä perusteella TIEDÄN, että Jumala ei ole olemassa. Tuolla tavalla minä olen perustellut väitteeni ihan yhtä hyvin kuin sinä.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:A.Mikkonen
27.10.2011 17:44


- kyllä heillä nimet on.

Ja tuo ko (entinen) potilas elää kylällämme edelleenkin, tapauksesta on n. 10v ja siitä vaivastaan edelleenkin vapaa.

Ei Jeesus tarvitse syöpää avukseen, kun ottaa jonkun ihmisen hengen pois. Terveenäkin kuolee, kun aika on.

Ei mulla ole siihen äitisi kohtaan selitystä. Olen todella pahoillani menetyksesi johdosta. Minun äitini elää vielä, 85v, isä kuoli 12v sitten, 71v.

On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme.

Jos palaan tuohon ihmisen, josta on puhe, hän laihtui sairauden aikana 30kg. Pienikokoinen nainen. Syöpäkasvain oli tukkimassa koko ruoansulatuselimistön hitaasti, mutta varmasti. 9kk:een ei juurikaan syönyt. Toivoa ei oltu enää annettu, maalliset konstit oli käyty loppuun.

Rukouksen hetkellä tunsi, kuinka vatsaa ikään kuin "revittiin" tylsällä puukolla, sairas itse kestoi siinä hetkessä.
Parin viikon päästä oli kontrollikuvaus (magn.) Kainuun Kesk.sair. ja lääkärit siis tyrmistyivät tuloksesta. Kasvainesta ei näkynyt jälkeäkään. Tieto levisi lääkäreitten keskuudessa Oyksiin asti.

Nainen alkoi heti syödä mitä vaan ja paino nousi nopeasti normaaliin.

Se on surullista, että ihmisillä on kuin peite silmillään näihin asiohin nähden.

Lue lisää

Muuten naiselle annettiin 9 kuukautta syöpähoitoa, ja sitten hän parani, ja varmasti tämän uskovaisen puolesta rukoilitte koko ajan, no ihmehän sen täytyy olla, jeesus pisti naisen kuitenkin kärsimään esnin 9 kuukautta, aikas jätkä, lääkärithän ei voineet prognoosissaan olla väärässä, ja hoitohan ei voinut tehota, aivan.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin. "

- kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta.

Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Lue lisää

"kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta."

Kyllä on, koska mitään konkreettisia todisteita sille ei ole.

"Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

Pelkän tyhjän väitteen tekeminen, joka perustuu nimenomaan taikauskoon, ei ole mitään muuta kuin tulkintaa, jonka sinä olet tehnyt uskonnon perusteella.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

No annahan tulla. Mitä ne on ja miten ne ilmenee ja kuinka voi varmistaa, että kyse on sellaisesta asiasta joka voi toteutua VAIN raamatun lupauksiin luottavalle? Äläkä ala kertoilemaan lupauksia, jotka on elämän ulkopuolella, eli kuoleman jälkeen. "

Herra / rouva /neiti "vihtuilija" on hyvä ja etsii ne asiat minun nimimerkilläni kirjoitetuista viesteistä.
Voin kyllä valottaa, että esim rukoukset, jotka kohdistetaan Jeesukseen apua tarvitsevan puolesta, toimii. Ja omasta puolesta myöskin.

Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta.

Asioita, joita voi hyvin kutsua ihmeisksi, selittämättömiksi maallisin keinoin, lääkäreitten taholta, on kymmeniä. Toki joku lääkärikin, esim Ouksin (Oulun yliop. sair) on tunnustanut ihmeen tapahtuneen, esim. välittömän, kuolemansairaan syölpäpotilaan parantumisen hetkessä. Siis muutamassa sekunnissa, kun rukous sairaan parantumiseksi tuotiin Jeesusen eteen.
Voitko kuvitella, että lääkäritkin olivat jopa "kauhuissaan" , jos nyt tuo on hyvä sana kuvailemaan tilannetta. Jo Kajaanissa hoitava lääkäri itki, kun tajusi, mitä oli tapahtunut.
Et tietenkään voi?

Eikä nämä ole mitään keksittyjä juttuja, eikä sairaitten horinoita, uskokoon ken haluaa, tai olkoon uskomattta.

Ei Jeesuskaan jäänyt kinaamaan epäuskoisten ihmiten kanssa, joka ei kuunnellut, jätti silleen ja jatkoi matkaansa toisaalle.

Jumalan lupauksista ei yksikään ole elämän ulkopuolella.

Lue lisää

"Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta."

Kyllä maailmassa tarinoita riittää, mutta eivät sinun tarinasi niistä tosia tee.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No voi voi

- ei minulla ole siihen sinua siskosi kohtaan sinua tyydyttävää seltystä. Olen itsekin rukoillut monien sairaittten puolesta, eikä mitään ole tapahtunut.

Raamatusta kyllä monin kohdin kertoo syyn, miksi ei saa sitä, mitä rukoilee ja haluaa. Emme ole vielä täydellsiyydessä.

On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli.
Ei sii olut ihme, jos kaikki parantuivat, ihme oli se, jos niin ei tapahtunut.
Se, että näin vähän nykyaikana tapahtuu, on yksinomaan meidän ihmisten epäuskoisessa asenteessamme. Tarkoitan nyt uskovaisia. Tämä asia on niin monisäikeinen, että tarvitsisit kirjan lukeaksesi, että pääsisit edes vähän kärryille koko hengen maailmasta.

No, paras kirja kyllä on monien halveksima Raamattu.

Lue lisää

"On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli."
Jaa ovvai, mirähän tälläsiä on sitten ollu?

Jumalanhullu kirjoitti:

"Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa? "

KYLLÄ.

Käärinliinalla ei ole mitään voimaa. Eika se vastaa mihinkään, se on vain maretiaalia,. joka ei "elä" siinä mielessä.

Lue lisää

Mutta kun ihmiset rukoilevat jotain henkeä, niin se ei ole taikauskoa?

Jumalanhullu kirjoitti:

"Eli kun kristityt kautta maailman, käyvät rukoilemassa, sanotaan nyt vaikka, Torinon käärinliinan edessä, niin se on taikauskoa? "

KYLLÄ.

Käärinliinalla ei ole mitään voimaa. Eika se vastaa mihinkään, se on vain maretiaalia,. joka ei "elä" siinä mielessä.

Lue lisää

"KYLLÄ.

Käärinliinalla ei ole mitään voimaa. Eika se vastaa mihinkään, se on vain maretiaalia,. joka ei "elä" siinä mielessä. "

Mistä sinä päättelet, että ne sitä käärinliinaa rukoilevat? Olen lähes 100% varma, että kaikki nuo rukoilijat sanovat rukoilevansa Jumalaa.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:Ei niin mitään
27.10.2011 21:11

On niitä, meidän kylällä asuu juuri tuo parantunut nainen. josta on kyse.

Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.

Ei näitä aisoita ymmärrä muut kuin se, joka on saanut "maistaa tulevan maailmanajan voimia".

Lue lisää

"Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Mikä mahtaakaan olla sitten se syy kun täällä käyt kummituksistas puhelemassa, ja heittelemässä niitä helmiä meille sioille?

Jumalanhullu kirjoitti:

"Olisko se sellaista, jossa uskotaan esimerkiksi olemattomiin henkiolentoihin, ja vaikka palvotaan niitä, ja kirjoitusten, riittien, tapojen, rukousten ym. yritetään vaikuttaa näihin henkiolenoihin?"

- no, ei. Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus.

Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin.

Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa.

Lue lisää

"Taikausko:
- esim tikkaitten alta kävely tuo huonoa onne
- musta kissa juoksee edestäsi tien yli ja pitää sylkäistä, että ei pahaa tule sen musta kissan takia.
- tai pitää koputtaa puuta jonkin asian hyvin mennesä, ettei se seuraavalla kerralla tulisi pahana takaisin."

- Rukoile Jeesusta, niin pelastut
- Kuuntele Jumalanhullua, koska hän on Jumalan bestis ja sitä kautta kaikkitietävä

"Olemattomuutta ei ole tässä mielessä. On näkyvä ja näkymätön todellisuus."

Asiat, jotka eivät millään tavoin vuorovaikuta todellisuuden kanssa, voidaan olettaa olemattomiksi. Kyse ei ole pelkästä näkökyvystä, vaan ihan mistä tahansa vuorovaikutuksesta.

"Todellisen elämän kokonaisvaltainen ymmärtäminen ja kokeminen ei ole taikauskoa."

Tuolla perusteella et voi väittää etteikö kristinusko olisi taikauskoa.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:Ei niin mitään
27.10.2011 21:11

On niitä, meidän kylällä asuu juuri tuo parantunut nainen. josta on kyse.

Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.

Ei näitä aisoita ymmärrä muut kuin se, joka on saanut "maistaa tulevan maailmanajan voimia".

Lue lisää

"Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.
"

Silti sinä jaksat noita tyhjiä väitteitäsi jauhaa uudestaan ja uudestaan. Pelkkä väittäminen ymmärtämisestä ilman mitään perusteluja, on pelkkää tyhjää väittämistä.

Minäkin voin väittää ihan mitä tahansa, mutta ei se siitä totta tee vaikka minä kuinka uskoisin väitteisiini.

Sinä vain yrität jatkuvasti korottaa omaa asemaasi väittämällä, että sinulla on jotain sellaista tietoa, mitä me emme voi saavuttaa. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että meillä on sinulta salaista tietoa, joka TODISTAA, että Jumala ei ole olemassa, mutta sinä et voi sitä käsittää, koska olet uskovainen.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No ei mutta ei
27.10.2011 20:41

- olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi.

Lue lisää

"olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi."

Säkin oot totaalisen väärässä ja se johtuu ettet ymmärrä etkä voi ymmärtää todellisia asioita asennoitumisesi vuoksi.

Olet apologeetikko, eli toisin sanoen patologinen valehtelija.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei se nyt vain mene noin. Kristinusko on kristinuskoa. Et kylläkään ole ainoa kristinuskoinen, joka mielellään pitää vain sitä omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Kaikki te olette samanlaisia. Oikeastaanhan aitoja kristittyjä ei ole olemassakaan, jos asiaa kysytään kristityiltä itseltään. Naapurin kristitty kun on aina sitä mieltä ettei naapurinsa olekaan oikea kristitty. Ja päinvastoin. "

- kristinuskossa ei ole kyse tulkinnasta.

Se on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Lue lisää

"(Kristinusko) on elävä yhteys Jeesuksen Kristuksen kanssa. Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat."

- Islam on elävä yhteys Profeetta Mohammedin kanssa. Koraanissa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalla. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.
- Hindulaisuus on elävä yhteys Brahman kanssa. Veda-kirjoissa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalla. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.
- Mormonismi on elävä yhteys Joseph Smithin kanssa. Mormonien kirjassa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalla. Ei ole siis kysymys siitä, mitä naapurit ovat.

Jumalanhullu, jos nuo lauseet ovat mielestäsi naurettavia, niin toivottavasti tajuat miksi meidän mielestä sun väitteesi kristinuskosta on yhtä naurettava. Ai niin, ethän sä tajua! Sun asenteellisuutesi estää sua näkemästä ja ymmärtämästä todellisuutta.

Muuten, miltä tuntuu tietää päätyvänsä ikuiseen kidutukseen, koska vietät itsepäisesti koko elämäsä palvoen väärää jumalaa ja näin ollen suututtaen oikeita, todellisia ja eläviä Jumalia?

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:A.Mikkonen
27.10.2011 17:44


- kyllä heillä nimet on.

Ja tuo ko (entinen) potilas elää kylällämme edelleenkin, tapauksesta on n. 10v ja siitä vaivastaan edelleenkin vapaa.

Ei Jeesus tarvitse syöpää avukseen, kun ottaa jonkun ihmisen hengen pois. Terveenäkin kuolee, kun aika on.

Ei mulla ole siihen äitisi kohtaan selitystä. Olen todella pahoillani menetyksesi johdosta. Minun äitini elää vielä, 85v, isä kuoli 12v sitten, 71v.

On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme.

Jos palaan tuohon ihmisen, josta on puhe, hän laihtui sairauden aikana 30kg. Pienikokoinen nainen. Syöpäkasvain oli tukkimassa koko ruoansulatuselimistön hitaasti, mutta varmasti. 9kk:een ei juurikaan syönyt. Toivoa ei oltu enää annettu, maalliset konstit oli käyty loppuun.

Rukouksen hetkellä tunsi, kuinka vatsaa ikään kuin "revittiin" tylsällä puukolla, sairas itse kestoi siinä hetkessä.
Parin viikon päästä oli kontrollikuvaus (magn.) Kainuun Kesk.sair. ja lääkärit siis tyrmistyivät tuloksesta. Kasvainesta ei näkynyt jälkeäkään. Tieto levisi lääkäreitten keskuudessa Oyksiin asti.

Nainen alkoi heti syödä mitä vaan ja paino nousi nopeasti normaaliin.

Se on surullista, että ihmisillä on kuin peite silmillään näihin asiohin nähden.

Lue lisää

"On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme."

Jos on asioita, joita emme voi selittää, niin miten vitussa voit väittää syöpäpotilaan parantuneen juuri sun palvomasi "jumalan" johdosta? Ehkä tuolla on jokin olento, joka auttaa nimestä riippumatta? Vai onko jumalasi oikeasti niin pikkumainen, ettei suostu auttamaan hätää kärsivää ellei tämä tiedä tämän nimeä?

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei tarvitse vastata. On noloa katsoa kuinka aikuinen mies alkaa valehtelemaan."

- ei minun tarvitse valehdella mistään. Tuo nainen on meidän perhetuttu. Ja minkään hellarin, tms. saarnaajan kertomuksia nämä eivät ole, vaan tunnen tapauksen hekilökohtaisesti.

Lue lisää

Miksi meidän pitäisi uskoa patologista valehtelijaa?

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No voi voi

- ei minulla ole siihen sinua siskosi kohtaan sinua tyydyttävää seltystä. Olen itsekin rukoillut monien sairaittten puolesta, eikä mitään ole tapahtunut.

Raamatusta kyllä monin kohdin kertoo syyn, miksi ei saa sitä, mitä rukoilee ja haluaa. Emme ole vielä täydellsiyydessä.

On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli.
Ei sii olut ihme, jos kaikki parantuivat, ihme oli se, jos niin ei tapahtunut.
Se, että näin vähän nykyaikana tapahtuu, on yksinomaan meidän ihmisten epäuskoisessa asenteessamme. Tarkoitan nyt uskovaisia. Tämä asia on niin monisäikeinen, että tarvitsisit kirjan lukeaksesi, että pääsisit edes vähän kärryille koko hengen maailmasta.

No, paras kirja kyllä on monien halveksima Raamattu.

Lue lisää

"Tämä asia on niin monisäikeinen, että tarvitsisit kirjan lukeaksesi, että pääsisit edes vähän kärryille koko hengen maailmasta.

No, paras kirja kyllä on monien halveksima Raamattu."

Ehdotat muille luettavaksi kirjaa, jota et ole itsekään lukenut kokonaan.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:Ei niin mitään
27.10.2011 21:11

On niitä, meidän kylällä asuu juuri tuo parantunut nainen. josta on kyse.

Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.

Ei näitä aisoita ymmärrä muut kuin se, joka on saanut "maistaa tulevan maailmanajan voimia".

Lue lisää

"Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua."

Mutta... tuohan on vain sun tulkintaasi! Ja sun mukaan kristinusko ei perustu tulkinnalle!

Jos kerta kaikki tulkinta on ehdottomasti kiellettyä, niin et voi väittää etteikö Jeesuksen sanat tarkoita, että oikeita helmiä ei kannata oikeasti heittää oikeiden sikojen eteen.

A.Mikkonen kirjoitti:

Muuten naiselle annettiin 9 kuukautta syöpähoitoa, ja sitten hän parani, ja varmasti tämän uskovaisen puolesta rukoilitte koko ajan, no ihmehän sen täytyy olla, jeesus pisti naisen kuitenkin kärsimään esnin 9 kuukautta, aikas jätkä, lääkärithän ei voineet prognoosissaan olla väärässä, ja hoitohan ei voinut tehota, aivan.

Lue lisää

"Muuten naiselle annettiin 9 kuukautta syöpähoitoa, ja sitten hän parani, ja varmasti tämän uskovaisen puolesta rukoilitte koko ajan, no ihmehän sen täytyy olla, jeesus pisti naisen kuitenkin kärsimään esnin 9 kuukautta, aikas jätkä, lääkärithän ei voineet prognoosissaan olla väärässä, ja hoitohan ei voinut tehota, aivan. "


Ei rukoiltu, kuin sen kerran, koska ensi kertaa sen naisen tapasin siinä hengellisessä tilaisuudessa.

Tutustuimme myöhemmin paremmin ja hän kertoi koko elämäntarinansa. Ei ollut mitään lasten juttuja. Koko elämä oli yhtä helvettiä hänen mukaansa jo sairastumista ennen.

Ja tuo ko henkilö tuli sanojensa mukaan ensi kertaa sellaiseen tilaisuuteen, ei ollut koskaan käynyt vastaavissa ja pyysi meiltä opastusta, koska luuli , että tarttee jotain erikoista tehdä. Miten kauan olla polvillaan, tms. Huvittavia juttuja sellaiset, vaikka sairaus ei tietenkään huvittanut kyllä ketään. Hän sanoi, että tämä on hänen viimeinen tilaisuutensa. Lääkärit olivat jo aikaa sitten nostaneet kätensä pystyyn luovuttaneet. Ei hoidoista ollut mitään hyötyä ja lopulta nainen oli niin heikko, ettei voitu tehdä mitään. Kuoleman edessä hän oli.

Ei Jeesus tee sairaaksi, vaan pimeyden valta. Jeesus parantaa.

A.Mikkonen kirjoitti:

"Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Mikä mahtaakaan olla sitten se syy kun täällä käyt kummituksistas puhelemassa, ja heittelemässä niitä helmiä meille sioille?

Lue lisää

""Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Mikä mahtaakaan olla sitten se syy kun täällä käyt kummituksistas puhelemassa, ja heittelemässä niitä helmiä meille sioille? "

- monesti olen päättänyt lopettaa näistä ihmeellsistä asioista ateisteille kirjoittelemasta, kun tuloksen tiedän, vaan sitä innostuu näköjään aina vaan, jotta tekin pääsisitte todellisen elämään sisälle. :)

ertert kirjoitti:

"Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta."

Kyllä maailmassa tarinoita riittää, mutta eivät sinun tarinasi niistä tosia tee.

Lue lisää

""Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta."

Kyllä maailmassa tarinoita riittää, mutta eivät sinun tarinasi niistä tosia tee"

Arvoisa "erter"

Et voi totuudelle mitään :)

A.Mikkonen kirjoitti:

"On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli."
Jaa ovvai, mirähän tälläsiä on sitten ollu?

Lue lisää

Otapa selvää tästä miehestä, elämänkerta, yms.

http://www.osmohaavisto.com/muistojahelluntalaisuudesta.htm

ertert kirjoitti:

"Tarkoittaa, ettei kannata pilkkaajille ja rienaajille, epäuskoisille mitään taivaallisista aarteista puhua.
"

Silti sinä jaksat noita tyhjiä väitteitäsi jauhaa uudestaan ja uudestaan. Pelkkä väittäminen ymmärtämisestä ilman mitään perusteluja, on pelkkää tyhjää väittämistä.

Minäkin voin väittää ihan mitä tahansa, mutta ei se siitä totta tee vaikka minä kuinka uskoisin väitteisiini.

Sinä vain yrität jatkuvasti korottaa omaa asemaasi väittämällä, että sinulla on jotain sellaista tietoa, mitä me emme voi saavuttaa. Yhtä hyvin voidaan sanoa, että meillä on sinulta salaista tietoa, joka TODISTAA, että Jumala ei ole olemassa, mutta sinä et voi sitä käsittää, koska olet uskovainen.

Lue lisää

En yritä korottaa mitään, ketään ihmistä.

1000sanaa1totuus kirjoitti:

"olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi."

Säkin oot totaalisen väärässä ja se johtuu ettet ymmärrä etkä voi ymmärtää todellisia asioita asennoitumisesi vuoksi.

Olet apologeetikko, eli toisin sanoen patologinen valehtelija.

Lue lisää

Ei valheita suussani ole.

1000sanaa1totuus kirjoitti:

Miksi meidän pitäisi uskoa patologista valehtelijaa?

On se jännää, että kun teiltä loppuu keinot, syytätte totuudenpuhujia valehtelijoiksi. :(

1000sanaa1totuus kirjoitti:

"On siis asioita, joita emme voi selittää, vaikka haluaisimme."

Jos on asioita, joita emme voi selittää, niin miten vitussa voit väittää syöpäpotilaan parantuneen juuri sun palvomasi "jumalan" johdosta? Ehkä tuolla on jokin olento, joka auttaa nimestä riippumatta? Vai onko jumalasi oikeasti niin pikkumainen, ettei suostu auttamaan hätää kärsivää ellei tämä tiedä tämän nimeä?

Lue lisää

Ei ole minun syyni, että nämä asiat on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille. Ja uskon kautta.

Ei siis lapsellisille.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Muuten naiselle annettiin 9 kuukautta syöpähoitoa, ja sitten hän parani, ja varmasti tämän uskovaisen puolesta rukoilitte koko ajan, no ihmehän sen täytyy olla, jeesus pisti naisen kuitenkin kärsimään esnin 9 kuukautta, aikas jätkä, lääkärithän ei voineet prognoosissaan olla väärässä, ja hoitohan ei voinut tehota, aivan. "


Ei rukoiltu, kuin sen kerran, koska ensi kertaa sen naisen tapasin siinä hengellisessä tilaisuudessa.

Tutustuimme myöhemmin paremmin ja hän kertoi koko elämäntarinansa. Ei ollut mitään lasten juttuja. Koko elämä oli yhtä helvettiä hänen mukaansa jo sairastumista ennen.

Ja tuo ko henkilö tuli sanojensa mukaan ensi kertaa sellaiseen tilaisuuteen, ei ollut koskaan käynyt vastaavissa ja pyysi meiltä opastusta, koska luuli , että tarttee jotain erikoista tehdä. Miten kauan olla polvillaan, tms. Huvittavia juttuja sellaiset, vaikka sairaus ei tietenkään huvittanut kyllä ketään. Hän sanoi, että tämä on hänen viimeinen tilaisuutensa. Lääkärit olivat jo aikaa sitten nostaneet kätensä pystyyn luovuttaneet. Ei hoidoista ollut mitään hyötyä ja lopulta nainen oli niin heikko, ettei voitu tehdä mitään. Kuoleman edessä hän oli.

Ei Jeesus tee sairaaksi, vaan pimeyden valta. Jeesus parantaa.

Lue lisää

"Ei rukoiltu, kuin sen kerran, koska ensi kertaa sen naisen tapasin siinä hengellisessä tilaisuudessa. "

Tuo tekee kertomuksestasi epäuskottava. Ennemminkin se antaa kuvan siitä, että sinä olet hyväuskoinen hölmö.

Jumalanhullu kirjoitti:

Ei ole minun syyni, että nämä asiat on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille. Ja uskon kautta.

Ei siis lapsellisille.

"Ei ole minun syyni, että nämä asiat on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille. Ja uskon kautta."

Kyllä sinä olet ihan itse vastuussa väitteistäsi vaikka olisitkin ne jostain kopioinut.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Minulla on kokemusta omalta kohdaltani, toisten kohdalta siitä. Lisäksi olen omin silin nähnyt joukoittaen muitakin tapahtumia asian tiimoilta."

Kyllä maailmassa tarinoita riittää, mutta eivät sinun tarinasi niistä tosia tee"

Arvoisa "erter"

Et voi totuudelle mitään :)

Lue lisää

"Et voi totuudelle mitään :) "

En voikaan, mutta hyväuskoisen hölmön tarinat eivät ole mitään totuutta.

Jumalanhullu kirjoitti:

Otapa selvää tästä miehestä, elämänkerta, yms.

http://www.osmohaavisto.com/muistojahelluntalaisuudesta.htm

Lue lisää

"Otapa selvää tästä miehestä, elämänkerta, yms.
"

Kyllä maailmassa tarinoita riittää, mutta eivät ne tarinat niistä tosia tee.

Jumalanhullu kirjoitti:

En yritä korottaa mitään, ketään ihmistä.

"En yritä korottaa mitään, ketään ihmistä. "

Niin niin, harvoin hullu omaa hulluuttaan näkee.

Jumalanhullu kirjoitti:

""Kun sinä(kään) et ymmärrä uudestisyntymistä ja kristillisyyttä, turhaahan näistä on jauhaa. Jeesuksen sanoin; älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen".
Mikä mahtaakaan olla sitten se syy kun täällä käyt kummituksistas puhelemassa, ja heittelemässä niitä helmiä meille sioille? "

- monesti olen päättänyt lopettaa näistä ihmeellsistä asioista ateisteille kirjoittelemasta, kun tuloksen tiedän, vaan sitä innostuu näköjään aina vaan, jotta tekin pääsisitte todellisen elämään sisälle. :)

Lue lisää

"jotta tekin pääsisitte todellisen elämään sisälle. :) "
Ihan samallailla, kun mekin yritetään saada sinut pois sieltä mielikuvitusmaailmasta tänne todellisuuteen, mutta kun on harhoihin tarpeeksi syvälle jo uponnut, hallusinaatioineen ja pään sisäisine äänineen, niin harvoinhan se enään onnistuu, mutta usko rauhassa, kunhan et tee kenellekkään mitään fyysistä pahaa, vaikka äänet sanois mitä :)

Jumalanhullu kirjoitti:

"Muuten naiselle annettiin 9 kuukautta syöpähoitoa, ja sitten hän parani, ja varmasti tämän uskovaisen puolesta rukoilitte koko ajan, no ihmehän sen täytyy olla, jeesus pisti naisen kuitenkin kärsimään esnin 9 kuukautta, aikas jätkä, lääkärithän ei voineet prognoosissaan olla väärässä, ja hoitohan ei voinut tehota, aivan. "


Ei rukoiltu, kuin sen kerran, koska ensi kertaa sen naisen tapasin siinä hengellisessä tilaisuudessa.

Tutustuimme myöhemmin paremmin ja hän kertoi koko elämäntarinansa. Ei ollut mitään lasten juttuja. Koko elämä oli yhtä helvettiä hänen mukaansa jo sairastumista ennen.

Ja tuo ko henkilö tuli sanojensa mukaan ensi kertaa sellaiseen tilaisuuteen, ei ollut koskaan käynyt vastaavissa ja pyysi meiltä opastusta, koska luuli , että tarttee jotain erikoista tehdä. Miten kauan olla polvillaan, tms. Huvittavia juttuja sellaiset, vaikka sairaus ei tietenkään huvittanut kyllä ketään. Hän sanoi, että tämä on hänen viimeinen tilaisuutensa. Lääkärit olivat jo aikaa sitten nostaneet kätensä pystyyn luovuttaneet. Ei hoidoista ollut mitään hyötyä ja lopulta nainen oli niin heikko, ettei voitu tehdä mitään. Kuoleman edessä hän oli.

Ei Jeesus tee sairaaksi, vaan pimeyden valta. Jeesus parantaa.

Lue lisää

Siis se kuolemansairas voimaton nainen(sinun sanojasi) tuli teidän kokoukseen?!!!

A.Mikkonen kirjoitti:

Siis se kuolemansairas voimaton nainen(sinun sanojasi) tuli teidän kokoukseen?!!!

Ja oliko se lääkäri, jonka nimee et nyt jostai syystä voi sanoo, siellä kokouksessa, kun pystyi tämän sekunneissa paranemisen toteamaan.
Kai sä tajuat että noi sun juttus ei ole mitenkään uskottavia, kun yksityiskohdat muuttuu kokoajan, mikäon muuten yhteinen piirre, kaikille uskovaisten paranemis tarinoille, mutta se tietenkin johtuu vain siitä että ne on joko huhuja, jotka on kerrottaessa muuttunu, tai sitten täysin keksittyjä.
Sitä mä en vaan ymmärrä, mitä te pyritte saavuttaan tollasella, mutta kai se johonki sitten tehoo :(

A.Mikkonen kirjoitti:

Ja oliko se lääkäri, jonka nimee et nyt jostai syystä voi sanoo, siellä kokouksessa, kun pystyi tämän sekunneissa paranemisen toteamaan.
Kai sä tajuat että noi sun juttus ei ole mitenkään uskottavia, kun yksityiskohdat muuttuu kokoajan, mikäon muuten yhteinen piirre, kaikille uskovaisten paranemis tarinoille, mutta se tietenkin johtuu vain siitä että ne on joko huhuja, jotka on kerrottaessa muuttunu, tai sitten täysin keksittyjä.
Sitä mä en vaan ymmärrä, mitä te pyritte saavuttaan tollasella, mutta kai se johonki sitten tehoo :(

Lue lisää

Ai ja sitten vielä, jos joku on parantunu syövästä, niin hieno homma, onneks tässä tapauksessa ole ennuste ollut näinpäin väärä, pisteet lääketieteelle.
Äitini valitti rintakipua puolisen vuotta, lääkäri määräs buranaa, ja kun hän sitten sairastu kunnolla, ja hänet vietiin sairaalaan, niin sanottiin ettei se ole mitään vakavaa, kun ei kokeissa mitään näkyny, siitä hetkestä kahden viikon päästä hän kuoli :(

Jumalanhullu kirjoitti:

Ei ole minun syyni, että nämä asiat on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmielisille. Ja uskon kautta.

Ei siis lapsellisille.

toi vastuun kierittäminen toisille on kans niin takapuolesta,
jos on väärässä niin silloin on väärässä,
ja on todella LAPSELLISTA vierittää siitä selitystä jonkun mielikuvitusolion päälle.

Jumalanhullu kirjoitti:

On se jännää, että kun teiltä loppuu keinot, syytätte totuudenpuhujia valehtelijoiksi. :(

Ei meiltä mitkään keinot ole loppuneet, sinä vain et ole todistanut yhtään mitään.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ei tarvitse vastata. On noloa katsoa kuinka aikuinen mies alkaa valehtelemaan."

- ei minun tarvitse valehdella mistään. Tuo nainen on meidän perhetuttu. Ja minkään hellarin, tms. saarnaajan kertomuksia nämä eivät ole, vaan tunnen tapauksen hekilökohtaisesti.

Lue lisää

Väite ei ole todiste, edelleenkään. Haluatko muuten tehdä materiaalista hyvää, vaikkapa lahjoittaa rahaa vähäosaisille? Skepsis Ry maksaa tuollaisesta ihmeestä ihan hyvin. Toki se pitää todistaa ja todistaa aukottomasti. Mutta kun kerran et valehtele, niin eihän ongelmaa ole. Maailmalta saa lisäksi James Randi Foundationilta olikohan nyt miljoonan samalla tavalla. Vinkkinä voin kuitenkin sanoa, että sitä miljoonaa on jo jokunen syövästä "ihmeparantunut" yrittänyt hakea. Ei ole onnistunut.

Tiesitkö muuten sen, että valtaosa syövistä paranee, osa omia aikojaan, osa lääketieteen saavutusten ansiosta? Ihan luonnollisesti. Ihan ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä.

Jumalanhullu kirjoitti:

On se jännää, että kun teiltä loppuu keinot, syytätte totuudenpuhujia valehtelijoiksi. :(

Jumala parantelee hyvinvoivien länsimaalaisten flunssia ja samaan aikaan miljoonat näkevät nälkää, kuolevat sodissa, sairauksiin ilman toivoakaan hoidosta. Sinun jumalasi on valkoihoisen, hyvätuloisen, teollistuneen, lääketieteellisesti kehittyneen maailman jumala. Eikö sinua häiritse mikään tuossa yhtälössä?

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No ei mutta ei
27.10.2011 20:41

- olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää hengellsisä asioita asennoitumisesi vuoksi.

Lue lisää

Sinä olet totaalisen väärässä ja se johtuu siitä, ettet ymmärrä, etkä voikaan ymmärtää ihan normaalilla terveellä järjellä selkeästi perusteltuja asioita taikauskoisen asennoitumisesi vuoksi.

Jumalanhullu kirjoitti:

Ei valheita suussani ole.

Vai ei ole valheita? Hehhee. Älä nyt viitsi enempää naurattaa. Kaikki nuo sinun mystiset kertomuksesi mystisistä ihmeparantumisista, joista ei jostain mystisistä syistä koskaan löydy pienintäkään faktan murusta joita voisi oikeasti tutkia tai yrittää edes jotain kautta tarkistaa ja joiden mystiset tarinat muuttavat koko ajan muotoaan ja yksityiskohtiaan eri kertomuksissasi. Selviä valheita.

Ehkä sinä itse ihan oikeasti uskot noihin valheisiisi, mutta eivät ne silti tosiksi muutu, vaikka sinä niitä kierrätätkin. Samanlaisia valheita on esimerkiksi hellariporukoissa kierrätetty iät ja ajat. Yhteistä niille kaikille, aivan kuten sinunkin horinoillesi, on se että jos niitä alkaa ihan tosissaan tutkimaan, niin koskaan ei löydykään mitään mitä tutkia. Ei löydy jutuissa mainittuja parantuneita, ei löydy mainittuja lääkäreitä, ei löydy mitään tietoja sen nimisistä potilaista tai lääkäreistä. Jos potilas löytyykin, niin hän on kuollut - siihen nimenomaiseen sairauteen, josta hänen piti olla kokonaan ihmeparantunut. Jokainen hellarikokouksissa "ihmeparantunut" ihminen, joita minä olen elämäni aikana tuntenut paljonkin, kuoli myöhemmin siihen samaan sairauteen, josta oli mukamas jo kokonaan ihmeparantunut. Jokainen.

Tutkimuksissa joissa noita asioita oikein perusteellisesti on tutkittu, ei koskaan löydetty yhtään mitään. Suurin osa jutuista osoittautui vuosikausia eri puolilla maata kierrätetyiksi legendoiksi, joiden alkuperää ei kukaan kyennyt millään jäljittämään tai keneenkään oikeasti eläneeseen ihmiseen paikantamaan. Kaikista löydetyistä potilaista eli "ihmeparantuneista" ihmisistä yksikään ei ollut ihmeparantunut. Ei yksikään.

Monissa eri tapauksissa tutkijalle luvattiin myöhemmin lähettää dokumentteja, jotka vahvistaisivat väitetyt tapaukset. Mitään dokumentteja ei koskaan tullut, keneltäkään. Kun ei ole mitään mitä esittää, niin eihän siitä millään mitään dokumenttiakaan voi esittää.

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:No voi voi

- ei minulla ole siihen sinua siskosi kohtaan sinua tyydyttävää seltystä. Olen itsekin rukoillut monien sairaittten puolesta, eikä mitään ole tapahtunut.

Raamatusta kyllä monin kohdin kertoo syyn, miksi ei saa sitä, mitä rukoilee ja haluaa. Emme ole vielä täydellsiyydessä.

On kyllä ollut sellaisia saarnamiehiä, joitten kokouksissa ovat kaikki sairaat tulleet terveeksi. Ja jos joku ei heti parantunut, kysyttiin syytä Jumalata ja Hän kertoi syyn, Ongelma poistettiin ja heti terveys tuli.
Ei sii olut ihme, jos kaikki parantuivat, ihme oli se, jos niin ei tapahtunut.
Se, että näin vähän nykyaikana tapahtuu, on yksinomaan meidän ihmisten epäuskoisessa asenteessamme. Tarkoitan nyt uskovaisia. Tämä asia on niin monisäikeinen, että tarvitsisit kirjan lukeaksesi, että pääsisit edes vähän kärryille koko hengen maailmasta.

No, paras kirja kyllä on monien halveksima Raamattu.

Lue lisää

Ensin sinä väität näin:

""Raamatussa olevat lupaukset toteutuu elämässä niihin luottavalle."

Ja sitten et osaa kertoa, miksi lupaukset eivät toteutuneet vaikka harras uskossa ollut siskoni luotti niihin ja hänen puolestaan rukoilivat monet uskovat ihmiset, jotka myös luottivat niihin yhtä lailla. Silti saivat vain hirvittävää kärsimystä ja kuolemaa ja kaksi äiditöntä pikkupoikaa vastaukseksi, eli eivät yhtään mitään. Mitenkään huonommin asia ei enää olisi voinut mennä.

Eli sinä kumosit itse omat todisteesi ja todistit ettei sinulla olekaan mitään.
Ok, asia tulikin sitten täysin selväksi. Ei muuta kysyttävää, enää koskaan.

A.Mikkonen kirjoitti:

Siis se kuolemansairas voimaton nainen(sinun sanojasi) tuli teidän kokoukseen?!!!

"Siis se kuolemansairas voimaton nainen(sinun sanojasi) tuli teidän kokoukseen?!!! "

- kyllä, nimenomaan.

Vaimo saatteli hänet rukouspaikalle. En tiedä, kuka hänet toi rakennukseen?

Ja oli kuolemansairas, lääkärit eivät olleet antaneet toivoa enää.

"teidän" on väärä kuvaus. Minulla ei ole mitään kokousta. Hän tuli vapaitten suuntien hengelliseen kokoukseen. Pidän ns. vapaitten suuntien kokouksia "meidän" kokouksina, vaikka en kuulu rekisterin mukaan mihinkään ns. hengelliseen yhdistykseen / srk:aan.

On se jännää, kun kaikkea sellaista, mitä tiede ei voi mitenkään selittää, leimataan (aina?) huuhaaksi. Vaikka parantumiset ovat aitoja lääkäreitten keinojen loputtua, niitä vastaan hyökätään uskottoman, epäuskoisen maailma kautta, syytetään täydeltä laidalta jopa valehtelijaksi. Tuollaista toimintaa voidaan sanoa typeryydeksi ja sokeudeksi.

Se on valitettavaa, suljette tosiasiassa monien ihmisten avunsaantimahdollisuuden skeptisyydellänne.

A.Mikkonen kirjoitti:

Ja oliko se lääkäri, jonka nimee et nyt jostai syystä voi sanoo, siellä kokouksessa, kun pystyi tämän sekunneissa paranemisen toteamaan.
Kai sä tajuat että noi sun juttus ei ole mitenkään uskottavia, kun yksityiskohdat muuttuu kokoajan, mikäon muuten yhteinen piirre, kaikille uskovaisten paranemis tarinoille, mutta se tietenkin johtuu vain siitä että ne on joko huhuja, jotka on kerrottaessa muuttunu, tai sitten täysin keksittyjä.
Sitä mä en vaan ymmärrä, mitä te pyritte saavuttaan tollasella, mutta kai se johonki sitten tehoo :(

Lue lisää

"Ja oliko se lääkäri, jonka nimee et nyt jostai syystä voi sanoo, siellä kokouksessa, kun pystyi tämän sekunneissa paranemisen toteamaan.
Kai sä tajuat että noi sun juttus ei ole mitenkään uskottavia, kun yksityiskohdat muuttuu kokoajan, mikäon muuten yhteinen piirre, kaikille uskovaisten paranemis tarinoille, mutta se tietenkin johtuu vain siitä että ne on joko huhuja, jotka on kerrottaessa muuttunu, tai sitten täysin keksittyjä.
Sitä mä en vaan ymmärrä, mitä te pyritte saavuttaan tollasella, mutta kai se johonki sitten tehoo :( "

- pyrin siihen, että syntyisi usko todelliseen "ylilääkäriin", joka voi auttaa toivottomissakin tilanteissa.

Mitään muuta motiivia ei ole.

Ja totean vielä: kaikki, mitä olen monella palstalla kirjoittanut, on tosiasiaa. Jos se ei kelpaa lukijalle, olkoon kelpaamatta ja vastatkoon itse lopputuloksista. Jäävät monesti vaille todellisen elämän syvyyttä, ihmeellisyyttä.

243dfrf kirjoitti:

Väite ei ole todiste, edelleenkään. Haluatko muuten tehdä materiaalista hyvää, vaikkapa lahjoittaa rahaa vähäosaisille? Skepsis Ry maksaa tuollaisesta ihmeestä ihan hyvin. Toki se pitää todistaa ja todistaa aukottomasti. Mutta kun kerran et valehtele, niin eihän ongelmaa ole. Maailmalta saa lisäksi James Randi Foundationilta olikohan nyt miljoonan samalla tavalla. Vinkkinä voin kuitenkin sanoa, että sitä miljoonaa on jo jokunen syövästä "ihmeparantunut" yrittänyt hakea. Ei ole onnistunut.

Tiesitkö muuten sen, että valtaosa syövistä paranee, osa omia aikojaan, osa lääketieteen saavutusten ansiosta? Ihan luonnollisesti. Ihan ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä.

Lue lisää

"Tiesitkö muuten sen, että valtaosa syövistä paranee, osa omia aikojaan, osa lääketieteen saavutusten ansiosta? Ihan luonnollisesti. Ihan ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä."

-tiedän toki. En halveksi lääketiedettä. Mutta esim kyseissä olevaan asiaan nuo mainitsemasi mahdollisuudet sekunnissa parantumiseen ei päde.
Sen hänen lääkärinsä totesi jai itki ilosta.

Piste keskustelulle tähän vauhtiin, koska tämä ihmeellinen asia on poissuljettu skeptikoilta. Ei hyödytä väittely.

A.Mikkonen kirjoitti:

Ei meiltä mitkään keinot ole loppuneet, sinä vain et ole todistanut yhtään mitään.

"Ei meiltä mitkään keinot ole loppuneet, sinä vain et ole todistanut yhtään mitään. "

Jos sinä alkaisit ottaa tosissasi asioista selvää, esim menisit sellaisiin tapahtumiin muutaman, vaikkapa vuoden aikana, tulisit näkemään sinulle käsittämättömiä tapahtumia, joita tiede / läärit ei voi selittää.

Mutta ymmärrän asennoitumiseni, et uskalla sitä tehdä, etkä tosissasi haluakaan tietää todellisuutta näistä asioista? Voisi katsontakantasi muuttua radikaalisti.

Pannaan piste tälle.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Tiesitkö muuten sen, että valtaosa syövistä paranee, osa omia aikojaan, osa lääketieteen saavutusten ansiosta? Ihan luonnollisesti. Ihan ilman yliluonnollisia mielikuvitusystäviä."

-tiedän toki. En halveksi lääketiedettä. Mutta esim kyseissä olevaan asiaan nuo mainitsemasi mahdollisuudet sekunnissa parantumiseen ei päde.
Sen hänen lääkärinsä totesi jai itki ilosta.

Piste keskustelulle tähän vauhtiin, koska tämä ihmeellinen asia on poissuljettu skeptikoilta. Ei hyödytä väittely.

Lue lisää

''Sen hänen lääkärinsä totesi jai itki ilosta.

Piste keskustelulle tähän vauhtiin, koska tämä ihmeellinen asia on poissuljettu skeptikoilta.''
Lääkärin nimi edistäisi asiaa.

A.Mikkonen kirjoitti:

Ei meiltä mitkään keinot ole loppuneet, sinä vain et ole todistanut yhtään mitään.

Kirjoitin "Mutta ymmärrän asennoitumiseni, et uskalla sitä tehdä,"

- piti kirjoittaa ; ymmärrän asennoitumisesi. (asenteesi)

A.Mikkonen kirjoitti:

Ai ja sitten vielä, jos joku on parantunu syövästä, niin hieno homma, onneks tässä tapauksessa ole ennuste ollut näinpäin väärä, pisteet lääketieteelle.
Äitini valitti rintakipua puolisen vuotta, lääkäri määräs buranaa, ja kun hän sitten sairastu kunnolla, ja hänet vietiin sairaalaan, niin sanottiin ettei se ole mitään vakavaa, kun ei kokeissa mitään näkyny, siitä hetkestä kahden viikon päästä hän kuoli :(

Lue lisää

"Ai ja sitten vielä, jos joku on parantunu syövästä, niin hieno homma, onneks tässä tapauksessa ole ennuste ollut näinpäin väärä, pisteet lääketieteelle.
Äitini valitti rintakipua puolisen vuotta, lääkäri määräs buranaa, ja kun hän sitten sairastu kunnolla, ja hänet vietiin sairaalaan, niin sanottiin ettei se ole mitään vakavaa, kun ei kokeissa mitään näkyny, siitä hetkestä kahden viikon päästä hän kuoli :( "

- olen todella pahoillani surusi, kokemasi menetyksen johdosta

Jumalanhullu kirjoitti:

"Siis se kuolemansairas voimaton nainen(sinun sanojasi) tuli teidän kokoukseen?!!! "

- kyllä, nimenomaan.

Vaimo saatteli hänet rukouspaikalle. En tiedä, kuka hänet toi rakennukseen?

Ja oli kuolemansairas, lääkärit eivät olleet antaneet toivoa enää.

"teidän" on väärä kuvaus. Minulla ei ole mitään kokousta. Hän tuli vapaitten suuntien hengelliseen kokoukseen. Pidän ns. vapaitten suuntien kokouksia "meidän" kokouksina, vaikka en kuulu rekisterin mukaan mihinkään ns. hengelliseen yhdistykseen / srk:aan.

On se jännää, kun kaikkea sellaista, mitä tiede ei voi mitenkään selittää, leimataan (aina?) huuhaaksi. Vaikka parantumiset ovat aitoja lääkäreitten keinojen loputtua, niitä vastaan hyökätään uskottoman, epäuskoisen maailma kautta, syytetään täydeltä laidalta jopa valehtelijaksi. Tuollaista toimintaa voidaan sanoa typeryydeksi ja sokeudeksi.

Se on valitettavaa, suljette tosiasiassa monien ihmisten avunsaantimahdollisuuden skeptisyydellänne.

Lue lisää

"On se jännää, kun kaikkea sellaista, mitä tiede ei voi mitenkään selittää, leimataan (aina?) huuhaaksi."
Kuten tässäkin tapauksessa, tiede ei ole selittänyt yhtään mitään, vain tarinan levittäjä, eli tässää tapauksessa sinä, ja kyllä se on valitettavaa, että kun teiltä pyytää aikuisten oikeita todisteita, niitä ei haluta antaa siitä syystä, että ihmiset rupeisiva uskomaan johonkin mystiseen "ylilääkäriin".
Meidät ateistit kun on niin helppo saada vakuuttuneeksi ihan oikeilla todisteilla, en tarkoita nyt teidän"todisteita", vaan sellaisia todisteita, jotka ei uskoa vaadi, jos jotain oikeasti tapahtuu, se on silloin oikeasti myös todistettavissa, mutta jostain syystä näitä oikeita todisteita ei ikinä löydy.

Jumalanhullu kirjoitti:

Kirjoitin "Mutta ymmärrän asennoitumiseni, et uskalla sitä tehdä,"

- piti kirjoittaa ; ymmärrän asennoitumisesi. (asenteesi)

Mä en ole lääkäri, en voi tietää ihmisten sairaus kertomuksia, eikä minulla ole taitoa tutkia potijasta juuri ennen ja jälkeen parantumisen, mutta lääkäreitä on jotka tämän voisi tehdä, miksi te ette hoida niitä kunnon todisteita, päästäisiin tästäkin keskustelusta kerta heitolla, johtuisiko se siitä, ettei teillä ole mitään todistettavaa.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Ai ja sitten vielä, jos joku on parantunu syövästä, niin hieno homma, onneks tässä tapauksessa ole ennuste ollut näinpäin väärä, pisteet lääketieteelle.
Äitini valitti rintakipua puolisen vuotta, lääkäri määräs buranaa, ja kun hän sitten sairastu kunnolla, ja hänet vietiin sairaalaan, niin sanottiin ettei se ole mitään vakavaa, kun ei kokeissa mitään näkyny, siitä hetkestä kahden viikon päästä hän kuoli :( "

- olen todella pahoillani surusi, kokemasi menetyksen johdosta

Lue lisää

"- olen todella pahoillani surusi, kokemasi menetyksen johdosta"
Vilpitön kiitos, mutta menetys oli ehkä kovempi mun lapsille.

Kun mä kerroin tuon, niin yritin kertoa, että jos lääkäri jotain sanoo, niin se ei välttämättä pidä paikkaansa, puolee tai toiseen :(

A.Mikkonen kirjoitti:

Mä en ole lääkäri, en voi tietää ihmisten sairaus kertomuksia, eikä minulla ole taitoa tutkia potijasta juuri ennen ja jälkeen parantumisen, mutta lääkäreitä on jotka tämän voisi tehdä, miksi te ette hoida niitä kunnon todisteita, päästäisiin tästäkin keskustelusta kerta heitolla, johtuisiko se siitä, ettei teillä ole mitään todistettavaa.

Lue lisää

Niitä lääkäreitä on Kainuun Keskussairaalassa, käy kyselemässä. Epäilen vain, ettet saa niitä potilassalaisuuteen siellä vedotaan. En niitä saa minäkään.

tiedät kuka olen? kirjoitti:

Niitä lääkäreitä on Kainuun Keskussairaalassa, käy kyselemässä. Epäilen vain, ettet saa niitä potilassalaisuuteen siellä vedotaan. En niitä saa minäkään.

Ei niitten Kainuun lääkäreitten mitään potilastietoja tarvi antaa, vaan tulee omalla nimellään, ja kuvallaan kertomaan kuinka asia on, että heidän mielestään he eivät voineet tapaukselle mitään, mutta helluntai saarnaaja pysty. Ei siinä potilaasta tarvi tietää yhtään mitään, vain syövästä.
Aivan samanlailla se Oulun lääkäri vois tehdä, tulla kertomaan julkisuuteen, kuinka Oulussa syöpäpotilaat parantuu saarnaus tilaisuuksissa, kun me lääkäri ei niille mitään voida, niin hän on kertonu Jumalhullun mukään hänelle/heille, niin voihan hän kertoa sen muullekin kansalle.

"Saavat vielä kurkkumädän pussailusta."

Tämä oli minunkin ensimmäinen ajatukseni, että jonkun taudinhan tuollaisesta hommasta aivan varmasti saa, varsinkin jos ei ole ensimmäisen kymmenen lasikantta pussanneen joukossa..

Yhteensä 1,5 miljardia katolista ja ortodoksia siis "käyttävät väärin" kristinuskoa?

Ja meidän pitäisi silti uskoa, että itse asia on ihan oikein, mitä nyt ihan vähäinen puolitoista miljardia ihmistä käyttääkin sitä vääriin?
Sorry vaan, mutta minulta ei sitten millään löydy niin paljon uskoa tilastollisestikin noin mahdottomaan asiaan.

Ja millä perusteella uskoisimme sinua, emmekä niitä 1,5 miljardia sinun kanssasi eri mieltä olevaa kristittyä? Mikä ylentää sinut heidät alentamaan?

Juhani, jälleen kerran luin hyvillä mielin kiihkottoman kirjoituksesi. Ei että se tekisi minusta teistiä, mutta mielestäni Suomi24 Ateistipalstan rauhan Nobel kuuluu sinulle.

Jos saan lainata, "On hyvä huomata ja huomioida väärinkäytökset joka asiassa, myös uskonnoissa."

"Itse en kristittynä suurin surminkaan jonottaisi mihinkään pyhäinjäännösten tykö palvomaan niitä. Ajatuskin jo puistattaa"
Sanoppas Juhani ny rehellisesti, että jos sinä olisit ny jostain syystä vaikka Torinossa, ja pyhän Johannes Kastastajan katetdraalin edessä olisi jonoa, ettet jäisi sinne muiden kanssa jonottamaan, vaikka jonotus kestäisi vähän kauemminki, ja oletetun Jeesuksen väitetyn käärinliinan edessä ihan vähäsen rukoilisi?

A.Mikkonen kirjoitti:

"Itse en kristittynä suurin surminkaan jonottaisi mihinkään pyhäinjäännösten tykö palvomaan niitä. Ajatuskin jo puistattaa"
Sanoppas Juhani ny rehellisesti, että jos sinä olisit ny jostain syystä vaikka Torinossa, ja pyhän Johannes Kastastajan katetdraalin edessä olisi jonoa, ettet jäisi sinne muiden kanssa jonottamaan, vaikka jonotus kestäisi vähän kauemminki, ja oletetun Jeesuksen väitetyn käärinliinan edessä ihan vähäsen rukoilisi?

Lue lisää

Kehittyneissä yhteiskunnissa jo aika moni ymmärtää syyn ja seurauksen lain.

Siksi ei enää harrasteta sana- tai esinemagiaa siinä määrin kuin aikaisemmin...

FarOutReality kirjoitti:

Yhteensä 1,5 miljardia katolista ja ortodoksia siis "käyttävät väärin" kristinuskoa?

Ja meidän pitäisi silti uskoa, että itse asia on ihan oikein, mitä nyt ihan vähäinen puolitoista miljardia ihmistä käyttääkin sitä vääriin?
Sorry vaan, mutta minulta ei sitten millään löydy niin paljon uskoa tilastollisestikin noin mahdottomaan asiaan.

Ja millä perusteella uskoisimme sinua, emmekä niitä 1,5 miljardia sinun kanssasi eri mieltä olevaa kristittyä? Mikä ylentää sinut heidät alentamaan?

Lue lisää

"Yhteensä 1,5 miljardia katolista ja ortodoksia siis "käyttävät väärin" kristinuskoa?"

Näin se menee, ainakin jos palvoo pyhäinjäännöksiä. Raamatusta ei löydy sellaiseen kehoitusta, päinvastoin. Paavali saarnasi "epäpyhiä ämmäin taruja" vastaan, johon kategoriaan nämäkin kuuluvat. Jeesuksen ristinjäännöksistä lie koottaisi jo muutama sata ristiä.

"Ja meidän pitäisi silti uskoa, että itse asia on ihan oikein, mitä nyt ihan vähäinen puolitoista miljardia ihmistä käyttääkin sitä vääriin?
Sorry vaan, mutta minulta ei sitten millään löydy niin paljon uskoa tilastollisestikin noin mahdottomaan asiaan."

No pari esimerkki tulee mieleen: Puukko on metsämiehelle,partiolaiselle ja kirvesmiehelle tuiki tarpeellinen väline. Rikollisen käsissä se saa väärän käyttötavan. Eikä vika ole itsessä puukossa. Entäs sitten alkoholi. Joka vuosi suomessa kuolee yli 2000 ihmistä alkoholin aiheuttamana. Kuitenkin alkoholi käytettynä esim.ruokajuomana ei ole pahaksi.

"Ja millä perusteella uskoisimme sinua, emmekä niitä 1,5 miljardia sinun kanssasi eri mieltä olevaa kristittyä? Mikä ylentää sinut heidät alentamaan? "

Ei tarviksekkaan uskoa minua, vaan Raamattua. Ja juuri Raamattu ei kehoita tälläiseen, päinvastoin on tälläistä vastaan. Ja Raamattuun meidän kristittyjen tulee pitäytyä, ei yli eikä ali Raamatun Sanan.

Olly kirjoitti:

Juhani, jälleen kerran luin hyvillä mielin kiihkottoman kirjoituksesi. Ei että se tekisi minusta teistiä, mutta mielestäni Suomi24 Ateistipalstan rauhan Nobel kuuluu sinulle.

Jos saan lainata, "On hyvä huomata ja huomioida väärinkäytökset joka asiassa, myös uskonnoissa."

Lue lisää

Nöyrä kiitos ja "kumarrus" :)

A.Mikkonen kirjoitti:

"Itse en kristittynä suurin surminkaan jonottaisi mihinkään pyhäinjäännösten tykö palvomaan niitä. Ajatuskin jo puistattaa"
Sanoppas Juhani ny rehellisesti, että jos sinä olisit ny jostain syystä vaikka Torinossa, ja pyhän Johannes Kastastajan katetdraalin edessä olisi jonoa, ettet jäisi sinne muiden kanssa jonottamaan, vaikka jonotus kestäisi vähän kauemminki, ja oletetun Jeesuksen väitetyn käärinliinan edessä ihan vähäsen rukoilisi?

Lue lisää

Niin, mielenkiinnosta voisin käydä käärinliinaa tsekkaamassa, onhan sen aitoudestakin väännetty kättä puolesta ja vastaan. Tuskinpa siinä sen kummemmin rukoilisin kuitenkaan. Haluankin painottaa että tälläisiä käärinliinoja,ristinkappaleita ynm. ei pidä alkaa palvomaan millään muotoa, siihen ei Raamattu uskovaisia kehoita, päinvastoin. Sellaisessa touhussa hyvin helposti se palvottava kohde muuttuu ihan toiseksi kuin on alkuperin.

juhani1965 kirjoitti:

Niin, mielenkiinnosta voisin käydä käärinliinaa tsekkaamassa, onhan sen aitoudestakin väännetty kättä puolesta ja vastaan. Tuskinpa siinä sen kummemmin rukoilisin kuitenkaan. Haluankin painottaa että tälläisiä käärinliinoja,ristinkappaleita ynm. ei pidä alkaa palvomaan millään muotoa, siihen ei Raamattu uskovaisia kehoita, päinvastoin. Sellaisessa touhussa hyvin helposti se palvottava kohde muuttuu ihan toiseksi kuin on alkuperin.

Lue lisää

Kaipa ne sitä Jeesusta kuitenkin sen rätin vieressä ennemminkin rukoilee, eikä sitä kankaanpalasta, mutta kyllä itekin kävisin kattomassa, jos olisin mestoilla, eikä tarvis helevatian kauaa jonottaa.

''Ateistien tiedot ramatullisista asioista on äärimmäisen heikkoa.''
Kerro esimerkki, ja myös oikea tulkinta asiasta.

Kyllä tällä palstalla kirjoittaa monta sellaista,jotka tuntee sinun raamattu-aapisesi paremmin kuin sinä:(