Lapsettomat häät

mutta jokaisella on toki oikeus valita vieraansa. Varmasti monille vanhemmille on mieleen viettää hetki aikaa ilman lapsiaan mutta ainakaan minä en lähtisi häihin joista on yksi ikäryhmä jätetty kokonaan pois.
Mielestäni lapset kuuluvat eri tilaisuuksiin, kun kyse on häistä, hautajaisista, ristiäisistä jne.
Ovathan lapset vilkkaita ja varmasti järjestävät "omaa ohjelmaansa" mutta erilaiset tilaisuudet ovat arvokkaita kokemuksia lapsillekin.
Ja miten sitä ikinä oppii käyttäytymään ellei koskaan pääse ko. tilaisuuksiin?
Minun mielestäni kaikilta aikuisilta pitäisi löytyä sen verran suvaitsevaisuutta että ymmärtää lasten olevan lapsia.

Wife to be kirjoitti:

mutta jokaisella on toki oikeus valita vieraansa. Varmasti monille vanhemmille on mieleen viettää hetki aikaa ilman lapsiaan mutta ainakaan minä en lähtisi häihin joista on yksi ikäryhmä jätetty kokonaan pois.
Mielestäni lapset kuuluvat eri tilaisuuksiin, kun kyse on häistä, hautajaisista, ristiäisistä jne.
Ovathan lapset vilkkaita ja varmasti järjestävät "omaa ohjelmaansa" mutta erilaiset tilaisuudet ovat arvokkaita kokemuksia lapsillekin.
Ja miten sitä ikinä oppii käyttäytymään ellei koskaan pääse ko. tilaisuuksiin?
Minun mielestäni kaikilta aikuisilta pitäisi löytyä sen verran suvaitsevaisuutta että ymmärtää lasten olevan lapsia.

Lue lisää

Ymmärrän todella hyvin lapsien olevan lapsia, mutta mielestäni niin minulla kuin muillakin ihmisillä tulee saada olla oikeus mielipiteeseen, jos ei pidä lapsista. Ja häät on jokaisen omat juhlat ja eikö juhlien järjestäjä itse kutsu vieraansa. Eihän kaikki ihmiset esim. pidä lemmikkieläimistä, jolloin minulle ei tulisi mieleenikään viedä esim. koiraamme sellaiseen kyläpaikkaan. Joten mielestäni jokaisella on oikeus olla kutsumatta lapsia häihinsä.

Kirjekuoreen kirjoitettu Matti ja Maija ei sulje pois lapsia, väärinkäsityksiä syntyy.

Kutsussa on selvästi käytävä hienovaraisesti ilmi että kyseessä ovat ns aikuisten häät.

Toinen juttu on, että alle 3 vuotiaita ei häihin yleensä kannata ottaa mukaan, vaikka ei olisi kiellettykään.

Olin joku aika sitten tuttavani häissä, ja siellä touhu oli sellaista, että tästä lähtien kannatan "lapsettomia" häitä!
Jo kirkossa vihkimisen aikana oli sellainen kiljukonsertti, että juhliva hääpari varmasti häiriintyi siitä. Toivottavasti edes kuulivat papin puheen. Ihmettelen, että vanhemmat eivät vieneet kiljukaulojaan ulos kirkosta, vaan antoivat niiden pilata toisten ainutkertaisen juhlan.
Itse juhlapaikalla tämä hulabaloo jatkui. Pari-kolmevuotiaat juoksentelivat jaloissa kuin päättömät kanat, kun muut hakivat seisovasta pöydästä ruokaa. Vanhemmathan eivät tehneet tietenkään elettäkään estääkseen tätä. Ihme, ettei kenenkään ruoka-annos lentänyt lattialle kakaran juostessa päin...
Alakouluikäiset aloittivat juoksukisansa vasta ruoan ja kahvin jälkeen. Juhlatalo oli kiva, kun siellä saattoi juosta ympyrää ja olla hippasta ja törmäillä päin aikuisia!
En haluaisi omista häistäni lasten temmellyskenttää. En ole lastenvihaaja, minulla on omiakin sellaisia. Kun he olivat ihan pieniä, hankin heille lapsenvahdin. Nyt kouluikäisenä he osasivat jo KÄYTTÄYTYÄ, heillä kun ei ole ollut vapaata kasvatusta, vaan heitä on opetettu käyttäytymään asiallisesti.

Mutta jos ei halua yhtään lsta häihinsä (esim. minä) niin miksi pitäisi edes tehdä ns. hoitohuone. Tämä mm. lisäisi kustannuksiakin: hoitaja ja suurempi juhlatila hoitohuoneen takia. Kai jokainen hääpari voi pitää sellaiset juhlat kuin itse haluaa ja jos ei ole lapsirakkaita niin ei ole. Minä itse ole huomannut, että kaikissa häissä, joissa on ollut lapsia, ovat lapset roikkuneet morsiammessa ja halunnet syliin yms. Minä en halua sellaista omissa häissäni.

Voi olla känniörvellysbileet tai sitten ei.
Hääjuhla voi olla myös arvokas ja hillitty johon ei vain yksinkertaisesti haluta kiljuvia kakaroita juoksemaan, heittelemään ruokaa, ruinaamaan, valittamaan tylsistymistä, itkemään, kirkumaan...

Siru kirjoitti:

Voi olla känniörvellysbileet tai sitten ei.
Hääjuhla voi olla myös arvokas ja hillitty johon ei vain yksinkertaisesti haluta kiljuvia kakaroita juoksemaan, heittelemään ruokaa, ruinaamaan, valittamaan tylsistymistä, itkemään, kirkumaan...

Lue lisää

Miten ihmeessä voitte sanoa ettei lapset kuulu häihin??!!!
Eihän heistä ole riesaa sen enempää kuin teistä itsestäkään. Jos kutsussa todellakin olisi maininta ei lapsia, niin mieleeni tulee myöskin hirveistä kännäysbileistä.
ne jotka tahtovat tuoda lapsensa ovat mielestäni tervetulleita. Kyllä vanhemmat osaavat itse päättää millälailla haluavat juhlia häissä, lähtevätkö ajoissa kotiin lasten vuoksi vaiko vievätkö lapset sinä viikonloppuna hoitoon.

Lapset on elämän suola!

Siru kirjoitti:

Voi olla känniörvellysbileet tai sitten ei.
Hääjuhla voi olla myös arvokas ja hillitty johon ei vain yksinkertaisesti haluta kiljuvia kakaroita juoksemaan, heittelemään ruokaa, ruinaamaan, valittamaan tylsistymistä, itkemään, kirkumaan...

Lue lisää

Olen todella pahoillani puolestasi, jos tuttavapiirissäsi on noin huonoja isejä ja äitejä kasvattajina... Onneksi minulla on paljon parempi tilanne ja alle kouluikäisetkin sukulaiseni osaavat käyttäytyä todella hyvin.

Mia kirjoitti:

Olen todella pahoillani puolestasi, jos tuttavapiirissäsi on noin huonoja isejä ja äitejä kasvattajina... Onneksi minulla on paljon parempi tilanne ja alle kouluikäisetkin sukulaiseni osaavat käyttäytyä todella hyvin.

Lue lisää

...olen todella pahoillani, mutta kyllä asia vain on niin, että kaikki eivät todellakaan opeta pennuilleen mitään tapoja.

Odotan joka kerta kauhulla kun eräät lapsia omaavat sukulaiset päättävät tulla käymään: kakarat penkovat kaikki paikat kaappeja myöten, hyppivät tasajalkaa sovalla ja makaavat pitkin pituuttaan ettei istumaan mahdu, kahvipöydässä keksejä otetaan kerralla kaksin käsin ja puolet on murusina matolla, kiskovat koiraa hännästä, huutavat täyttä kurkkua niin ettei keskustelusta tule mitään, kitisevät tylsyyttä, juoksevat kämppää ympäri ympäri... Ja ainut joka edes hiukan yrittää komentaa olen minä! Vanhemmat eivät puutu "rakkaiden ihanien sydänkäpystensä" toimintaan millään tavalla, ja kyse on kouluikäisistä! Toisaalta kyllä, ei näillä vanhemmillakaan tunnut esim. normaalit pöytätavat olevan oikein hallinnassa, joten mitäpä he lapsilleenkaan sitten opettaisivat...

Mutta lastenkasvatus-foorumi lienee jossain muualla, joten se siitä. Pidän kuitenkin itselläni täyden oikeuden olla kutsumatta näitä riiviöitä elämäni tärkeimpään päivään. Jos tosiaan osaisivat hiukan käyttäytyä, ei ongelmaa olisi. Kauhulla odotan milloin he aloittavat kaduilla mummojen potkimisen...

Nim. Ilmeisesti suht tiukan kotikavatuksen saanut morsian

Siru kirjoitti:

...olen todella pahoillani, mutta kyllä asia vain on niin, että kaikki eivät todellakaan opeta pennuilleen mitään tapoja.

Odotan joka kerta kauhulla kun eräät lapsia omaavat sukulaiset päättävät tulla käymään: kakarat penkovat kaikki paikat kaappeja myöten, hyppivät tasajalkaa sovalla ja makaavat pitkin pituuttaan ettei istumaan mahdu, kahvipöydässä keksejä otetaan kerralla kaksin käsin ja puolet on murusina matolla, kiskovat koiraa hännästä, huutavat täyttä kurkkua niin ettei keskustelusta tule mitään, kitisevät tylsyyttä, juoksevat kämppää ympäri ympäri... Ja ainut joka edes hiukan yrittää komentaa olen minä! Vanhemmat eivät puutu "rakkaiden ihanien sydänkäpystensä" toimintaan millään tavalla, ja kyse on kouluikäisistä! Toisaalta kyllä, ei näillä vanhemmillakaan tunnut esim. normaalit pöytätavat olevan oikein hallinnassa, joten mitäpä he lapsilleenkaan sitten opettaisivat...

Mutta lastenkasvatus-foorumi lienee jossain muualla, joten se siitä. Pidän kuitenkin itselläni täyden oikeuden olla kutsumatta näitä riiviöitä elämäni tärkeimpään päivään. Jos tosiaan osaisivat hiukan käyttäytyä, ei ongelmaa olisi. Kauhulla odotan milloin he aloittavat kaduilla mummojen potkimisen...

Nim. Ilmeisesti suht tiukan kotikavatuksen saanut morsian

Lue lisää

Hei!

Onnistuiko lapsettomat häät? :)

Mitä sanot jo aiemmin keskusteluissa ilmi tulleeseen asiaan, ettei kaikki pidä lapsista ja ko. mielipiteeseen tulee jokaisella olla oikeus?

Kuten Mörri aiemmin totesi, ettei kaikki pidä lemmikkieläimistäkään, jolloin ei vie niitä kyläpaikkaan. Olen itse jättänyt koirani monesti hoitoon, koska sitä ei joillekin sukulaisille saa vielä, koska eivät pidä koirista (eivät ole allergisia). Eli minä ainakin haluan kunnioittaa ihmisten mielipiteitä. Ja mikäli joskus satun hankkimaan lapsia, en vie niitä kylään / häihin sellaisten luo, jotka eivät lapsista pidä.

Ottakaamme siis huomioon kaikkien mielipiteet.

Viestisi oli erittäin asiallinen!! Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Omissa häissäni oli myös lapsia ja ne tekivät juhlasta vieläkin ihanamman ja ainakin meidän häissämme lapset osasivat käyttäytyä! Lasten ikähaarukka oli 0-13 v.

morsian kirjoitti:

Mitä sanot jo aiemmin keskusteluissa ilmi tulleeseen asiaan, ettei kaikki pidä lapsista ja ko. mielipiteeseen tulee jokaisella olla oikeus?

Kuten Mörri aiemmin totesi, ettei kaikki pidä lemmikkieläimistäkään, jolloin ei vie niitä kyläpaikkaan. Olen itse jättänyt koirani monesti hoitoon, koska sitä ei joillekin sukulaisille saa vielä, koska eivät pidä koirista (eivät ole allergisia). Eli minä ainakin haluan kunnioittaa ihmisten mielipiteitä. Ja mikäli joskus satun hankkimaan lapsia, en vie niitä kylään / häihin sellaisten luo, jotka eivät lapsista pidä.

Ottakaamme siis huomioon kaikkien mielipiteet.

Lue lisää

Tämä juuri on musta TODELLA outoa. Toiset ei tykkää kalasta - ei kalaruokia, toiset ei pidä lemmikkieläimistä - ei eläimiä, en tykkää punaisista vaatteista - en käytä niitä.

LAPSET EIVÄT OLE ESINEITÄ TAI LEMMIKKEJÄ!!!!!!!!!
Ne ovat sukulaisia tai ystäväperheen jäseniä siis

yllätys, yllätys

IHMISIÄ!

En ole erityisen innostunut lapsista ja rakasta eläimiä todella paljon, mutta en ikinä rinnastaisi niitä tällaisessa asiassa. Ihmiset on kuitenkin ihmisjuhlissa eri asia kuin eläimet. Ei kai kukaan voi olla allerginen ihmisille? Tai ainakaan se ei varmaan riipu ihmisen iästä...

Juuri tätä varten ei voi liikaa korostaa, että häät ovat HÄÄPARIN juhla, ei kenenkään muun. Kenenkään ei siis sovi esittää mielipiteitään siitä onko pyydetty jättämään lapset kotiin vai ei. Minä en halua ensimmäistäkään lasta häihini, mutta olen onnellisessa asemassa sillä ystäväpiirini on ylittänyt 30 rajapyykin poikimatta. Lisäksi sinä tai kukaan muukaan ei ole oikeutettu esittämään oletuksia siitä, että häät ovat joku ihmeen perheen ja suvun juhla. Joillekin on, joillekin ei. Meille ei tule sukulaisia ja luojan kiitos ei. Parhaat ystävämme, minun äiti ja mieheni isä ja juuri MEIDÄNlaisemme häät. Mahtavaa!!!

Hei,
ymmärrän hyvin jos joku ei halua lapsia häihinsä. Meillä oli suvussa juuri lapsettomat häät, joiden kutsussa luki kohteliaasti "...jatkamme juhlia kartanossa aikuisten kesken..."

Pidän itse suunnattomasti lapsista ja työskentelen heidän kanssaan, mutta ymmärrän loistavasti, että kaikki eivät heitä halua tai voi kutsua. Pitää muistaa, että monissa paikoissa on rajallinen määrä istumapaikkoja, ja esim. meidän suvussamme kun on 16 serkusta puolisoineen ja samanmoinen määrä heidän lapsiaan, niin asia voi todellakin olla jo tilakysymys. Jokainen henkilö myös maksaa.

Mielestäni ei voi olettaa, että nykyaikana järjestettäisiin vain vanhoja maalaistyylisiä häitä, jonne kaikki kuokkijatkin mahtuvat. Ymmärrystä pitää olla, että kutsuttavat ovat hääparin valinta, ei mikään pakollinen joukko. Meillä pari tätiä nosti kyllä asiasta ison haloon, mutta mielestäni se oli hyvin epäkohteliasta ja ajattelematonta hääparia kohtaan. Se on kuitenkin heidän juhlansa. On hyvin yksioikoista ajatella että toive lapsettomista häistä tarkoittaisi, että hääpari ei pidä lapsista.

Nanna kirjoitti:

Hei,
ymmärrän hyvin jos joku ei halua lapsia häihinsä. Meillä oli suvussa juuri lapsettomat häät, joiden kutsussa luki kohteliaasti "...jatkamme juhlia kartanossa aikuisten kesken..."

Pidän itse suunnattomasti lapsista ja työskentelen heidän kanssaan, mutta ymmärrän loistavasti, että kaikki eivät heitä halua tai voi kutsua. Pitää muistaa, että monissa paikoissa on rajallinen määrä istumapaikkoja, ja esim. meidän suvussamme kun on 16 serkusta puolisoineen ja samanmoinen määrä heidän lapsiaan, niin asia voi todellakin olla jo tilakysymys. Jokainen henkilö myös maksaa.

Mielestäni ei voi olettaa, että nykyaikana järjestettäisiin vain vanhoja maalaistyylisiä häitä, jonne kaikki kuokkijatkin mahtuvat. Ymmärrystä pitää olla, että kutsuttavat ovat hääparin valinta, ei mikään pakollinen joukko. Meillä pari tätiä nosti kyllä asiasta ison haloon, mutta mielestäni se oli hyvin epäkohteliasta ja ajattelematonta hääparia kohtaan. Se on kuitenkin heidän juhlansa. On hyvin yksioikoista ajatella että toive lapsettomista häistä tarkoittaisi, että hääpari ei pidä lapsista.

Lue lisää

Silloin kannattaa jättää sen ystävän tai sukulaisen puolisonkin kutsumatta, niin säästyy vielä tilaa lisää, eikä tule lastenhoito-ongelmia kutsutuillekaan.

ONKO lapsi jotenkin eriarvoinen tässä asiassa? Enemmän ne ainakin häistä yleensä nauttii kuin seuralaiset.

Aapeli kirjoitti:

Silloin kannattaa jättää sen ystävän tai sukulaisen puolisonkin kutsumatta, niin säästyy vielä tilaa lisää, eikä tule lastenhoito-ongelmia kutsutuillekaan.

ONKO lapsi jotenkin eriarvoinen tässä asiassa? Enemmän ne ainakin häistä yleensä nauttii kuin seuralaiset.

Lue lisää

Edelleen korostan, ettei kaikki pidä lapsista, vaikka ihmisiä ovatkin. Suokamme siis tämä mielipide kaikille. Ja lapsirakkaat kutsukoot lapsia häihinsä.

Nanna kirjoitti:

Hei,
ymmärrän hyvin jos joku ei halua lapsia häihinsä. Meillä oli suvussa juuri lapsettomat häät, joiden kutsussa luki kohteliaasti "...jatkamme juhlia kartanossa aikuisten kesken..."

Pidän itse suunnattomasti lapsista ja työskentelen heidän kanssaan, mutta ymmärrän loistavasti, että kaikki eivät heitä halua tai voi kutsua. Pitää muistaa, että monissa paikoissa on rajallinen määrä istumapaikkoja, ja esim. meidän suvussamme kun on 16 serkusta puolisoineen ja samanmoinen määrä heidän lapsiaan, niin asia voi todellakin olla jo tilakysymys. Jokainen henkilö myös maksaa.

Mielestäni ei voi olettaa, että nykyaikana järjestettäisiin vain vanhoja maalaistyylisiä häitä, jonne kaikki kuokkijatkin mahtuvat. Ymmärrystä pitää olla, että kutsuttavat ovat hääparin valinta, ei mikään pakollinen joukko. Meillä pari tätiä nosti kyllä asiasta ison haloon, mutta mielestäni se oli hyvin epäkohteliasta ja ajattelematonta hääparia kohtaan. Se on kuitenkin heidän juhlansa. On hyvin yksioikoista ajatella että toive lapsettomista häistä tarkoittaisi, että hääpari ei pidä lapsista.

Lue lisää

sanoit, että jokainen henkilö lisää maksaa: tarkoititko ruokia ja juomia? Harvoinpa pienet lapset syövät ns. aikuisen annoksen ruokaa, juomista nyt puhumattakaan. Ja kun tarpeeksi pieniä ovat niin eiköhän heille tuoda omat ruoat mukana.
Sen ymmärrän, että lapsia ei edes kannata pitää juhlissa myöhäiseen yöhän, mutta en näe estettä mikseivät he voisi olla mukana kirkossa ja häätilaisuudessa ainakin alkuun. Meillä häihin palkataan erikseen pari leikittäjää lapsille ja omat nakit ja lihapullat ruoaksi pikkuvieraille:ei todellakaan saa ketään vararikkoon jos kerran on muutenkin varaa häät järjestää.

rva vänrikki kirjoitti:

sanoit, että jokainen henkilö lisää maksaa: tarkoititko ruokia ja juomia? Harvoinpa pienet lapset syövät ns. aikuisen annoksen ruokaa, juomista nyt puhumattakaan. Ja kun tarpeeksi pieniä ovat niin eiköhän heille tuoda omat ruoat mukana.
Sen ymmärrän, että lapsia ei edes kannata pitää juhlissa myöhäiseen yöhän, mutta en näe estettä mikseivät he voisi olla mukana kirkossa ja häätilaisuudessa ainakin alkuun. Meillä häihin palkataan erikseen pari leikittäjää lapsille ja omat nakit ja lihapullat ruoaksi pikkuvieraille:ei todellakaan saa ketään vararikkoon jos kerran on muutenkin varaa häät järjestää.

Lue lisää

En kertakaikkiaan ymmärää kantaanne tässä asiassa. Jos hääpari halua lapsettomat häät, niin miksi heidän pitäisi kutsua lapsia. Kyse ei välttämättä todellakaan ole taloudellisissa syissä (että lapset maksavat) vaan siinä, että he eivät halua häissään pikkulasten pyörivän, huutavan ja mekastavan. Tästä syystä eivät hanki lapsille leikittäjään, leikkihuonetta tai vastaavaa.

Kysymys kuuluukin, että miksi hääpari ei saa pitää sellaisia häitä, mitä itse haluaa? Eikö kyseessä ole parin, eikä lasten juhla?

Miksi lapsiperheet tyrkyttävät lapsettomille pareille mielipiteitään, milloin lapsia tulee hankkia ja kuinka paljon? ETTEKÖ YMMÄRRÄ, ETTÄ KAIKKI EIVÄT EDES PYSTY HANKKIMAAN LAPSIA???? Ja miksi lapsipariskunnat tunkevat lapsiaan lapsettomien syliin ja sanovat "nyt voitte vähän harjoitella?". Tästä voisi lapsettomat loukkaantua! Ja jos lapseton sanoaa, ettei halua lapsia, häntä pidetään kummallisena ja saatetaan loukkaantua (on kokemusta).

YHTEENVETO: Lapsettomien pitää sietää kaikenlaisia kommentteja ja myös lapsia ja lapsellisia pitää kohdella silkkihanskoin ja varoa sanojaan! TASA-ARVOA!

mörri kirjoitti:

En kertakaikkiaan ymmärää kantaanne tässä asiassa. Jos hääpari halua lapsettomat häät, niin miksi heidän pitäisi kutsua lapsia. Kyse ei välttämättä todellakaan ole taloudellisissa syissä (että lapset maksavat) vaan siinä, että he eivät halua häissään pikkulasten pyörivän, huutavan ja mekastavan. Tästä syystä eivät hanki lapsille leikittäjään, leikkihuonetta tai vastaavaa.

Kysymys kuuluukin, että miksi hääpari ei saa pitää sellaisia häitä, mitä itse haluaa? Eikö kyseessä ole parin, eikä lasten juhla?

Miksi lapsiperheet tyrkyttävät lapsettomille pareille mielipiteitään, milloin lapsia tulee hankkia ja kuinka paljon? ETTEKÖ YMMÄRRÄ, ETTÄ KAIKKI EIVÄT EDES PYSTY HANKKIMAAN LAPSIA???? Ja miksi lapsipariskunnat tunkevat lapsiaan lapsettomien syliin ja sanovat "nyt voitte vähän harjoitella?". Tästä voisi lapsettomat loukkaantua! Ja jos lapseton sanoaa, ettei halua lapsia, häntä pidetään kummallisena ja saatetaan loukkaantua (on kokemusta).

YHTEENVETO: Lapsettomien pitää sietää kaikenlaisia kommentteja ja myös lapsia ja lapsellisia pitää kohdella silkkihanskoin ja varoa sanojaan! TASA-ARVOA!

Lue lisää

Juuri noin minäkin ajattelin kaikkitietävänä parikymppisenä ja olin täysin varma etten ikinä halua lapsia. Sitten kolmekymppisenä jokin naksahti ja nyt kuulun niihin ilkeisiin lapsiperheellisiin, jotka on änkeämässä pentujaan joka paikkaan...jopa häihin. Aikansa kutakin.

kasvu kirjoitti:

Juuri noin minäkin ajattelin kaikkitietävänä parikymppisenä ja olin täysin varma etten ikinä halua lapsia. Sitten kolmekymppisenä jokin naksahti ja nyt kuulun niihin ilkeisiin lapsiperheellisiin, jotka on änkeämässä pentujaan joka paikkaan...jopa häihin. Aikansa kutakin.

Lue lisää

Kolmekymppinen minäkin olen. Kaikki eivät vain halua lapsia......

kasvu kirjoitti:

Juuri noin minäkin ajattelin kaikkitietävänä parikymppisenä ja olin täysin varma etten ikinä halua lapsia. Sitten kolmekymppisenä jokin naksahti ja nyt kuulun niihin ilkeisiin lapsiperheellisiin, jotka on änkeämässä pentujaan joka paikkaan...jopa häihin. Aikansa kutakin.

Lue lisää

No itse olen vasta 25. Mutta tuo "kyllä sinä vielä muutut normaaliksi, kun ikää tullee" -kommentti on todella rasittava ja tässä yhteydessä täysin aiheeton. Se tulee esille kaikissa lapsia koskevissa keskusteluissa, joissa käy ilmi, että en lapsia halua.

Mutta vaikka joskus päässä niin pahasti naksahtaisikin, niin häitä olen järjestämässä nyt, enkä halua ylettömästi lapsia häihini. Miten asiaan liittyy se, että mieli voi joskus muuttua?

morsian kirjoitti:

Edelleen korostan, ettei kaikki pidä lapsista, vaikka ihmisiä ovatkin. Suokamme siis tämä mielipide kaikille. Ja lapsirakkaat kutsukoot lapsia häihinsä.

Jätätkö siis kaikista muistakin vieraista (lähisukulaisista ja ystävien puolisoista) kutsumatta ne, joista et pidä?

mörri kirjoitti:

En kertakaikkiaan ymmärää kantaanne tässä asiassa. Jos hääpari halua lapsettomat häät, niin miksi heidän pitäisi kutsua lapsia. Kyse ei välttämättä todellakaan ole taloudellisissa syissä (että lapset maksavat) vaan siinä, että he eivät halua häissään pikkulasten pyörivän, huutavan ja mekastavan. Tästä syystä eivät hanki lapsille leikittäjään, leikkihuonetta tai vastaavaa.

Kysymys kuuluukin, että miksi hääpari ei saa pitää sellaisia häitä, mitä itse haluaa? Eikö kyseessä ole parin, eikä lasten juhla?

Miksi lapsiperheet tyrkyttävät lapsettomille pareille mielipiteitään, milloin lapsia tulee hankkia ja kuinka paljon? ETTEKÖ YMMÄRRÄ, ETTÄ KAIKKI EIVÄT EDES PYSTY HANKKIMAAN LAPSIA???? Ja miksi lapsipariskunnat tunkevat lapsiaan lapsettomien syliin ja sanovat "nyt voitte vähän harjoitella?". Tästä voisi lapsettomat loukkaantua! Ja jos lapseton sanoaa, ettei halua lapsia, häntä pidetään kummallisena ja saatetaan loukkaantua (on kokemusta).

YHTEENVETO: Lapsettomien pitää sietää kaikenlaisia kommentteja ja myös lapsia ja lapsellisia pitää kohdella silkkihanskoin ja varoa sanojaan! TASA-ARVOA!

Lue lisää

No miksi tämäkin keskustelu piti yleistää lasten hankinta painostukseksi? Missä sinä olet nähnyt viestejä, joissa kehoitetaan hankkimaan jälkikasvua?
Ja jos luulet, että vain lapselliset vaativat, että lapsetkin kutsutaan, niin luepa viestiketju vielä uudelleen.

Kyse on kai ihan kohteliaisuuden periaatteista, eli siitä, ettei perheestä kutsuta vaikkapa äitiä ja lapsia mutta ei isää, tai osaa lapsista mutta ei toisia.

Tokihan jokainen järjestää lopulta sellaiset häät kuin haluaa, mutta oletettavasti tänne kirjoitteleva haluaa kuulla muidenkin mielipiteitä. Ja minusta on epäkohteliasta ja erityisesti hankalaa jos perheestä jätetään kaikki pienet lapset tai osa lapsista kutsumatta.

Aapeli kirjoitti:

Jätätkö siis kaikista muistakin vieraista (lähisukulaisista ja ystävien puolisoista) kutsumatta ne, joista et pidä?

miten "julmasti" me meidän häissä tehtiin.

Meillä oli ongelma pieni tila. Helsingin seudulla tilavuokra ja pitopalvelu sesonkiaikaan maksaa rutkasti enemmän kuin maalla, joten vieraslistaa piti karsia. Päätimme että lapsia saa toki tulla, joten jätettiin kylmästi kutsumatta ne serkut ja sedät ja tädit jotka asuvat kaukana, eli käytännössä Uudenmaan läänin ulkopuolella, ja niitä joiden kanssa ei olla oltu tekemisissä tai joista "ei pidetä". Se synnytti närää ja varsinkin anoppi, jolla on sukua Pohjois-Suomessa jaksoi muistuttaa. Mä sanoin että nämä ovat meidän häät eivätkä hänen. (Sen enempää appi kuin omat vanhempani eivät osallistuneet valmisteluihin muutenkaan) Sanoin myös, että jouduin minäkin Ruotsin puolella asuvat sukulaiseni jättämään kutsumatta, eli kristillisesti me paikkoja jaettiin.

Kutsui häihin ketä tahansa, niin aina tulee jälkipeliä kutsuttavien listan kokoonpanon suhteen.

kasvu kirjoitti:

Juuri noin minäkin ajattelin kaikkitietävänä parikymppisenä ja olin täysin varma etten ikinä halua lapsia. Sitten kolmekymppisenä jokin naksahti ja nyt kuulun niihin ilkeisiin lapsiperheellisiin, jotka on änkeämässä pentujaan joka paikkaan...jopa häihin. Aikansa kutakin.

Lue lisää

Ja minä kolmekymppisenä ei- lapsirakkaana lapsettomana ja sellaisena pysyvänä, raivostun joka kerta kun joku "nyt kolmelymppinen" tulee jakamaan oletustaan siitä että jokainen poikii aikanaan. Ärsyttävää! Tällä palstalla olen jo moneen otteeseen kuullut olevani "teini" tai 20- vee ihan vaan yrittäessäni asiallisesti kertoa että en pidä lapsista ja piste.
Ihan oikeasti, äidit ei itsekään tunnu tajuavan, että he jopa HAISEVAT sille maidolle mitä heidän tenavansa syövät. IU!

Vähän pelkäsinkin, että varsinainen aihe jää tämän kinastelun alle, mutta minkäs teet. Jotkut eivät vaan voi hyväksyä toisten lapsettomuutta tai tässä tapauksessa sitä, ettei halua lasten olevan läsnä aina ja kaikkialla.

Itse olemme aikeissa kutsua häihin läheiset lapset, eli sisarusten lapset / kummilapset. Emme kuitenkaan halua koko suvun tenavia paikalle, koska:
- talvihäät -> lapset eivät pääse pihalle päästämään höyryjä -> riehuvat sisällä (Ja ihan varmasti riehuvat, jos niitä on niin suuri joukko kuin meillä olisi, kaikki vanhemmat ei ole niin fiksuja, että pitäisivät tenavansa kurissa)
- talvihäät -> tila -> mieluummin kutsun enemmän tuttuja aikuisia, kuin lapsia, joista en välitä/joita en tunne
- En erityisemmin pidä lapsista ja haluan nauttia hääpäivästäni (juujuu tiedän olevani sydämetön itsekäs friikki, joten ei tartuta tähän)

Eikö syyksi pitäisi sitäpaitsi riittää se, ettemme halua kutsua lapsia. Omatpahan on juhlamme.

Ja "ikärajasta"... Kutsumme kyllä pienetkin läheiset lapset, mutta emme lainkaan, edes isompia, tuntemattomia lapsia. Miksi meidän pitäisi kutsua häihimme minkään ikäisiä ihmisiä, joita kumpikaan meistä ei ikinä ole tavannut???

mellille ja muillekin kirjoitti:

Vähän pelkäsinkin, että varsinainen aihe jää tämän kinastelun alle, mutta minkäs teet. Jotkut eivät vaan voi hyväksyä toisten lapsettomuutta tai tässä tapauksessa sitä, ettei halua lasten olevan läsnä aina ja kaikkialla.

Itse olemme aikeissa kutsua häihin läheiset lapset, eli sisarusten lapset / kummilapset. Emme kuitenkaan halua koko suvun tenavia paikalle, koska:
- talvihäät -> lapset eivät pääse pihalle päästämään höyryjä -> riehuvat sisällä (Ja ihan varmasti riehuvat, jos niitä on niin suuri joukko kuin meillä olisi, kaikki vanhemmat ei ole niin fiksuja, että pitäisivät tenavansa kurissa)
- talvihäät -> tila -> mieluummin kutsun enemmän tuttuja aikuisia, kuin lapsia, joista en välitä/joita en tunne
- En erityisemmin pidä lapsista ja haluan nauttia hääpäivästäni (juujuu tiedän olevani sydämetön itsekäs friikki, joten ei tartuta tähän)

Eikö syyksi pitäisi sitäpaitsi riittää se, ettemme halua kutsua lapsia. Omatpahan on juhlamme.

Ja "ikärajasta"... Kutsumme kyllä pienetkin läheiset lapset, mutta emme lainkaan, edes isompia, tuntemattomia lapsia. Miksi meidän pitäisi kutsua häihimme minkään ikäisiä ihmisiä, joita kumpikaan meistä ei ikinä ole tavannut???

Lue lisää

Minun mielestäni on ihan ookoo, ettette kutsu häihinne kuin läheiset lapset. Itse en vain niin voisi toimia!

Ikärajasta kyselin sen takia, kun itse ensimmäisessä viestissäsi kirjoitit että mihin ikään raja olisi hyvä vetää! Oletin siis, että kutsutta jäävät esim. kaikki alle 12-vuotiaat... ja näin ollen kiinnostuin siitä, miten toimitte jos samassa perheessä on rajan ylittävä/alittava. Enivei, te pidätte juuri sellaiset häät kuin haluatte!

mellille ja muillekin kirjoitti:

Vähän pelkäsinkin, että varsinainen aihe jää tämän kinastelun alle, mutta minkäs teet. Jotkut eivät vaan voi hyväksyä toisten lapsettomuutta tai tässä tapauksessa sitä, ettei halua lasten olevan läsnä aina ja kaikkialla.

Itse olemme aikeissa kutsua häihin läheiset lapset, eli sisarusten lapset / kummilapset. Emme kuitenkaan halua koko suvun tenavia paikalle, koska:
- talvihäät -> lapset eivät pääse pihalle päästämään höyryjä -> riehuvat sisällä (Ja ihan varmasti riehuvat, jos niitä on niin suuri joukko kuin meillä olisi, kaikki vanhemmat ei ole niin fiksuja, että pitäisivät tenavansa kurissa)
- talvihäät -> tila -> mieluummin kutsun enemmän tuttuja aikuisia, kuin lapsia, joista en välitä/joita en tunne
- En erityisemmin pidä lapsista ja haluan nauttia hääpäivästäni (juujuu tiedän olevani sydämetön itsekäs friikki, joten ei tartuta tähän)

Eikö syyksi pitäisi sitäpaitsi riittää se, ettemme halua kutsua lapsia. Omatpahan on juhlamme.

Ja "ikärajasta"... Kutsumme kyllä pienetkin läheiset lapset, mutta emme lainkaan, edes isompia, tuntemattomia lapsia. Miksi meidän pitäisi kutsua häihimme minkään ikäisiä ihmisiä, joita kumpikaan meistä ei ikinä ole tavannut???

Lue lisää

Sinuna tekisin juuri kuten ed. viestissä mainitsit. Miksi kutsua omiin häihin ihmisiä, joita ei tunne tai ei välitä heistä, olipa kyseessä sitten aikuiset tai lapset. Ymmärrän TÄYSIN kantasi asiaan. Aion tehdä samoin omissa häissäni.

Ihmettelen kyllä kovasti, miksi lapsiperheet olettavat kaikkien pitävän lapsistaan ja kutsuvan lapset joka kekkereihin. Lähes aina meille kylään tulleiden lapsiperheiden kanssa seurustelu vanhempien kanssa jää haaveeksi. Istumme lähestulkoon koko illan hiljaa, sormia pyöritellen. Lapset keräävät kaiken huomion itseensä eikä vanhemmat huomaa, että me isäntäperhe joudumme katselemaan illan aikuisten ja lasten välistä keskustelua, komentamista sekä tuudittelua. Lisäksi meiltä lapsettomilta udellaan tahdittomasti, milloin hankitaan lapsia ja tyrkätään lapsi syliin sanomalla "nyt voit vähän harjoitella". Ja kerran kun vastasin etten tiedä haluanko koskaan hankkia lapsia, syntyi kamala mekkala ja kaaos.

melli kirjoitti:

Minun mielestäni on ihan ookoo, ettette kutsu häihinne kuin läheiset lapset. Itse en vain niin voisi toimia!

Ikärajasta kyselin sen takia, kun itse ensimmäisessä viestissäsi kirjoitit että mihin ikään raja olisi hyvä vetää! Oletin siis, että kutsutta jäävät esim. kaikki alle 12-vuotiaat... ja näin ollen kiinnostuin siitä, miten toimitte jos samassa perheessä on rajan ylittävä/alittava. Enivei, te pidätte juuri sellaiset häät kuin haluatte!

Lue lisää

Juu, sinun viestisi oli kyllä ihan asiallinen ja avautuminen suunnattu lähinnä muille. Lapsettomuuden ainainen puolustelu vaan rasittaa, joten ei aina jaksa olla tarkkana...

Ikäasiaa kyselin, koska ikäraja on ollut yksi vaihtoehto, joka olisi koskenut myös läheisempiä lapsia. Pienen pohdinnan jälkeen totesimme kuitenkin paremmaksi perhekohtaisen jaon, jolloin kutsussa lukee joko Matti ja Maija Meikäläinen (=ei lapsia)tai vain esim Meikäläiset (=myös lapset). Vaadimme myös ilmoittautumiset, jolloin voidaan varmistaa, että lapsia ei tule, jos heitä ei ole kutsuttu.

mörri kirjoitti:

Sinuna tekisin juuri kuten ed. viestissä mainitsit. Miksi kutsua omiin häihin ihmisiä, joita ei tunne tai ei välitä heistä, olipa kyseessä sitten aikuiset tai lapset. Ymmärrän TÄYSIN kantasi asiaan. Aion tehdä samoin omissa häissäni.

Ihmettelen kyllä kovasti, miksi lapsiperheet olettavat kaikkien pitävän lapsistaan ja kutsuvan lapset joka kekkereihin. Lähes aina meille kylään tulleiden lapsiperheiden kanssa seurustelu vanhempien kanssa jää haaveeksi. Istumme lähestulkoon koko illan hiljaa, sormia pyöritellen. Lapset keräävät kaiken huomion itseensä eikä vanhemmat huomaa, että me isäntäperhe joudumme katselemaan illan aikuisten ja lasten välistä keskustelua, komentamista sekä tuudittelua. Lisäksi meiltä lapsettomilta udellaan tahdittomasti, milloin hankitaan lapsia ja tyrkätään lapsi syliin sanomalla "nyt voit vähän harjoitella". Ja kerran kun vastasin etten tiedä haluanko koskaan hankkia lapsia, syntyi kamala mekkala ja kaaos.

Lue lisää

..kaikki vanhemmat osaisivat omistaan huolen pitää, ei tarvitsisi sitten hääparin murehtia kakun kaatumista tai koristeiden lentelemistä. Ikävä kyllä on vain niin että moni (liian moni!) vanhempi nauttii häistä kaikessa rauhassa ja olettaa 'jonkun' katsovan heidän jälkikasvunsa perään.. Ja lapsettomista häistä sen varran että tuo tyttösen jako perhekunnittain tuntuu järkevimmältä; eli koko perhe tai vain vanhemmat :) jokainen tyylillään, itsekin jo mietin miten saada sulhasen serkun lapset 'unohdettua' kutsusta kun tapaavat aina hajottamaan kaikki paikat ja vanhemmat kuuluvat juuri tuohon edellä mainittuun luokkaan, joiden mielestä lapsia ei tarvitse vahtia..

En tiedä olenko nyt ihan väärässä, mutta kai ainakin suurin osa vanhemmista JOSKUS käy jossain myös ilman lapsia? Siis ihan kahdestaan. Miksi se jokin paikka ei voisi olla häät? Jos oletetaan, että on kyseessä sukulaisperhe, niin lapsenvahtiehdokkaita on silloin koko toisen vanhemman suku, jos taas ystäväperhe, niin molempien vanhempien suvut (ja molemmissa tapauksissa muut ystävät). Ymmärrän toki, ettei kaikilla ole sukulaisia/ystäviä jotka haluaisivat hoitaa lapsia ja vielä asuisivat sopivan lähellä, mutta kai jollain sentään? Miksi juhlien (minkä tahansa, muidenkin kuin häiden) maksajan pitäisi järjestää itselleen epämieluisat juhlat?

Ensiksi yleisesti: lapset kuuluvat mukaan kaikkiin tilaisuuksiin, miten he muuten oppisivat käyttäytymään eri tilanteissa. Meillä on kolme lasta, 12, 9 ja 3. Kun nuorimmainen oli vielä nuorempi, kävimme parit häät ilman häntä jotta saisimme itsekin hieman "juhlia". Samaten yhdet hautajaiset hän oli kummitädin hoivissa. Varsinkin pienten kanssa päiväunet jo saattavat olla ongelma, samaten illalla joutuu lähtemään suht aikaisin kotiin (matkasta riippuen) nukkumaanmenoaikojen vuoksi. Ja välillä on todellakin mukavaa olla juhlissa ilman lapsia! Itse en voisi loukkaantua "lapsettomasta kutsusta". Tottakai jokainen saa juhlansa pitää sellaisina kuin haluaa. Ei lapsetonta kutsua pidä ottaa minään henkilökohtaisena loukkauksena.

Ritva kirjoitti:

Ensiksi yleisesti: lapset kuuluvat mukaan kaikkiin tilaisuuksiin, miten he muuten oppisivat käyttäytymään eri tilanteissa. Meillä on kolme lasta, 12, 9 ja 3. Kun nuorimmainen oli vielä nuorempi, kävimme parit häät ilman häntä jotta saisimme itsekin hieman "juhlia". Samaten yhdet hautajaiset hän oli kummitädin hoivissa. Varsinkin pienten kanssa päiväunet jo saattavat olla ongelma, samaten illalla joutuu lähtemään suht aikaisin kotiin (matkasta riippuen) nukkumaanmenoaikojen vuoksi. Ja välillä on todellakin mukavaa olla juhlissa ilman lapsia! Itse en voisi loukkaantua "lapsettomasta kutsusta". Tottakai jokainen saa juhlansa pitää sellaisina kuin haluaa. Ei lapsetonta kutsua pidä ottaa minään henkilökohtaisena loukkauksena.

Lue lisää

Eivät vanhemmat välttämättä loukkaannu lapsettomasta kutsusta, mutta entäpä lapset, varsinkin vähän vanhemmat. Tuleepa heille hyvä fiilis, kun kutsu käy vain vanhempien kohdalla ja itse on muka jotenkin vajaa ja kyvytön selviytymään häistä sivistyneesti koska on lapsi/nuori.
Ja vielä siihen, että jos ei halua kutsua lapsia joita ei edes tunne: se on melkein sama kun kutsut hyvän ystäväsi, muttet hänen poikakaveriaan/miestään, koska et tunne häntä niin hyvin.
Itse sen kuitenkin päättää millaiset juhlat haluaa, se vain, että miksi sitten järjestää niin laajat, jos kutsukaartiin _periaatteessa_ kuuluu tuntemattomia ja vähemmän haluttuja henkilöitä.
Kannattaisiko sitten harkita häitä vain kaikkein läheisimpien ihmisten kesken...

annika kirjoitti:

Eivät vanhemmat välttämättä loukkaannu lapsettomasta kutsusta, mutta entäpä lapset, varsinkin vähän vanhemmat. Tuleepa heille hyvä fiilis, kun kutsu käy vain vanhempien kohdalla ja itse on muka jotenkin vajaa ja kyvytön selviytymään häistä sivistyneesti koska on lapsi/nuori.
Ja vielä siihen, että jos ei halua kutsua lapsia joita ei edes tunne: se on melkein sama kun kutsut hyvän ystäväsi, muttet hänen poikakaveriaan/miestään, koska et tunne häntä niin hyvin.
Itse sen kuitenkin päättää millaiset juhlat haluaa, se vain, että miksi sitten järjestää niin laajat, jos kutsukaartiin _periaatteessa_ kuuluu tuntemattomia ja vähemmän haluttuja henkilöitä.
Kannattaisiko sitten harkita häitä vain kaikkein läheisimpien ihmisten kesken...

Lue lisää

Omalta osaltani vastaisin, että mehän nimenomaan rajaamme kutsuttujen joukon siten, että kutsukaartiin ei edes periaatteessa kuulu vähemmän haluttuja ihmisiä, eli muiden kuin sisarusten lapsia. Johonkin se raja on pakko vetää, miksei siis tähän? Ja oletko tosiaan sitä mieltä, että jos olen esim riidoissa (en ole) jonkun serkkuni kanssa, hänetkin on kutsuttava, jos kaikki muutkin serkut kutsutaan? Eli omaa harkintaa ei saa käyttää, vaan on toimittava kaikki tai ei mitään -periaatteella. Ja eikö kutsukaartin rajausperiaatteena voi olla esim. "ihmiset joiden kanssa olen ollut/haluaisin olla tekemisissä" jonkun sukulaissuhdeperusteen sijaan?

Ja ihan oikeesti, kuinka paljon jotain murkkuikäistä haittaa, jos se ei pääse vanhempiensa mukana jonkun tuntemattoman tyypin häihin, vaan "joutuu" jäämään yksin/kaverin kanssa kotiin? Ei ne isommat lapset muutenkaan enää kulje vanhempien mukana joka paikassa. Kyllä vanhemmilla (myös pienten lasten) minun mielestä saa olla myös omia menoja.

Ja tuntemattomuudesta: kyllä minä tunnen kaikkien hyvien ystävien puolisotkin. En tietenkään niin hyvin kuin nämä varsinaiset ystävät, mutta olen tavannut ja vielä enemmän kuullu heistä. Ja jos en jotakuta olisi tavannut, niin mielelläni tutustuisin. Puolituttujen serkkujen lapset taas ei pätkääkään kiinnosta.

tyttönen kirjoitti:

Omalta osaltani vastaisin, että mehän nimenomaan rajaamme kutsuttujen joukon siten, että kutsukaartiin ei edes periaatteessa kuulu vähemmän haluttuja ihmisiä, eli muiden kuin sisarusten lapsia. Johonkin se raja on pakko vetää, miksei siis tähän? Ja oletko tosiaan sitä mieltä, että jos olen esim riidoissa (en ole) jonkun serkkuni kanssa, hänetkin on kutsuttava, jos kaikki muutkin serkut kutsutaan? Eli omaa harkintaa ei saa käyttää, vaan on toimittava kaikki tai ei mitään -periaatteella. Ja eikö kutsukaartin rajausperiaatteena voi olla esim. "ihmiset joiden kanssa olen ollut/haluaisin olla tekemisissä" jonkun sukulaissuhdeperusteen sijaan?

Ja ihan oikeesti, kuinka paljon jotain murkkuikäistä haittaa, jos se ei pääse vanhempiensa mukana jonkun tuntemattoman tyypin häihin, vaan "joutuu" jäämään yksin/kaverin kanssa kotiin? Ei ne isommat lapset muutenkaan enää kulje vanhempien mukana joka paikassa. Kyllä vanhemmilla (myös pienten lasten) minun mielestä saa olla myös omia menoja.

Ja tuntemattomuudesta: kyllä minä tunnen kaikkien hyvien ystävien puolisotkin. En tietenkään niin hyvin kuin nämä varsinaiset ystävät, mutta olen tavannut ja vielä enemmän kuullu heistä. Ja jos en jotakuta olisi tavannut, niin mielelläni tutustuisin. Puolituttujen serkkujen lapset taas ei pätkääkään kiinnosta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. Emme mekään aio kutsua häihimme jokaista sukulaista, jos ei edes olla tekemisissä. Mielestäni sukulaisuus ei ole peruste lähettää kutsua vaan se, että on tekemisissä jonkun ihmisen kanssa.

En ymmärrä miksi jotkut täälläkin voivat olla sitä mieltä että jokainen sukulainen tulee kutsua ja vielä lapsineen. Ilmeisesti lapsiperheet eivät voi käsittää ettei kaikki pidä heidän lapsistaan. Tuskin hekään pitävät kaikista ihmisistä. Tuntuu vähän siltä, että lapsiperheiden mielestä lapsettomilla ei saa olla mielipiteitä, mutta itse saavat arvostella lapsettomia vaikka kuinka!

Huom! Tämän kirjoittaja EI ole "epäkypsä kaksikymppinen, joka ei halua lapsia", kuten yllä oli mainittu, vaan aikuinen, yli 30-vuotias, joka ei pidä lapsista.

Kerrotko miksi jonkun ihmisen tulisi pitää lapsista??? Mikä pakko lapsirakkaus on? Miksi lapselliset naiset pakottavat mielipiteitään niille, jotka eivät lapsista pidä??

MIKSI!?!

morsian kirjoitti:

Kerrotko miksi jonkun ihmisen tulisi pitää lapsista??? Mikä pakko lapsirakkaus on? Miksi lapselliset naiset pakottavat mielipiteitään niille, jotka eivät lapsista pidä??

MIKSI!?!

Lue lisää

Vaikkei lapsista pidä, voi olla suvaitsevainen. En itsekään liiemmin rakasta, mutta kyllä niiden kanssa toimeen tulee, vähintään jos on pakko.
En ole lapsellinen, mutta olen nainen. Eikä täällä varmaan moni muukaan kirjoittaja ole lapsellinen, saatika aina nainen.. he vain ehkä katsovat enemmän suvaitsevuuden ja kohteliaan käytöksen päälle ("kohteliasta kutsua koko perhe jos kutsutaan").
En usko, että pidät lapsia kuitenkaan ihan ylitsepääsemättömän iljettävinä. Sen ymmärtäisi, jos kärsis jostain lapsifobian tyylisestä.

Aivan sama minne tenavat pannaan, mutta häät on kyllä tasan aikuisten juhla. Meidän ystävillä ei luojan kiitos ole kuin yhdellä pariskunnalla lapsia ja se ymmärsivät ihan kerralla sanan "ei". Meillä on vihkiminen perjantai- iltana klo 19, juhlat alkavat 20 jälkeen. Jestas jos siinä rupeaisi kuuntelemaan jonkun penskan ininää omissa häissään. Ei kiitos.