Miksi sairaaloissakin pitää olla pappi!?

http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=18

"Kirkon oppaassa "Vakaumuksen kunnioittaminen" on puuttunut kokonaan uskonnottomien ja ateistien huomioon ottaminen. Monet pienetkin vähemmistöuskonnot on käsitelty, mikä on hyvä, mutta uskonnottomia ei ole noteerattu mitenkään. "

Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin?

77

152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mirka ...

      ""Miksi sairaaloissakin pitää olla pappi!?""
      Onhan se nähty mitä ne papit ja muut uskikset siellä sairaaloissa päivystävät. He etsivät sieltä hätääkärsiviä joita voisi käännyttää uskoon. Sairalat pitäisi olla uskonnoista vapaata aluetta. Uskovaiset hihhuloikoon omissa seuroissansa.

      • money talks talks

        Huolissaan oleva kuoleva ihminen on oiva saalis hengellisille porukoille.

        Vanhoillislestadiolaispuhujat käyvät ahkerasti vanhainkodeissa. Työ on osoittautunut erittäin kannattavaksi ja tulokselliseksi.

        SRK saa paljon testamenttilahjoituksia vuosittain.


      • Pappia ei tarvita

        Vaihdetaan sairaalapapit mieluiten pätevään hoitohenkilökuntaa. On aivan liian vähän käytännön hoitotyötä tekeviä, niin sairaaloissa kuin vanhainkodeissakin. Se on häpeä!


    • väsynyt sun riitaas

      miksi sairaaloissa piää olla ateisteja ?

      Katos ,kun ei sitä kysytä sulta, oletko sä uskossa , hindu, muslimi, kristitty, vaan että oletko sairas.

      Olisko syytä suunnata sitä epävarmuutta muualle kuin tänne Kirkko Kuulolla- palstalle, kun et sä näitä vastauksia muuhun kaipaa kuin kiistelyyn.
      Sitä varten voi mennä vaikka chattailemaan.

      • Kannattaisiko sinun lähteä täältä pois, jos sinua kerran häiritsee minun läsnäoloni ja mielipiteeni täällä? Jos yhtään se auttaa niin voit sulkea minun viestini "sulje"-linkistä! Itse olen taas väsynyt sinun kaltaisiisi tyhmiin ihmisiin, jotka perustelevat kaiken jonkun perinteen mukaan, kun aina on ollut niin tulisi vastaisuudessakin olla.

        Sairaala on ateisteja varten kuin uskovaisiakin varten, mutta myöskin sairaiden ihmisten vakaumusta tulee kunnioittaa eikä toimia niin itsestään selvänä, että se miten on aina toimittu tulisi käydä kaikille.

        Mitä jos kohtaasi tehtäisi sairaalassa toisin? Kun olet pyytänyt pappia niin sen sijasta tulisikin sairaalapsykologi


      • Haluat vain yksipuolista sanojen vaihtoa, niinkö? Onpa elämäsi todella ahdas!


    • kunhan vastaan

      Kyllä se pappi on ateistejakin varten siellä!!

      • Siis kysymys on moraalista, eettisyydestä ja papin tarpeesta jne., mutta sinä vastaat että se pappi on siellä ateistejakin varten. Lääkäri on ateisteja varten ja pappi uskovaisia varten. Mihin uskovainen lääkäriä tarvitsee, jos pappikin osaa jo parantaa ja antaa viimeiset rohdot?


      • KKK-L

        Papeista on ateisteille vain haittaa.


      • kunhan vastaan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Siis kysymys on moraalista, eettisyydestä ja papin tarpeesta jne., mutta sinä vastaat että se pappi on siellä ateistejakin varten. Lääkäri on ateisteja varten ja pappi uskovaisia varten. Mihin uskovainen lääkäriä tarvitsee, jos pappikin osaa jo parantaa ja antaa viimeiset rohdot?

        Eihän sun ap. kysymys käsitellyt mitenkään moraalia tai etiikkaa. Kopsaan sen tähän: "Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin?" Ja vastaus tuohon oli, että kyllä se pappi on ateistejakin varten siellä. Molemmat, niin pappi kuin lääkärikin ovat siellä potilaita varten, ei moraalia eikä etiikkaa varten!

        Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?


      • kunhan vastaan
        KKK-L kirjoitti:

        Papeista on ateisteille vain haittaa.

        Niin tuntuu olevan. Yleensäkin mukavista ihmisistä on ateisteille vain haittaa!


      • zyrt
        kunhan vastaan kirjoitti:

        Eihän sun ap. kysymys käsitellyt mitenkään moraalia tai etiikkaa. Kopsaan sen tähän: "Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin?" Ja vastaus tuohon oli, että kyllä se pappi on ateistejakin varten siellä. Molemmat, niin pappi kuin lääkärikin ovat siellä potilaita varten, ei moraalia eikä etiikkaa varten!

        Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?

        Et tajunnut mitä ateisti 1982 yritti sanoa. Ymmärsin hänen kirjoituksestaan, ettei sairaille saa tuputtaa uskontoa, vaan niille sairaille, jotka tukea tarvitsisivat pitää olla joku muu juttukaveri kuin pappi.

        "Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus? "

        Täh?


      • kunhan vastaan kirjoitti:

        Eihän sun ap. kysymys käsitellyt mitenkään moraalia tai etiikkaa. Kopsaan sen tähän: "Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin?" Ja vastaus tuohon oli, että kyllä se pappi on ateistejakin varten siellä. Molemmat, niin pappi kuin lääkärikin ovat siellä potilaita varten, ei moraalia eikä etiikkaa varten!

        Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?

        "Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?"

        Ei tiede kaikkea aina selitä, mutta ei uskonto niitä aukkoja kuitenkaan tuki vaan niitä aletaan yleensä tutkimaan uudelleen puhtaalta pöydältä tieteen ehdolla. Siis en ymmärtänyt mihin sä tuolla tähtäsit? Sinustako lääkäri ei ole tieteellinen henkilö? Sairaalassako ei tarvita lääkäriä vaan jotakin poppamiestä? Lääkerohdothan eivät paranna ihmistä tai lievitä kipuja vaan joku sellainen, joka ei ole olemassa niinkö?

        Esimerkiksi jos sulla särkee pää niin kumpi sen kivun lievittää tai vie pois a) pään särkyyn lääkkeeksi tarkoitettu burana (=ibuprofeeni) b) Jumala. Jos vastasit vaihtoehdon b, niin sulla ei taida särkeä vain pää vaan taidat olla sairastunut hyvin pahoin psykoosiin/skitsofreniaan!

        Mikäli Ateisti on kuoleman sairas, niin se nimenomaan tarvitsee edelleenkin lääkärin tai muuta hoitohenkilökuntaa ennemmin kuin pappia, jolla ei ole mitään koulutusta tai pätevyyttä toimia hoitohenkilökunnan asemassa.

        En kyllä ihmettele, jos on niitä henkilöitä jotka haukkuvat papit sairaalan huoneensa ovelta helvettiin tai heittävät kukkavaasin sen papin päähän, kun ovat aikaisemmin pyytäneet paikalle lääkärin/psykologin niin oven raosta kurkkaakin sairaalapappi liperit kaulassa!! Tällöin siihen on sairaalla täysi oikeus!!


      • Kaiko -
        kunhan vastaan kirjoitti:

        Niin tuntuu olevan. Yleensäkin mukavista ihmisistä on ateisteille vain haittaa!

        Papit eivät ole millään tavalla mukavia ihmisiä.


      • jossittelua
        kunhan vastaan kirjoitti:

        Eihän sun ap. kysymys käsitellyt mitenkään moraalia tai etiikkaa. Kopsaan sen tähän: "Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin?" Ja vastaus tuohon oli, että kyllä se pappi on ateistejakin varten siellä. Molemmat, niin pappi kuin lääkärikin ovat siellä potilaita varten, ei moraalia eikä etiikkaa varten!

        Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?

        "Miksi ateisti tarvitsee lääkäriä, koska kerran tiede selittää kaiken ja on kaikkeen vastaus?"

        Nimen omaan siksi: Lääkäri nimittäin on sellainen, joka osaa soveltaa tieteitä, varsinkin lääketieteen aluetta, käytännössä. Sen takia ateisti tarvitsee lääkäriä.

        Uskova taas ei tarvitse sellaista ollenkaan, koska jumala suolelee häntä niin ettei edes jalkaansa kiveen loukkaa.

        Jos kuitenkin sattuisi että uskova jalkansa kiveen loukkaisi, voi hän itse, tai vaikka pappi, rukoilemalla pyytää että jumala parantaa jalan.

        Jos kumminkin sattuisi että jumala ei jalkaa parannakaan, niin sitten uskovakin tarvinnee lääkäriä kuten ateistikin.


    • kyllästynyt juttuihi

      etkö voisi keksiä itsellesi muuta ajanvietettä, kuin tämän palstan pilaamisen ?

      • Etkö voi tehdä muuta kuin kitistä tekemisistäni tai tekemättä jättämisistä! ??? Minullakin on oikeus mielipiteeseeni ja just vaikka sellaiseen, että kaikkien kristittyjenkin tulisi polttaa Raamattu päivässä, jos minä niin tahtoisin. Jos se sinua häiritsee niin hanki elämäsi jostakin toisaalta tai pala helvetissä!


    • Hengenmies

      Kiinnitit todella tärkeään asiaan huomiota. Tarkistin asian ja huomasin ettei uskonnottomia ja ateisteja ole todellakaan huomioitu kirkon oppaassa. Minusta tämä on vakava puute.

      • "Pastorin kanssa ei ole pakko puhua uskonasioista, mutta harva mainostaa kuolinvuoteellaan olevansa ateisti. "

        Jos toteaisi olevansa ateisti, niin pappi häpäisisi sairaan ihmisen kysymällä kuolinvuoteella miksi et ole ja aloittaisi välittömästi käännytyspuheensa.

        "- Kyllähän se laittaa miettimään, että riittääkö ammattitaito tähän työhön. "

        Ei, koska papilla ei ole lääkärin tai psykogin pätevyyttä.


      • Hengenmies

        Uskon että suurin osa sairaalapapeista on ammattiinsa niin koulutettuja etteivät lankea mihinkään käännyttämiseen. Useimmat taistelevat itsekin epäuskonsa kanssa potilaidensa rinnalla, ja se on hyvä. Emme me kristityt ole mitään uskonauktoriteetteja itsekään.

        Fundamentalistit ovat tehneet todella pahaa jälkeä antamalla aivan väärän kuvan kristityistä. Minä arvostan ateisteja hyvin paljon. Monet heistä ovat hyviä keskustelijoita ja he ovat miettineet enemmän asioita kuin esim. tämän palstan uskikset jotka eivät osaa kuin hokea samoja ulkoa oppimiaan fraaseja ilman järjen hiventäkään.


      • Mieti sitäkin

        Kaikki muutkin lakot vaan sinne pappien rinnalle, - eikä kai vain yksinomaan "priunkirkko" ole etuoikeutettu dominoimaan sairaaloita erityisasemassa?


      • Ei pidä paikkaansa
        Hengenmies kirjoitti:

        Uskon että suurin osa sairaalapapeista on ammattiinsa niin koulutettuja etteivät lankea mihinkään käännyttämiseen. Useimmat taistelevat itsekin epäuskonsa kanssa potilaidensa rinnalla, ja se on hyvä. Emme me kristityt ole mitään uskonauktoriteetteja itsekään.

        Fundamentalistit ovat tehneet todella pahaa jälkeä antamalla aivan väärän kuvan kristityistä. Minä arvostan ateisteja hyvin paljon. Monet heistä ovat hyviä keskustelijoita ja he ovat miettineet enemmän asioita kuin esim. tämän palstan uskikset jotka eivät osaa kuin hokea samoja ulkoa oppimiaan fraaseja ilman järjen hiventäkään.

        """Uskon että suurin osa sairaalapapeista on ammattiinsa niin koulutettuja etteivät lankea mihinkään käännyttämiseen. """
        Aika moni on käännytetty sairaala reissun aikan harhaiseen jumalauskoon.


    • Mirka ...

      Sairaalat pitäisi olla uskonnoista vapaata alueitä. Siellä todellakin autetaan hätääkärsiviä.

      Papit tehköön loitsunsa ja rituaalinsa kirkoissansa ja pysyköön poissa ihmisten ilmoilta.

      • Jep, ei pappeja ole koulutettu lääkäreiksi ja pappien paikka on vain kirkossa. Varuskunnissa on sotilaspastori, jota en voi sietää että sellainen on siellä! kyllä Suomen on aika sekularisoitua eli irrottautua uskonnosta, jottei pilaa mainettaan enempää maailmalla! Suomea pidetään hyvinvointivaltiona, mutta miksi täällä voi ihmiset pahoin. Se on juuri sitä, kun kristinusko pakottaa uskovaisia elämään tietyllä tavalla.

        Teknologiassa pärjäämme joidenkin mielestä välttävästi ja joidenkin mielestä kiitettävästi. Jos me ollaan hyviä yhdessä asiassa, niin toisessa olemme huonoja. Hyviä suomalaiset ovat vain käännyttämisessä ja Nokia on täysin paska!


      • Leena Lähihoitaja

        Olen Mirkan kanssa samaa mieltä. Sairaita ja heikentyneessä tilassa olevia ihmisiä on törkeää käyttää hyväksi ja manipuloida johonkin uskomuksiin. ja samalla vikitellä heidän omaisuuttaan jonkin poppoon käyttöön.

        Sairaaloista pitäisi tehdä uskontovapaita alueita.


      • ateisti1982
        Leena Lähihoitaja kirjoitti:

        Olen Mirkan kanssa samaa mieltä. Sairaita ja heikentyneessä tilassa olevia ihmisiä on törkeää käyttää hyväksi ja manipuloida johonkin uskomuksiin. ja samalla vikitellä heidän omaisuuttaan jonkin poppoon käyttöön.

        Sairaaloista pitäisi tehdä uskontovapaita alueita.

        "Sairaaloista pitäisi tehdä uskontovapaita alueita. "

        Ei vain sairaaloista vaan kaikista valtiollisista (koulut, puolustusvoimat jne.) ja kunnallisista laitoksista. Myöskin yksityiset yhdistykset ja yritykset (=työpaikka), joka tätä vastoin tätä rikkoo niin hän saisi siitä rangaistuksen (en tarkoita mitään sakkoa).


      • Mirka ...
        Leena Lähihoitaja kirjoitti:

        Olen Mirkan kanssa samaa mieltä. Sairaita ja heikentyneessä tilassa olevia ihmisiä on törkeää käyttää hyväksi ja manipuloida johonkin uskomuksiin. ja samalla vikitellä heidän omaisuuttaan jonkin poppoon käyttöön.

        Sairaaloista pitäisi tehdä uskontovapaita alueita.

        Tony Halme tuli uskoon sairaalassa kun papit ja uskikset käyttivät Tonyn heikkoa tilannetta törkeästi hyväksi.
        Jos joudun itse joskus sairaalaan niin en todellakaan halua nähdä yhdenkään uskiksen hihhuloimassa ympärilläni.


      • Go ahead
        Mirka ... kirjoitti:

        Tony Halme tuli uskoon sairaalassa kun papit ja uskikset käyttivät Tonyn heikkoa tilannetta törkeästi hyväksi.
        Jos joudun itse joskus sairaalaan niin en todellakaan halua nähdä yhdenkään uskiksen hihhuloimassa ympärilläni.

        Väliäkö sillä on mistä ihminen lohtunsa saa. kun ei sillä muita häiritse eikä vahingoita sivullisia.


      • Eipä kai
        Mirka ... kirjoitti:

        Tony Halme tuli uskoon sairaalassa kun papit ja uskikset käyttivät Tonyn heikkoa tilannetta törkeästi hyväksi.
        Jos joudun itse joskus sairaalaan niin en todellakaan halua nähdä yhdenkään uskiksen hihhuloimassa ympärilläni.

        "Jos joudun itse joskus sairaalaan niin en todellakaan halua nähdä yhdenkään uskiksen hihhuloimassa ympärilläni. "

        Tuskinpa kukaan seuraasi väkisin änkeää.


      • Näin se menee

        "Sairaalat pitäisi olla uskonnoista vapaata alueitä. "

        Ne voivat olla uskonnoista vapaita alueita niille potilaille, jotka sitä haluavat. Kyseisillä potilailla ei kuitenkaan ole mitään asiaa määräillä keitä joku toinen potilas saa tavata.


      • Leena Lähihoitaja
        Näin se menee kirjoitti:

        "Sairaalat pitäisi olla uskonnoista vapaata alueitä. "

        Ne voivat olla uskonnoista vapaita alueita niille potilaille, jotka sitä haluavat. Kyseisillä potilailla ei kuitenkaan ole mitään asiaa määräillä keitä joku toinen potilas saa tavata.

        >>> "Sairaalat pitäisi olla uskonnoista vapaata alueitä. "

        Ne voivat olla uskonnoista vapaita alueita niille potilaille, jotka sitä haluavat. Kyseisillä potilailla ei kuitenkaan ole mitään asiaa määräillä keitä joku toinen potilas saa tavata. >>>

        Eipä tietenkään, mutta sairaala ei saa eikä voi instituutiona edistää minkään yksittäisen uskonnon herätystyötä.

        Uskontoja on valtavasti. Suomessakin yli on yli 800 eri uskonnnollista ryhmää. Suomessa on lisäksi noin miljoona uskonnotonta kansalaista. Sairaalan tulee olla neutraali eikä levittää mitään uskontoa potilaiden keskuudessa. Potilailla tulee olla uskonnonvapaus, myös vapaus olla joutumatta minkään uskonnon julistustyön kohteeksi.

        Toki potilas voi itse pyytää luokseen sen uskonnon lähettilään josta on itse kiinnostunut. Olipa kyse luterilaisuudesta, katililaisuudesta, ortidoksisuudesta, islamista, juutalaisuudesta, jehovalaisuudesta tai mistä hyvänsä muusta uskon suunnasta.


      • Näin se menee kirjoitti:

        "Sairaalat pitäisi olla uskonnoista vapaata alueitä. "

        Ne voivat olla uskonnoista vapaita alueita niille potilaille, jotka sitä haluavat. Kyseisillä potilailla ei kuitenkaan ole mitään asiaa määräillä keitä joku toinen potilas saa tavata.

        Pitääkö potilaan siis tehdä ilmoituksen tuonne vielä viimeisimmilläänkin voimillaan:

        http://www.uskontojenuhrientuki.fi

        Sehän on rikollista, että sairaalassa pidetään pappeja ja sairaalaa pidetään kirkkona!! sen sairaalan tulee olla neutraali aluetta myös niille, jotka tahtovat papin puheelleen. Sairaalan huoneissa on usein muitakin potilaita kuin se joka kaipaa pappia!


    • Sairaalapapit ovat todellakin hyvin koulutettuja ja uskon, että paljon suurempi vaara on, että tavalliset seurakuntapapit harjoittaisivat ateisti1982:n ja Mirkan pelkäämää käännyttämistä kuin että sairaalapapit sellaista tekisivät.

      Mutta eivät pappien tehtävänä ole olla sairaita käännyttämässä vastoin heidän tahtoaan, vaan tarjoutumassa rinnalla kulkijaksi ja pitämässä sanomaa Jumalan rakkaudesta esillä niille, jotka sitä haluavat kuunnella. Aika monelle voi vakavan sairauden myötä tulla tarve keskustella Jumalasta ja heille se suotakoon. Olen iloinen, jos pahasta (sairaus) voi seurata jotain hyvääkin (Jumalan rakkauden löytäminen). Itsekin olen monta kertaa ollut sairaalassa ja kyllä siinä koneistossa ihminen aika pienellä paikalla on. Hienoa, että on sairaalapappeja, jonka voi halutessaan pyytää vierailemaan sänkynsä vierellä tai jonka huoneessa voi käydä keskustelemassa.

      Sitäpaitsi, voi se olla toisinkin kuin pelkäätte: Mulle kävi sairaalapappia luonani käymään pyytäneenä niin, että olisin toivonut öljyllä voitelemista, rukoilemista ja ehkä laulamistakin, mutta pappi jutustelikin vain ja jouduin itse erikseen pyytämään, että voisitko rukoillakin puolestani. :-)

      Lotta Hatakka, pastori

      • zyrt

        Eivät ole käännyttämässä, vaan puhumassa "jumalan rakkaudesta". Jaaha...


      • Mitihän sitä asiaa

        Pappeja ja niitä jumaliakin on niin monia, että on outoa että vain: "tämän maailaman jumalaa" edustavat papit kärkkyvät kuin korppikotkat sairaaloissa, odottamassa ihmisen mahollisia heikkoja hetkiä, päästäkseen siten "kuhastamaan sieluja jumalalleen".


      • zyrt kirjoitti:

        Eivät ole käännyttämässä, vaan puhumassa "jumalan rakkaudesta". Jaaha...

        Niin. Niille, jotka haluavat siitä kuulla.

        Lotta Hatakka, pastori


      • Mikä valitaan?
        Mitihän sitä asiaa kirjoitti:

        Pappeja ja niitä jumaliakin on niin monia, että on outoa että vain: "tämän maailaman jumalaa" edustavat papit kärkkyvät kuin korppikotkat sairaaloissa, odottamassa ihmisen mahollisia heikkoja hetkiä, päästäkseen siten "kuhastamaan sieluja jumalalleen".

        UNESCOn tilaston mukaan maailmassa on tätä nykyä yli 35 000 erilaista uskontokuntaa.


      • what?
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Niin. Niille, jotka haluavat siitä kuulla.

        Lotta Hatakka, pastori

        Mistä tiedät kuka haluaa kuulla ellet mene sairaalta sitä kysymään?


      • Miksi ihmisille ylipäätänsä tulee jutella jumalan sanaa heidän kuolinvuoteella?

        Kun kuolema tulee niin se tulee...senhän pitäisi olla hyvin luonnollista, kun taas sellainen ihmisen uskonnollinen lohduttaminen taas on hyvin epäluonnollista. Elämän tarkoitus on elää ja kuolla. Hautajaisistakin tehdään usein häpeellisesti vainajan rahoittamat pirskeet (rahat otetaan vainajan varoista) ja sanotaan että täytyy pitää vainajan muistotilaisuus ja jätetään sanomati vaan, että eipä sitä paljon muisteltu kun vainaja eli.

        Hyvä esimerkki siitä, että kyllä sitä vaan hautajaisissa muistetaan ihmistä, mutta ei silloin kun ko. henkilö vielä eli. Nykyisin enonikin käy hyvin taajaan isovanhempieni haudalla, mutta kun isovanhempani vielä elivät niin silloin isovanhempani kaipasivat, että heidän perhe olisi käynyt useammin. On hyvin säälittävää, jos ihminen alkaa kiinnostamaan enemmän vasta sitten kun hän on kuollut!


      • Ei kysymys ole mistään pelkäämisestä vaan siitä, että erilaisten ihmisten toivomukset ja vakaumukset huomioitaisiin sellaisena kuin he toivovat. Mikäli Suomen sairaaloissa on ev.lut. -pappi, niin kyllähän siellä pitäisi olla myöskin islamilainen pappi jne. koska sairaalaan voi tulla myöskin joku muslimi, joka toivoo pappia. Haluaisiko kristitty, että islamilainen pappi tulisi puhumaan kuolinvuoteen viereen...en minäkään halua, että minun kuolinvuoteelleni tulisi ylipäätänsä minkään uskontokunnan tai -yhteisön pappia!!! Ymmärsitkö nyt!?


      • Mirka ...

        ""Sairaalapapit ovat todellakin hyvin koulutettuja ""

        Hyvin koulutettu manipuloija ja aivopesijä.

        Jos joku paikka pitäisi olla uskonnoista vapaata aluetta niin kyllä se on sairaala.


    • adrs

      Raamatun ja koko luomakunnan todistus Jumalasta on niin voimakas, että kuolemanhädässä ateistikin haluaa turvautua siihen mitä uskova sairaalapappi työssään edustaa.
      Tietenkin toistaiseksi terveet ateistit vastustavat tätä mahdollisuutta vetääkseen mukaansa mahdollisimman monta sielua sinne minne omasta halustaan ovat matkalla.

      • zyrt

        Asiatonta pelottelua, joku voi vaikka vielä uskoa tuon ja ahdistua.

        Sinä taidat olla sadisti, kun hekumoit kuvitelmalla jonkun ikuisesta kärsimyksestä.


      • adrs
        zyrt kirjoitti:

        Asiatonta pelottelua, joku voi vaikka vielä uskoa tuon ja ahdistua.

        Sinä taidat olla sadisti, kun hekumoit kuvitelmalla jonkun ikuisesta kärsimyksestä.

        Ateisti rakastaa syntejään enemmän kuin lähimmäisiään.


      • Ihan hävytöntä käännyttämistä tai luuloa siitä, että ateisti heittäytyisi kuolinvuoteella uskovaiseksi! Todellinen ateisti ei käänny uskovaiseksi kuolinvuoteellaankaan.

        Minä en vedä kenenkään sielua mihinkään, sillä minulla ei ole mitään sielua kuten sä uskottelet ihmisellä olevan. Teikäläiset täällä sieluista puhuvat ja koittavat saada ihmiselle sielun ja kuoleman jälkeisen elämän väillä väkisin, vaikka ateisti ei sellaisiin usko!!

        Minä en ole matkalla mihinkään sieltä mihin minun tuhkani on sitten joskus kuopattu ja se on jämpti!!


      • adrs kirjoitti:

        Ateisti rakastaa syntejään enemmän kuin lähimmäisiään.

        Miten voi rakastaa syntiä, mikäli henkilöllä ei ole olemassa syntejä. On vain olemassa vain lakikirja, jota tulee sinunkin noudattaa eikä sitä Raamattuasi! Raamattu ei ole lakikirjaa nähnytkään, vaikka siellä onkin jotkut antiikin aikaiset Mooseksen lait!!

        Eikö autolla ajaminen ole synti, koska sitä ei mainita Raamatussa ollenkaan? Kaikkea sitä mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu on synti, vai?! Syntiä on hankkia. Eikö naisen pidä pestä miehen haisevat kalsarit, eikä se pyykinpesukone?

        Entä homopilkkaajat? Tekevätkö he syntiä? Pääsevätkö he sinne taivaaseen? Mitä enemmän pilkkaa homoja niin saako sellainen henkilö kuollessaan paremman paikan taivaassa kuin sellainen henkilö joka ei ole homoja pilkannut? Kyllä mä luotan siihen, että homopilkkaajat joutuvat sinne helvettiin!


      • ateisti1982
        adrs kirjoitti:

        Ateisti rakastaa syntejään enemmän kuin lähimmäisiään.

        Kyl se ikuinen orjan elämä taivaassa kuullostaa samalta kuin helvetti! Siksi mä en sellaisiin usko (älä säkään) sillä jos niihin uskoo joutuis vielä valitsemaan ja kun tuntuu että ikuinen elämä taivaassain kuullostaisi samalta kuin ikuinen helvettikin.


      • Miten niin
        ateisti1982 kirjoitti:

        Miten voi rakastaa syntiä, mikäli henkilöllä ei ole olemassa syntejä. On vain olemassa vain lakikirja, jota tulee sinunkin noudattaa eikä sitä Raamattuasi! Raamattu ei ole lakikirjaa nähnytkään, vaikka siellä onkin jotkut antiikin aikaiset Mooseksen lait!!

        Eikö autolla ajaminen ole synti, koska sitä ei mainita Raamatussa ollenkaan? Kaikkea sitä mitä ei ole Raamattuun kirjoitettu on synti, vai?! Syntiä on hankkia. Eikö naisen pidä pestä miehen haisevat kalsarit, eikä se pyykinpesukone?

        Entä homopilkkaajat? Tekevätkö he syntiä? Pääsevätkö he sinne taivaaseen? Mitä enemmän pilkkaa homoja niin saako sellainen henkilö kuollessaan paremman paikan taivaassa kuin sellainen henkilö joka ei ole homoja pilkannut? Kyllä mä luotan siihen, että homopilkkaajat joutuvat sinne helvettiin!

        "Kyllä mä luotan siihen, että homopilkkaajat joutuvat sinne helvettiin!"

        Ethön sinä edes usko Helvettiin, miten voit siihen sitten luottaa? Kova vaahtoaminen käynnissä nyt sinulla :-)


    • tasapuolinen vain

      suruttaa tämä jatkuva kahden ääripään keskenäinen nahistelu.

      Te , ateistit ette voi vähemmistönä muuttaa maailmaa mieleiseksenne, kuten emme mekään, joilla on henkilökohtainen uskonvakaumus.
      usko lähtee sydämestä.
      Voit siitä ateisti, päätellä, että sydämestä ovat kummatkin teismit peräisin.

      Olen ollut useamman kerran sairaalassa silloin kun on ollut joku juhlapyhä, esim. joulu, pääsiäinen, pyhäinpäivä.

      Osastoilla kiertävä sairaalapastori on halukas kuuntelemaan minua painavia asioita, toimimaan henkisen ja hengellisen hyvinvointini hyväksi .potilastoverini, osa poistui huoneesta, mutta usein he ovat olleet myös mukana vastaanottamassa ehtoollisen lahjaa.
      -kuten sanotaan, HENGEN ja RUUMIIN terveydeksi.
      Miksi , ateisti haluaisit estää sen ,
      . myös sinä olet kutsuttu viettämään yhteistä ateriaa, vaikket edes usko !

      mitäs teillä on tarjota meille uskoville yhtä suvaitsevaista , eheyttävää ja yhdistävää ?

      • Kyllä sen tulisi olla yhtä varma toivomus kuin elintestamentti, siviilihautajaiset jne., ettei pappi käy puhumassa kuolinvuoteella mitään jotka eivät sitä halua.

        Sinuna en puhuisi mitään suvaisevaisuudesta ja eheyttämisestä, koska se mitä te ne käsitätte on hyvin vaarallista. Missä on teillä homoseksuaalien suvaitsevaisuus, kun tahtoisitte heidän eheytyvän heteroksi? Voisitteko te lopulta itse eheytyä ateistiksi, jotta teidän kanssanne voisi keskustella muusta kuin Raamatun sisällöstä.

        Eutanasia tulisi Suomessa saada lailliseksi. Sitä vastustaa kreationisti lääkäri Pekka Reinikainen. Kreationistit tulisi kieltää lääkärinä olemisen...se on vähän sama kuin menisi valelääkärille, joka ei tunne täydellisesti ammattiaan! :) Abortin antamisessakaan ei tule ottaa mitään lääkärin eettisyyksiä huomioon, vaan tällöin sellaisen lääkärin tulisi kyseenalaistaa kykynsä toimia lääkärinä ja hankkia toisen ammatin itselleen..!!


      • "myös sinä olet kutsuttu viettämään yhteistä ateriaa, vaikket edes usko !"

        Vastaukseni: Ei ole nälkä, kiitos vaan kutsusta! :)


    • Äitini muistolle

      Voi kunpa olisinkin saanut papin äitini ollessa kuolemaisillaan sairaalassa. Pappi vain sattui olemaan silloin vuosilomalla ja sijaisesta ei ollut tietoa. Olin hädissäni ja rukoilin yksin. Äitini kuoli pian sen jälkeen.

    • Mikä ettei

      "Miksi sairaaloissakin pitää olla pappi!?"

      Varmaan siksi, koska osa potilaista niin haluaa.

      "Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin? "

      Voitaisiinhan sinne ateistia varten hommata joku mekaanikko tai fyysikko. Ei se minulta ole pois.

      • "Voitaisiinhan sinne ateistia varten hommata joku mekaanikko tai fyysikko. "

        Kyllä siellä sairaalassa on vain lääkärit ja psykologit sitä varten!! Ei sairaalassa korjata autoja vaan ihmisiä!! Oletko erehtynyt nyt "tallista"?


    • Putsplankgewesen

      "Pappi vain sattui olemaan silloin vuosilomalla ja sijaisesta ei ollut tietoa. Olin hädissäni ja rukoilin yksin. Äitini kuoli pian sen jälkeen."

      Pappien lomat vahvistetaan seurakunnassa, kirkkoherarn osalta tuomiokapitulissa.
      Lomalista on asiakirja, jossa loma nälyy täsmälleen, ja jkokaisella papilal on sijainen.
      Sijaisen olisi siis saanut tietoonsa soittamalla seurakuntaan.

      • Totta, että sairaalapapeilla on sijainen tai sijaisjärjestely (esim. toisen sairaalan pappi voi tarvittaessa käydä). Mutta ei perusseurakuntapapeilla ole samalla tavalla jokaisella sijaista. Kesäteologeja kyllä palkataan, mutta he eivät ole pappeja, eivätkä voi kastaa, vihkiä, siunata hautaan eivätkä pitää messuja. Kyllä kesällä seurakunnissa vaan vajetta on ja siksi viikkotoiminta yleensä kesäksi jääkin tauolle.

        Lotta Hatakka, pastori


      • Äitin imuistolle

        Olin sairaalassa ja siellä ei ollut muuta tietoa kuin sairaalapapin tiedot ilmoitustaululla. Asia oli akuutti, sillä äitini kunto huononi nopeasti ja itse jouduin tulemaan toiselta paikkakunnalta aamulla sairaalaan. Muita omaisia ei papin paikallaolo kiinnostanut pätkääkään, Kun kuolema on lähellä, sinä "rytäkässä" ei yksinkertaisesti jaksa eikä tajua alkaa etsimään jonkun seurakunnan puhelinnumeroita varsinkaan viikonloppuisin. Nyt oli siis kysymyksessä sairaalapapin loma enä edes tiedä, m inkä seurakunnan pappi kyseinen sairaalapappi oli.


      • selittelyn makua
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Totta, että sairaalapapeilla on sijainen tai sijaisjärjestely (esim. toisen sairaalan pappi voi tarvittaessa käydä). Mutta ei perusseurakuntapapeilla ole samalla tavalla jokaisella sijaista. Kesäteologeja kyllä palkataan, mutta he eivät ole pappeja, eivätkä voi kastaa, vihkiä, siunata hautaan eivätkä pitää messuja. Kyllä kesällä seurakunnissa vaan vajetta on ja siksi viikkotoiminta yleensä kesäksi jääkin tauolle.

        Lotta Hatakka, pastori

        Ei liity sairaalapappeihin, mutta Lotta kirjoittaa "Kyllä kesällä seurakunnissa vaan vajetta on ja siksi viikkotoiminta yleensä kesäksi jääkin tauolle." Huono selitys toiminnan kesätauoille. Kyllä seurakunnan erilaisia piirejä, ryhmiä, kerhoja yms. pääasiassa johtaavat maallikot eivätkä työntekijät - eivätkä ainakaan papit. Mitähän varten ne kaikki maallikkojen pitämätkin piirit pitää kesäksi lopettaa - ja monet jopa toukokussta pitkälle syksyyn asti ja sitten taas jo adventista alkaen lomalle tammikuun puoliväliin asti.


    • Nykyään puhutaan palveluyhteiskunnasta. Papit sairaalassa ovat yksi kirkon palvelumuoto. Samoin näitä kirkon palveluja voi saada kouluihin. Heitä on siksi, että asiakkailla on siihen tarvetta. Sairas ei enää jaksa lähteä itse (eikä aina pääsekään), niin eikö ole loistavaa, että myös hengelliset palvelut on hänellä käytettävissä?

      Ei kukaan estä esim. vapaa-ajattelijoita (tai muidenkaan) järjestämästä vastaavia palveluja. Sairaaloille annetaan vain yhteystiedot, ja sieltä voi soittaa aina kun asiakas niin toivoo. Se olisi erittäin hyvä lisä psykologien lisäksi!
      Joskus ihminen kaipaa vain kuuntelijaa… Uskovalle on tärkeää että hän saa puhua myös hengellisistä asioista.

      • "Sairas ei enää jaksa lähteä itse (eikä aina pääsekään), niin eikö ole loistavaa, että myös hengelliset palvelut on hänellä käytettävissä? "

        Tarvitaanko siinä "hengellistä palvelua", kun pitää saada potilas sängystä vessaan ja vessasta takaisin sänkyyn? Sairaalapapit toki osaavat paremmin nostotekniikat kuin lähihoitajat. Papilla on mielikuvitus puolellaan! Pappi vaan ojentaa kätensä ja laittaa silmänsä kiinni ja sanelee loitsunsa ja kappas sairas kävelikin itse vessaan ilman kun muuten ois tarvinnut kallista nostohissiä ja pyörätuolia. Mihinkä sitä enää tarvitaankaan kallsita nostohissiä, kun sairaalassa on pappi, jolla on suhteet ylös?

        Jos nyt sanoisin totuuden, että sairaalan kiinteistönhoitajastakin on enemmän apua kuin jostakin papista. pappi on vaan kaikinpuolin tiellä. Monta kertaa on kaverinikin sanonut papille sairaalan käytävillä vaihtaessaan lamppua: "mene nyt helvettiin siitä tieltä pyörimäst".


      • 23 + 11

        Mummomuori kirjoitti: "Nykyään puhutaan palveluyhteiskunnasta. Papit sairaalassa ovat yksi kirkon palvelumuoto. Samoin näitä kirkon palveluja voi saada kouluihin. Heitä on siksi, että asiakkailla on siihen tarvetta."

        Millä perusteella luterilainen kirkko on yksinoikeutettu toimimaan sairaalassa?

        Jos sairaala avaa ovensa yhdelle uskonnolle, sama mahdollisuus tulee tietysti olla kaikille.

        Olen samaa mieltä kuin täällä on esitetty: Sairaalan tulee olla uskontovapaa vyöhyke.


    • Asioista tietävä

      Mun mielestäni sairaalapappi on kirkon tärkein työntekijä diakonin lisäksi. Hän menee sinne missä apua tarvitaan, hän on aina käytettävissä. 24/7. Jos sairaalapappi on lomalla, niin hoitajat kyllä auttavat tavoittamaan sijaisen tai toisen papin. Edes kunnallinen kriisipalvelu ei ole 24/7 välttämättä, koska he ovat kunnan työntekijöitä, joilla on virka-aika. Sairaalapapin työ ei ole pelkästään potilasta varten, vaan myös niitä vahvasti ylikuormitettuja hoitajia varten, jotka tekevät työtään henkihieverissä. Ateisti1982. Älä halvenna työtä, josta sinulla ei ole ilmiselvästi mitään käsitystä. Mene katsomaan mitä siellä tapahtuu ja tule sitten vasta kritisoimaan, jos vielä löytyy aihetta. On toki hienoa, että olet kiinnostunut hengellisistä asioista, vaikka oletkin ateisti. Vai oletko ehkä sittenkin agnostikko?

      • "Älä halvenna työtä, josta sinulla ei ole ilmiselvästi mitään käsitystä."

        Mitä käsitystä papilla on lääkärinä toimisesta?


      • kerran potilas
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Älä halvenna työtä, josta sinulla ei ole ilmiselvästi mitään käsitystä."

        Mitä käsitystä papilla on lääkärinä toimisesta?

        Juuri tuo vastauksesi osoittaa, että et tiedä sairaalapapin tehtävästä ja roolista mitään. Pappi kun ei ole lääkäri siellä sairaalassa - yhtä vähän kuin sairaalan vahtimestarikaan on lääkäri. Tai sairaalan kahvilan pitäjä tai sairaalan kukkakaupan myyjä.


      • kerran potilas kirjoitti:

        Juuri tuo vastauksesi osoittaa, että et tiedä sairaalapapin tehtävästä ja roolista mitään. Pappi kun ei ole lääkäri siellä sairaalassa - yhtä vähän kuin sairaalan vahtimestarikaan on lääkäri. Tai sairaalan kahvilan pitäjä tai sairaalan kukkakaupan myyjä.

        "Juuri tuo vastauksesi osoittaa, että et tiedä sairaalapapin tehtävästä ja roolista mitään."

        Se ei täytä mitään aukkoa sivistyksessäni, tiedänkö minä jonkun sairaalapapin tehtävästä tai roolista mitään vai tiedänkö siitä! minun järkeeni ei vain mahdu että on olemassa pappeja muualla kuin kirkossa. Papin toimiminen muualla kuin kirkossa kuten koulussa tai sairaalassa on täysin moraalitonta!!!

        Sitä te uskovaiset hoette yhtenään, ettei ateisteilla ole moraalia, mutta mahtaako olla teilläkään kun haluatte pappeja sairaaloihin!!


      • kerran potilas
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Juuri tuo vastauksesi osoittaa, että et tiedä sairaalapapin tehtävästä ja roolista mitään."

        Se ei täytä mitään aukkoa sivistyksessäni, tiedänkö minä jonkun sairaalapapin tehtävästä tai roolista mitään vai tiedänkö siitä! minun järkeeni ei vain mahdu että on olemassa pappeja muualla kuin kirkossa. Papin toimiminen muualla kuin kirkossa kuten koulussa tai sairaalassa on täysin moraalitonta!!!

        Sitä te uskovaiset hoette yhtenään, ettei ateisteilla ole moraalia, mutta mahtaako olla teilläkään kun haluatte pappeja sairaaloihin!!

        Anteeksi, missä kohti minun kirjoituksessani luki, että olen uskova? Kun kirjoitat, että "te uskovaiset" - en muuten ole koskaan kirjoittanut ateistien moraalista yhtään mitään. Olisi miellyttävämpää keskustella, kun ei niputettaisi summan mutikassa vastaaja joihinkin muihin.
        Olenpahan vain ollut sairaalassa potilaana, ja nähnyt siellä lääkärien lisäksi monia muita eri alojen ammattilaisia, joilla ei ole lääkärin työn kansssa mitään tekemistä. Siksi ihmettelen, että sinä hoet jatkuvasti että pappi ei ole lääkäri. Ei olekaan, eikä sitä kukaan väitäkään. Kuten ei ole nuo muutkaan mainitsemani, jotka silti voivat toimia sairaalassa. Minä en tarvinnut kirjastoa sairaalassa - pois siis kirjastot sairaaloista? Kukatkin voi ostaa kaupungilta...


    • adrs

      Ateistiset käsitykset kristinuskon opettamisen kieltämisestä lapsilta samoinkuin sairaalapappien työn halveksunta johtavat Jeesuksen myllynkivivaroituksen toteuttamiseen elleivät tee parannusta. Uskon kieltäminen, jonka sydämessään ja omassatunnossaan tietävät totuudeksi, johtuu vain siitä, että he rakastavat syntejänsä enemmän kuin lähimmäisiään.
      Jeesuksen rakkautta osoittaa sekin, että hän varoittaa.

      • "Ateistiset käsitykset kristinuskon opettamisen kieltämisestä lapsilta samoinkuin sairaalapappien työn halveksunta johtavat Jeesuksen myllynkivivaroituksen toteuttamiseen elleivät tee parannusta."

        Hui, nyt alkoi ihan oikeasti pelottamaan moinen varoitus.

        Eikö se Jeesuksenne puhu siitä moraalista ollenkaan!? Vaaditte sitä moraalianne muilta, mutta ette voi katsoa peiliin vähääkään! Siellä peilistä näkyy kaikkein moraalittomin ihminen, joka saa kohta ateisteilta myllynkiven päähänsä!!


      • Miksi lapsille tulisi opettaa uskontoa koulussa?


    • Aloittajalle nimimerkillä ateisti1982

      >>>Siis miksi ateisteja ei noteerata, mutta vähemmistöuskonnot kylläkin? >Miksi sairaaloissakin pitää olla pappi!?

    • Ev. lut

      Miksi ateistit pelkäävät niin mahdottomasti pappeja ja muita uskovia? Emme me pure.

      • Ei muslimitkaan eikä homot, mutta silti pelkäätte niitä!

        Siis kirkossa saatte tehdä mitä lystäätte, mutta kun olette uskonnottomien ihmisten keskuudessä niin tällöin tulee ajatella myöskin niitä uskonnottomia. Tässä maassa on menty jo ihan tarpeeksi teidän hihhuleiden pillien mukaan!!


    • Kyllä te uskovaiset vaaditte muilta moraalia, mutta ette itseltänne ettekä ajattele muita.

      Pappi sairaalassa on täysin moraalitonta!!

    • onseniinvaarin

      Tässä on tullut sen verran epäluuloiseksi, että täytyy ihan kysyä, että kuka maksaa sairaalapappien palkan, kirkko vai sairaala?

      Nimittäin kun sen surullisen kuuluisan kirkon hankkeen Kampin hiljentymiskiulun kolmen suntion palkasta maksaa puolet Hgin kaupunki. Puhumattakaan siitä, että kaupungin kirkolta ko. tontista perimä vuokra on käypään taksaan verrattuna kuin se kuuluisa kärpäsen kakka Saharassa.

      Entäs sotilaspastorien palkan maksaja?. Oletettavasti puolustusvoimat? Eli veronmaksajina me ateistitkin maksamme palkkaa sotilaspastoreille, että saavat levittää peruteettomia uskomuksiaan armeijassa.

      • näin olen lukenut

        Sairaalapappien palkan maksaa seurakunta tai seurakuntayhtymä tai useampi lähellä sijaitseva seurakunta yhdessä, riippuen sairaalan sijaintipaikkakunnasta. Myös oppilaitospappien palkat maksaa seurakunta(yhtymä).
        Varusmiespappien ja vankilapappien palkat tulevat valtiolta eli kyllä, verovaroista.


      • näin olen lukenut kirjoitti:

        Sairaalapappien palkan maksaa seurakunta tai seurakuntayhtymä tai useampi lähellä sijaitseva seurakunta yhdessä, riippuen sairaalan sijaintipaikkakunnasta. Myös oppilaitospappien palkat maksaa seurakunta(yhtymä).
        Varusmiespappien ja vankilapappien palkat tulevat valtiolta eli kyllä, verovaroista.

        "Varusmiespappien ja vankilapappien palkat tulevat valtiolta eli kyllä, verovaroista. "

        Ei hyvä!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä tiedän että ajattelet

      Niin ajattelen minäkin. Sinulla tuskin on yhtään sen helpompi olla kuin minullakaan tällä hetkellä.. Toisaalta ehkä tä
      Ikävä
      16
      3951
    2. Hermanni taitaa hyötyä oikein isot rahat

      https://letco.fi/finnish/ https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010933843.html Tällainen suomalaismulkeroko edustaa noita
      Maailman menoa
      168
      3905
    3. Syvästi levoton

      Muistat varmaan sinäkin. Ei sitä olisi koskaan toivonut omalle kohdalle tämmöistä. Mutta kyllä minä selviän kuten ennenk
      Ikävä
      15
      2998
    4. Vuosi vaihtuu!

      Hyvvää Uutta Vuotta! Toevottavasti tulleepi kaekille parempi tuleva vuosi 2025! Olokaahan kilttejä ihanat, rakkaat palst
      Suomussalmi
      21
      1411
    5. Oletko koskaan törmännyt ihmiseen.....

      Jota haluat niin paljon että järki lähtee? Toinen näyttääkin niin stanan hyvältä että tekisi mieli syödä se kokonaan. Yk
      Ikävä
      42
      1090
    6. Kuinka arvokas kaivattusi on?

      Hinta rahana.
      Ikävä
      81
      1053
    7. Voitko ymmärtää

      Rakastan ja vihaan sinua mies.
      Ikävä
      114
      1053
    8. Onko kaivattusi

      Ulkoisesti viehättävä?
      Ikävä
      64
      1010
    9. Hyvää vuoden viimeistä

      Maanantai aamupäivää. Huomenta hyvää aurinkoista ☕🐺❄️😊❤️🌞
      Ikävä
      162
      979
    10. Uudenvuoden toivotukset

      Listataan tähän kivoja uudenvuoden toivotuksia 🙂👇 Aloitan: "Toivon sinulle ensi vuodeksi 12 kuukautta iloa, 52 viikk
      Uusivuosi
      5
      905
    Aihe